Ссылка
два дня назад не помогло 

Танкист, ответ от leonard61 выше прочитали, или будем и далее кочеврыжится??

Да Танкист приведу пример. Я в соседней теме машинально допустил ошибку, назвав в КПП Т-34-76 и Т-34-85 четвертую и соответственно пятую передачу понижающими. Меня поправили, я тут же сказал спасибо человеку. Причем сказал от души, ибо мне напомнили тчательнее надо готовить пост и не ошибаться. И ничего не умер от признания ошибки.

Отредактировано panarin (2018-06-18 21:39:28)

понял .спасибо

я говорю о конкретной вашей фразе от 16 июня, с которой и начался разговор: "
таганрожец написал(а):

технологии позволяют иметь

Т-34 (хотя бы с 45кой для начала) с 1937 года. Мощный мотор и ходовая часть были(БТ), надежные гусеницы появились. Желания-не было
Вы написали не про танки с противоснарядным бронированием вообще (тот же Т-46), а конкретно о Т-34.
Ну и то, что опыты с Т-111 не привели к созданию серийной машины говорит в т.ч. и о неготовности советской промышленности к массовому выпуску такого класса танков на тот момент

то, что эта идея заворожила умы не одного-двух человек, а огромное количество людей, в т.ч. прошедших Испанию, говорит о том, что на тот момент сия идея имела весьма прочное практическое обоснование. сводить всё к упрощенной модели "все были тупицами" не надо

но танк - это не только броня. для создания танка необходимо достичь успеха во всех плоскостях - защищенности, огневой мощи, подвижности + всякие надежности, технологичности и пр. то, что в Т-46 смогли решить проблемы с броней (если это на самом деле так), то там осталось много чего нерешенного для данного уровня бронирования

прошу прощения за качество картинки, но как смог привел к одному масштабу

обратите внимание на разницу размеров МТО для танков с одинаковым вооружением, бронированием и экипажем

да если бы там проблема была только в гнутом носе! Башня - вот от чего взвыл Мариупольский завод

вот поэтому у "всего мира" выпуск клепанных танков и измерялся мизерными количествами. взять тех же англичан - чтобы они делали без вала американских танков по ленд-лизу?

во-первых, предлагаемые вами "квази Т-34" обладали бы к лету 1941 года многими из тех недостатков, которыми отличались БТ и Т-26: "съеденным" в Освободительных походах и Финской войне моторесурсом, слабостью осколочного снаряда, недостаточной бронепробиваемостью ББС, активно обсуждаемым здесь другими коллегами специально выделенного командира с круговым обзором и т.п.
во-вторых, у немцев к лету 1941 г. было уже немало средств для борьбы с танками подобного уровня бронирования - это и 50-мм ПТП, и подкалиберные снаряды к 50-мм и 37-мм танковым и противотанковым пушкам.
в-третьих, не зная точного соотношения выпуска "квази Т-34" взамен БТ-7 трудно говорить предметно об эффекте на поле боя. например, если там, где в реальности советский танковый батальон БТ, даже потеряв роту, мог просто числом задавить батарею ПТО и оставшиеся танки шли танки, то в предлагаемой вами реальности "квази Т-34" могло быть только на один взвод и весь этот взвод был бы перебит той же батареей ПТО. потерь вроде бы меньше, но результат-то не достигнут. или другой пример. там где в реальности действовала хотя бы рота БТ-7 и ценой своей гибели она пусть и не остановила немцев, но хотя бы на некоторое время их задержала, нанеся при этом противнику еще и какие-то потери, то в предлагаемой вами альтернативе советских танков вообще могло не оказаться и немцы бы прошуршали в походных порядках и без потерь.

но ведь там дело не только в одной броне было. и пушка была помощнее, и остаток моторесурса больше

Следующий шаг это Т-44 и Т-54, а Т-34-85М это топтание на месте.

да но это уже другие танки

Давайте завершать обсуждение по поводу обзорности. Идем уже по не знаю какому кругу

да сейчас смотря назад согласен --но тот момент это была революция на влд  исчезла дыра люка мехвода и пулемета

Новый - это Т-54?

Да

Да и еще уточню. Разговор шел о том - а нужен ли командир в танке или нет. И его отсутствие как влияет на эффективность в бою

История Т-54 подаёт его как развитие Т-44. ИМХО, обосновано. Т.е. Т-54 совсем не новый танк, в сравнении с Т-44.