СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вторая мировая война » Советское танкостроение.Верный ли выбор?-4


Советское танкостроение.Верный ли выбор?-4

Сообщений 1 страница 30 из 900

1

Начнём с СА, секретарь парткомиссии полка это равен пропагандисту, а может и ниже.
Выдвигают тебя на должность, характеристику как коммунисту, к кому пойдёшь просить или в академию поступаешь, всё зависит как тебе напишут.

2

танкист написал(а):

Начнём с СА, секретарь парткомиссии полка это равен пропагандисту, а может и ниже.
Выдвигают тебя на должность, характеристику как коммунисту, к кому пойдёшь просить или в академию поступаешь, всё зависит как тебе напишут.

Давайте ближе к теме. Посты перенес сюда Политика, экономика, идеология, судопроизводство и там же пишем о прокурорах

3

maik написал(а):

Давайте ближе к теме.

Согласен.Сам хотел предложить.

4

Lexus
давайте о танкостроении

5

К весне 1943 года  командование звероводов пришло к плачевному для себя выводу, собственно что у Красной Армии не было, как оказалось ныне танков и иныхпротивотанковых средств, способных накрепко поражать германскую БТТ с расстояния далее, чем на 500 метров, увлекшись численностью, наши танкостроители абсолютнозабыли на тему качество и последующее улучшение собственной БТТ, а немцы, как оказалось, не посиживали, сложив руки, а, сделав верные выводы за прошедшие 2 года войны, провели значительную модернизацию всей имевшейся у их в то время БТТ, плюс к что же придумали ещё и свежие больше массивные и современные типы танков и САУ.
В результате танковым войскам РККА довелось подходить в битва под Курском с тем, собственно что они имели на то время на собственном вооружении, а это в ведущем на Т-34-76, КВ, да ещё с кучей всевозможных нетяжелых танков на подобии Т-70 и т.п.

6

танки с танками не воюют
главный враг панцеров -пто

7

Lexus
пишем по теме

8

Алсо написал(а):

танки с танками не воюют
главный враг панцеров -пто

В соответствии с тактической обстановкой. Например Абрамс - типично противотанковое средство, леопард то же, иудейская колесница- черти что, не для войны.... так палестов пугать' она вперед не стреляет, только боком, плюс при сильном ударе глохнет двигло, а если бой....
Леклерк и наши сбалансировано бронированы, а наглов по памяти центрурион имел крепкие борта, т.е мог сопровождать пехоту, у амеров по м-60.  Просто амеры не воевали толком в корейской войне было для них открытие, что танки шьются из 85 пушки с любой дистанции, да и Пт Сау хватало... А после разгрома в воздухе вообще наступление затормозилось.  Плюс танки- самое мобильное средство на поле боя, и их используют для париррвания прорыва. А немцы с 44 года не делали несамоходные крупнокалиберные Пто. Им хватило брошенные 88 пто при маневренной войне не эвакуированные....

9

maik написал(а):

Lexus
пишем по теме

Нну вот а фигню про парт органы, людей которые не представляют их работу оставил... т.е ф игню можно а справку по фигне нет?

10

Lexus написал(а):

т.е ф игню можно а справку по фигне  нет?

Есть же другие темы, например здесь Политика, экономика, идеология, судопроизводство
Вот там и пишите. 
Я ж там чуть выше написал

maik написал(а):

давайте о танкостроении

11

maik написал(а):

Есть же другие темы, например здесь Политика, экономика, идеология, судопроизводство
Вот там и пишите. 
Я ж там чуть выше написал

Перенеси бредтанкиста туда... он в партии не был не взяли вот и бесится, а зачем ттанкистов брать танк ну больше 6 боев все равно не выживит надо отчет по убыли писать , графы заполнять...
Я бы то же не взял бы... И мой пос ту да же, я там все равно не участвую

12

zamok написал(а):

Су-152 никогда не разрабатывалась в качестве противотанковой установки. Это - типичное штурмовое орудие

Когда разрабатывался проект - да. Но СУ-152 применялся на КД. И орудие призвано нормальным для уничтожение немецких танков.
А что бы дальше не ходить вокруг и около - стволы МЛ-20С использовались для монтажа на СУ-152 и ИСУ-152

zamok написал(а):

Кроме того, низкая скорострельность

1-2 выстрела в минуту у ИС-122 - 2-3.

zamok написал(а):

А вот ИСУ-122 - эта да, задумывалась, в том числе, и для борьбы с танками на дальних дистанциях.

И не хватало ИС-122.

zamok написал(а):

при обстреле Тигра в Кубинке, стало ясно, что 152 мм МЛ-20 для борьбы с этим танком подходит мало

Не подходит СУ-122.

13

zamok в моём танковом полку прикрытия госграницы до 1976 года стояли ИСУ-152, главная задача полка выбивать бронетехнику, только прямое попадание 152 мм не только БС(бетонобоя), но и ОФС выведет из строя и Тигр, и Фердинант(Элефант), и Королевский Тигр, а про остальное и говорить нечего, но то что основная задача Су-152/ИСУ-152 именно штурмовой танк, да и Су-122 то же.

14

танкист написал(а):

Су-122

он с трудом будет бороться с БТ

15

maik написал(а):

он с трудом будет бороться с БТ

Я о том, что Су-122 штурмовой танк, а против танков у него был кумулятив с очень хорошей бронепробиваемостью, минус только малая начальная скорость снаряда.

16

танкист написал(а):

Су-122 штурмовой танк, а против танков у него был кумулятив с очень хорошей бронепробиваемостью

Там была проблема - с дальностью. 400 метров. Не более.

17

maik написал(а):

Там была проблема - с дальностью. 400 метров. Не более.

Цитату

18

maik написал(а):

amok написал(а):
Кроме того, низкая скорострельность

1-2 выстрела в минуту у ИС-122 - 2-3.

Разница раза полтора, бронебойный вдвое тяжелее чем у А-19

maik написал(а):

А вот ИСУ-122 - эта да, задумывалась, в том числе, и для борьбы с танками на дальних дистанциях.

И не хватало ИС-122.

Танк дороже и дольше делать

танкист написал(а):

maik написал(а):
он с трудом будет бороться с БТ

Я о том, что Су-122 штурмовой танк, а против танков у него был кумулятив с очень хорошей бронепробиваемостью, минус только малая начальная скорость снаряда.

maik написал(а):

при обстреле Тигра в Кубинке, стало ясно, что 152 мм МЛ-20 для борьбы с этим танком подходит мало

Не подходит СУ-122.

Я стрелял с М-30 по движущей.... мимо, хотя ОФС с первого ...
А с Д-20( не стрелял ни с А-19 ни с МЛ ) попадать легко... у пушки расчет больше...

NNA DDR написал(а):

maik написал(а):
Там была проблема - с дальностью. 400 метров. Не более.
какая нахрен цитата я буду цитатой, БКС летит как мячик по кривой на 500 м надо вводить корректуру по углу места... Снаряд дозвуковой как ядро из времен покорения Крыма (все повторяется...)

maik написал(а):

танкист написал(а):
Су-122

он с трудом будет бороться с БТ

Если бы не угробили Т34-57, в виде САУ-песня
Цитату

танкист написал(а):

152 мм не только БС(бетонобоя)

Он соскользнет  с брони, хотя заряд мощный и осколки крупные, не стрелял их в БК нет

Отредактировано Lexus (2018-04-24 01:53:15)

19

NNA DDR написал(а):

Цитату

Дальность выстрела - 2 км. На какой дальности СУ-122 может попасть в цель?

20

maik написал(а):

Дальность выстрела - 2 км. На какой дальности СУ-122 может попасть в цель?

В неподвижную с 5-6 , в движении-никогда

21

Lexus написал(а):

В неподвижную с 5-6

Я имел в виду с кумой. Там уже на дистанции в 500-600 метров возникали проблемы

22

maik написал(а):

Там была проблема - с дальностью. 400 метров. Не более.

Что 400 метров?

23

Lexus написал(а):

Он соскользнет  с брони,

Что значит скользит?

24

maik написал(а):

Я имел в виду с кумой. Там уже на дистанции в 500-600 метров возникали проблемы

Какие проблемы?

25

танкист написал(а):

Какие проблемы?

Ну это я уже приписал, читая о том, как испытывали СУ-122.
Танкомастер 2003-08, страница 38
http://zhurnalko.net/=weapon/tankomaster/2003-08--num38

26

maik написал(а):

Ну это я уже приписал, читая о том, как испытывали СУ-122.
Танкомастер 2003-08, страница 38

Там вообще из 15 выстрелов ни разу не попали(У-11), так для снарядов с малой начальной скоростью стрельба по движущейся цели как бы не первоочередная и да же не вторая или третья задача, но в боях применялись и попадали. У немцев как бы то же с L-24 с этим были проблемы, но в 1943 установили на Т-3, да и Брумбар по танкам стрелял.

27

танкист написал(а):

Какие проблемы?

Согласно отчету об испытании Тигра обстрелом, в Кубинке, весной 1943 г., из 122 мм гаубицы сделано 15 выстрелов. Ни один снаряд в цель не попал. В отчете не указана дальность, с которой велся огонь. Но, просмотрев данные о дистанциях стрельбы других систем, с большой вероятностью можно предположить, что стреляли именно с 400 м. Таблица стрельбы для бронепржигающего (кумулятивного) снаряда 122 мм гаубицы, предусматривает ведение огня до 2000 м. Однако, содержит предупреждение, что наиболее действительной является стрельба на дальности до 1000 м.

28

танкист написал(а):

но в боях применялись и попадали.

Да, но стреляли, в основном, ОФС. Этот снаряд 122 мм гаубицы, пробивал 30 мм броню как при прямом попадании, так и при облическом движении (скольжение вдоль листа брони).

29

zamok написал(а):

Однако, содержит предупреждение, что наиболее действительной является стрельба на дальности до 1000 м.

Так на большей дистанции бои и не велись. Если вначале Тигры стреляли с 1500 метров с места, с возвышенности, то с появлением ИС-2 сменили тактику и бои шли на дистанции прямого выстрела, а это около 1000 метров, по воспоминаниям ветеранов прицел устанавливали на прямой выстрел(800 метров у Т-34-85).

30

zamok написал(а):

Однако, содержит предупреждение, что наиболее действительной является стрельба на дальности до 1000 м.

Это немного из другой оперы.
Правильнее сказать, что стрельба прямой наводкой по движущимся танкам на дальности более 1000 м нецелесообразна.
И выводится это из "поражаемого пространства", величиной, связанной с полётным временем снаряда.
"...величина поражаемого пространства должна быть в среднем не менее 50 м., что дает возможность не учитывать перемещение танка за полетное время снаряда."

http://s7.uploads.ru/t/Royju.png

Отредактировано Ф Дмитрий (2018-04-24 21:32:01)


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вторая мировая война » Советское танкостроение.Верный ли выбор?-4