Прочел и о "поляке" и вообще.почитал. Спасибо.

http://yfrog.com/jwt90mmj

вот для любителей штурмпанцера и штуга, высота танка по башне меньше,
экипаж в капсуле за башней, вооружение 152 мм мортира.
Вращение башни ограничено, 200-240°, теоретицки вместо пулемёта на крышу башни можно установить и 30 мм пушку(или 2x23 мм автомат), 360° с 4 ПУ атаки.

Почитал тему, правда только первую половину(всё не осилил), решил высказать своё мнение по некоторым вопросам:

1. На мой взгляд создание тяжёлых и сверхтяжёлых боевых машин - это тупиковая ветвь. В противостоянии "снаряда и брони" всегда будет побеждать снаряд. Создание таких монстров приведёт к неоправданному истощению ресурсов и сильно усложнит их эксплуатацию. Вспомним хотябы, как натрахались фашисты со своими "вундертанками". Область их применения также сильно ограничена. По моему мнению, полномасштабные военные действия с участием нескольких сверхдержав врядли состоятся в ближайшем будущем благодаря наличию ЯО. А для локальных заварушек против полуграмотных аборигенов(на примере США, Израиля и т.д.) нужны совсем другие методы.

2. Глобальная "дигитализация" поля боя хороша только в теории. В реальной жизни, войну выигрывает именно солдат с каменным топором, а не с наладонником. Кода засвистят пули и начнут рваться снаряды, боец будет в самую последнюю очередь думать обо всех этих электронных примочках. Если, не дай бог, начнётся ГЛОБАЛЬНАЯ война, первым делом с неба на землю начнут падать спутники связи и разведки. В результате, от систем GPS и ГЛОНАСС будет толку ровно как от "стеклянных бус для индейцев". Тут упоминались "волшебные планшеты" на которых отображается информация о боевой обстановке, расположении своих войск и ещё много "вкусного". А если представить, что кто-то нечаянно обронит такой планшет в бою, а вражина, пробегая мимо споткнётся об него? Это простая ситуация. А ведь в глобальном масштабе, трансляция в эфир такого количества информации как минимум допускает её перехват и использование противником. А это уже не шуточки.
Другой вариант, это когда в этих сверхцифровых соединениях вдруг, по какой-то причине, гаснут эти самые системы. Всё! Приплыли! Бойцы не знают что делать, куда бежать, кто свой, кто чужой! Командиры в панике! Карт нет, связи нет! Форменный ужос!
Далее третий вариант, точнее он полюбому случится, если произойдёт глобальный конфликт. Сколько стоит один такой "навороченый" танк? Сколько нужно ресурсов и трудозатрат, чтобы его изготовить? Все эти системы увеличивают выживаемость танка исключительно в сравнении с изделиями предыдущих поколений. В реальной же жизни они столкнутся с себе подобными, а значит и гореть будут "оченянама хорошо!" В первые же дни боёв будет потеряна большая часть парка. А пополнить сразу врядли получится, в связи с большой трудоёмкостью изготовления + огромной ценой! Вот и начнут выкатывать из хранилищ "устаревшие" и "ни на что не годные" т-62, т-72 и пр. "хлам" и вспоминать как пользоваться компасом! Я так думаю.

3. Израиль - это большая песочница с очень амбициозным населением, которое готово }|{опу порвать но доказывать что их армия самая-самая! Всё их супероружие заточено под эту песочницу в  борбе против отсталых народов, которые явно не знакомы со знаменитым советским котом, который призывал всех ребят жить дружно! А граждане израильтяне, ввиду своей ненависти к СССР(откуда собственно родом 80% этих самых израильтян), начисто забыли этого кота, мать его!
Так к чему это я веду, а к тому что не надо равнятся на Израиль в таких вопросах!

4. Это для уважаемого товарища vim и с ним согласных:
Для того чтобы выиграть бой у танка его не обязательно уничтожать. Достаточно его "обезвредить". 30мм скорострельная пушка вполне способна на это. Если взять, например, зенитный автомат 2А38 в спаренном варианте, то секундный залп будет составлять примерно 70 снарядов. Если даже половина из низ накроет танк в лоб, на нём не останется ни одного целого прибора наблюдения и прицела, не говоря об антенах, зипах, ДЗ. Кстати, свою лепту внесёт множественное срабатывание ДЗ. И всё это в "дыму и пламени". Я сомневаюсь, что танк после этого сможет произвести хоть один прицельный выстрел в ответ.
Естественно, что только полный дебил решит идти на танк в лоб, на открытой месности, и на расстоянии более километра. А вот с близкого расстояния, из засады или из-за укрытия - самое то! К тому же, палить по железяке из пушки - прошлый век.  Сегодня существует множество ПТУР, дальность пуска которых превышает дальность стрельбы танковой пушки.
По пехоте в лёгких укрытиях 30мм скорострельная пушка работает более чем удовлетворительно. А из околов выбивать пехоту есть другие, "специально обученые" средства. И бункеры крушить тоже танками ни к чему, т.к. они никуда не убегут пока подтянутся спец. средства.

5. 57мм автомат ненужен, т.к. это "ни рыба, ни мясо". Для полноценной борьбы с танками слабоват, для борьбы с пехотой крупноват. С технической точки зрения сложнее его разместить в ограниченном объёме, малый(относительно) боекомплект. Чтобы обеспечить сравнимую с 30мм кучность и темп огня длинной очереди необходимо сильно утяжелить(и усложнить) конструкцию. Одним словом - зачем? Ради чего?

Отредактировано 338Lapua (2010-07-18 08:16:33)

Это написал я, на этом форуме! Может копирайт надо замутить . Я к танкам имею кое-какое отношение, так что это мои личные наблюдения. Танк не считается опасным если он не способен поражать огнём вражеские цели. А в слепую можно и свою пехоту задавить, так что это даже полезно.

А кого нужно "штурмовать" в локальных конфликтах? Партизан? Экстремистов? Вроде они не используют долговременные фортификации.
В город танки можно загнать не от большого ума, т.к. средств и способов поражения найдётся гораздо больше чем средств противодействия.

ф

Не знаю кто такой ГурХан. Но суть сказанного в данном контексте - бред. Зачем подходить к ДОТу/ДЗОТу на расстояние "пистолетного" выстрела? ДОТ на то и ДОТ что бы стоять на месте. При его обнаружении достаточно вызвать огонь артиллерии и авиации. Вряд ли пара часов заминки сыграет какую-то роль, особенно в "локальном конфликте". В крайнем случае его можно обойти.
Далее, при чём тут "холмистая или городская" местность? Можете привеси пример ДОТа, который НЕВОЗМОЖНО уничтожить(обезвредить) без использования "тяжёлых штурмовых танков"?

Вообще, с появлением современных средств воздействия, любые фортификации утратили свой смысл существования. Что толку от "заглубленного на 300 метров в землю" командного пункта, который может пережить прямое попадание 20 килотонного ядерного устройства, если после попадания даже 1 килотонного этот командный пункт станет братской могилой, из которой не будет ни одного выхода? Так же и со "сверхтяжёлым танком", что толу от МЕТРОВОЙ НЕПРОБИВАЕМОЙ брони, если на нём не осталось ни одного оптического прибора? Набирать экипаж из числа победителей "битвы экстрасенсов"? А для уничтожения любого ДОТа требуется всего лишь грамотный корректировщик на расстоянии прямой видимости, т.е. в кустах за 2 километра, с риском пострадать меньшим, чем попасть в автокатастрофу в родном городе.

Кстати, какая нахрен "Среднерусская конкиста-2020" если в 2012 планируется очередной Конец Света?

что? вы точно с вопросом по адресу? не ошиблись ресурсом?)))))

Это я в соседней ветке про самолётики такую паранойю сегодня прочитал.  Во как оказывается!

вы извиняюсь хоть раз видели что происходит при сверлении кирпичной или жб стены?

небывает такого что бы человек имел отношения к танкам и не знал что такое обпс

самая прямая. обратите внимание что происходит с обратной стороной стены

При пробитии стены БПС ничего особенного не происходит, кроме сравнительно небольшой дырки и тучи пыли.