СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Вопросы и ответы 22

Сообщений 211 страница 240 из 283

211

Лучше спросить артиллеристов и автомобилистов ))))

212

_77_ написал(а):

Лучше спросить артиллеристов и автомобилистов ))))

Да уж, было бы интересно узнать непосредственно от пользователей. Потому что если присмотреться к теме размещения ящиков со снарядами в грузовиках и прицепах, то например непонятной выходит и ситуация с танковыми снарядами.

Габариты ящика с 3ВОФ36 - 816х541х295 мм, масса выстрела в ящике - 60 кг; выстрел с БОПС в таком же ящике - 54 кг.
Грузоподъемность Урал-4320-31 - 6000 кг; внутренние размеры Урал-4320-31 - 3890x2330x1000 мм
Грузоподъемность 2-ПН-4М - 4000 кг; внутренние размеры 2-ПН-4М - 4870х2265х900 мм
Грузоподъемность Урал-4320-0911-30 – 10 000 кг; внутренние размеры – 5660х2330х1000 мм

Урал-4320-31: если размещать ящики в длину, выходит 4 ряда по 4 ящика (занимаемая длина 816*4=3264 мм; ширина 541*4=2164 мм) в три этажа (высота 295*3=885 мм) - всего 48 ящиков, массой 2880 кг. Если размещать ящики поперек, выходит 2 ряда по 7 ящиков (занимаемая длина 541*7=3787 мм; ширина 816*2=1632 мм) и еще один ряд на 3 ящика в длину (ширина 1632+541=1903 мм), что в трех этажах дает 51 ящик, массой 3060 кг.

2-ПН-4М: в длину 5 ящиков (816*5=4080 мм) в ширину 4 ящика (541*4=2164 мм), итого 20 ящиков в три этажа (295*3=885 мм) - всего 60 ящиков, массой 3600 кг.

Урал-4320-0911-30: в длину 6 рядов по 4 ящика (занимаемая длина 816*6=4896 мм; ширина 541*4=2164 мм) плюс поперек два ящика у выхода (занимаемая длина 4896+541=5437 мм) - 26 ящиков, в три этажа (295*3=885 мм) - всего 78 ящиков, массой 4680 кг.

По этим расчетам (которые я хотел бы проверить у знающих людей) один Урал-4320-31 с 48-51 ящиками никак не может везти 0,25 БК танковой роты на 10 ед. Т-72Б/Т-90А (42 снаряда), максимум до 0,25 БК в АЗ дотягивает (22 снаряда) с натяжкой - 5 снарядов на танк выходит. Вот с доп. 60 снарядами на прицепе 2-ПН-4М (всего 108-111 ящиков) уже вроде получается 0,25 БК (10-11 снарядов на танк).
Даже 10-тонник не может без прицепа обеспечить 0,25 БК танковой роте с 10 танками (тем более с 13 танками), обеспечивая только примерно 0,16 общего БК или 0,3 БК в АЗ (7 снарядов на танк). С прицепом выходит 78+60=138 снарядов, что уже дает 0,3 БК для танковой роты на 10 ОБТ (13 снарядов на танк) и 0,25 БК для тр на 13 ОБТ (10 снарядов на танк).

Отредактировано Realist (2018-08-09 14:19:38)

213

Realist написал(а):

то например непонятной выходит и ситуация с танковыми снарядами.
Габариты ящика с 3ВОФ36 - 816х541х295 мм, масса выстрела в ящике - 60 кг; выстрел с БОПС в таком же ящике - 54 кг

А у нас в Т-54 штатно было только 34шт унитарных выстрелов, из коих 20шт были с ОФС. А ящик длинной порядка 120см с 2шт выстрелами с ОФС, как хорошо запомнили ручки, весил 84 кг.! :rolleyes:

214

Кто-нибудь в курсе, в каком звене материального обеспечения используются грузовики 10-тонники - в батальонном, полковом/бригадном, дивизионном или армейском?

215

Realist написал(а):

Кто-нибудь в курсе, в каком звене материального обеспечения используются грузовики 10-тонники - в батальонном, полковом/бригадном, дивизионном или армейском?

Подпись автора

    "Dubito, ergo cogito, ergo sum" (c) Antoine Léonard Thomas

В дивизионном ОБМО.

216

Meskiukas написал(а):

В дивизионном ОБМО.

Спасибо.

217

https://www.youtube.com/watch?v=gdB2uBhc0zY

вопрос - сколько пунктов правил нарушил данный танкист ?

218

частей с Т-80У(он вроде в ролике) в стране не много, из тех не многих что есть, одна катает страйкболистов и тратит ресурс техники на них, так что на видео может быть и не танкист, но если танкист то опять же в силу небольшого количества частей с 80У найти героя и наградить могли бы вполне, если бы кому то было не похер, но армию окончательно превратили в цирк уродов, так что кому теперь какая разница(да я знаю что и при СССР такое же делалось, но это не то что нужно повторять)

а так он тратит снаряды(даже если это холостые), ресурс ствола если они не холостые, ресурс танка, топливо, ну и все что он тратит могло идти на обучение тех кто этим танком управляет, но опять же кому какое дело

Отредактировано Wiedzmin (2018-08-12 10:42:22)

219

вот на фига ?

Отредактировано losharic (2018-08-12 18:29:20)

220

losharic написал(а):

вот на фига ?


её взгляд напомнил анекдот.

Разговаривают подруги:
-- Видела глаза мужа когда ты делаешь минет?
-- О, да! Делаю я минет, а тут заходит муж. Какие у него были глаза!!!

221

losharic написал(а):

вот на фига ?

Отредактировано losharic (Сегодня 18:29:20)

Wiedzmin уже ответил.  :D

222

Wiedzmin написал(а):

с 80У найти героя и наградить


Все правильно.

223

Wiedzmin написал(а):

но если танкист то опять же в силу небольшого количества частей с 80У найти героя и наградить могли бы вполне, если бы кому то было не похер, но армию окончательно превратили в цирк уродов


Женя, по твоему комментарию к видео можно сделать выводы: 1) ты не служил в армии; 2) ты судишь о происходящем так же, как бухгалтера судят об экономике -- у бухгалтеров лучшая экономика на кладбище, там нет инфляции и непредвиденных расходов; 3) ты не понимаешь, что такое моральная и психологическая подготовка в воинском коллективе и каких сфер службы и жизни она касается, зачем и как она проводится.

То же самое можно сказать про поддержавших тебя.

Жены офицеров обычно живут в военных городках, у них не всегда есть работа, мужей часто не видят сутками. Они, в отличие от обычных женщин, часто испытывают связанные со службой мужей лишения, хотя не заслуживают этого. Очень часто они не понимают чем занят муж на службе, думают, что он там страдает херней, лишь бы не идти домой: карты, шлюхи, водка и всякий прочий блек-джек. А она тут пропадает почем зря в этом захолустье, а ему до нее нет дела...

Если вам, гражданским, насрать, то для отвечающих за жизни людей и технику офицеров архиважно, чтобы мысли о несложившейся семейной жизни, неудовлетворенной своей жизнью супруге, которая по незнанию реалий службы постоянно пилит мужа, не отвлекали от основной службы. Это, как следствие, приводит к проблемам уже внутри воинских коллективов, к раздражительности, невнимательности, пофигизму, связанным с ними ошибками и множеству прочих проблем. Военная служба это ежедневный стресс, он не может и не должен усугубляться стрессом вне службы, в семье. Как говорили, надежный семейный тыл не менее важен и должен поддерживать офицера, а не тянуть его вниз.

Поэтому в нормальных частях всегда планово-предупредительно проводили воспитательную и разъяснительную работу с женами. Не только рассказывали и проводили экскурсии, но и по-возможности боевые стрельбы.

Потратили на девчонку два снаряда? Аааааа!!!!! Сколько народных денеххх!!!!! А то, что эта девчонка, охреневшая от полученного стресса, будет теперь смотреть на мужа с уважением и пониманием, что будет встречать со службы с приготовленным ужином, улыбкой и любовью тебе, с твоим бухгалтерским мышлением, конечно пофиг. Эти "затраты" -- ничто в сравнении с хорошим морально-психологическим состоянием офицеров, которое намного важнее для результатов службы, чем цена двух снарядов.

scout написал(а):

losharic написал(а):

    вот на фига ?

    Отредактировано losharic (Сегодня 18:29:20)

Wiedzmin уже ответил.  :D

Женя не понимает, он не ответил. Я ответил.

Отредактировано armor.kiev.ua (2018-08-13 00:32:01)

224

Давайте тогда приглашать братьев, сестер, дядек и тетек, соседей по дому. Каждому по два снаряда. Да, у нас ведь есть еще ракетчики, самоходчики, пилоты. Их женам тоже надо запускать ракеты, стрелять из САУ, бомбить. Как они еще поймут, чем мужья занимаются. Они ведь не знали, что выходят за военных. Да, женам полицейских обязательно нужно участвовать в задержаниях и допросах. Ну, а женам хирургов участвовать в проведении операций)))

225

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Давайте тогда приглашать братьев, сестер, дядек и тетек, соседей по дому. Каждому по два снаряда. Да, у нас ведь есть еще ракетчики, самоходчики, пилоты. Их женам тоже надо запускать ракеты, стрелять из САУ, бомбить. Как они еще поймут, чем мужья занимаются. Они ведь не знали, что выходят за военных. Да, женам полицейских обязательно нужно участвовать в задержаниях и допросах. Ну, а женам хирургов участвовать в проведении операций)))


Мда... а еще кто-то здесь борется с флудом.

226

armor.kiev.ua написал(а):

1) ты не служил в армии

Тут на форуме есть несколько служивших и воевавших танкистов, можешь их спросить если не нравятся мои слова, но боюсь на их фоне твой опыт службы и объем знаний о любом виде подготовки лс будет немного не в кассу, не?

armor.kiev.ua написал(а):

) ты не понимаешь, что такое моральная и психологическая подготовка в воинском коллективе и каких сфер службы и жизни она касается, зачем и как она проводится.

Таскание в часть на пострелушки с танка подруг, жён, и прочего, с моральной и психологической подготовкой не связано никак, с патриотической подготовкой это так же не связано(это даже при условии того что у нас сейчас понимается под патриотической подготовкой).

Уверенный в своих навыках экипаж это вот следствие правильной подготовки, уверенный в своей тупости экипаж это вот следствие того что называется подготовкой сейчас.

armor.kiev.ua написал(а):

Они, в отличие от обычных женщин, часто испытывают связанные со службой мужей лишения,

Богатый личный опыт?

armor.kiev.ua написал(а):

вам, гражданским, насрать, то для отвечающих за жизни людей и технику офицеров архиважно, чтобы мысли о несложившейся семейной жизни, неудовлетворенной своей жизнью супруге, которая по незнанию реалий службы постоянно пилит мужа, не отвлекали от основной службы

Люди сами себе проблемы создают , какое отношение к службе в армии имеют личные проблемы отдельно взятого бездыря ? Никакого, он не в состоянии даже жену контролировать, в части ему делать нечего, идя на работу куда либо нужно здраво оценивать что ты можешь и чего не можешь.

Пытатся службой в армии наладить семейный быт признак не самого сильного ума, доводить своими проблемами  остальных людей в части тоже.

В/ч не семейный психолог, если офицер становится проблемой для части, он часть покидает, и никто его за уши не тянет, если он своими действиями ещё и влияет на тонкий душевный настрой других служащих части...

armor.kiev.ua написал(а):

то, как следствие, приводит к проблемам уже внутри воинских коллективов, к раздражительности, невнимательности, пофигизму, связанным с ними ошибками и множеству прочих проблем

Если офицер не в состоянии решить такую "проблему" то и в армии ему делать нечего, командовать чем-то кроме швабры и ведра он вряд-ли сможет, если же довели до того что в части проблемы с ЧП и подготовкой из за того что у большей части офицеров видите ли жены бунтуют, то и командира части на фиг, и этих офицеров. У адекватных людей почему то обычно личная жизнь на профессиональную влияет слабо, а то так можно ведь дойти и до "так он бухает в части потому как жена ушла, если не бухает руки трясутся и он ченить ломает, а так просто золото, а не человек, такие анекдоты классные травит".

Терпимость к идиотам так же ничего общего с подготовкой не имеет.

armor.kiev.ua написал(а):

Потратили на девчонку два снаряда? Аааааа!!!!! Сколько народных денеххх!!!!

В армии где обучение танкистов сведено к наматыаанию кругов и прочей херни, и даже ботинок новых для солдат выдать проблема , кто то особенно вумный  потратил на "латание дыр в собственном браке" (личный интерес) снаряды, топливо, ресурс и двигателя и орудия, но раз это так все дёшево то офицер вполне может оплатить это все из своего кармана, а не из карманов налогоплательщиков, да?

armor.kiev.ua написал(а):

то, что эта девчонка, охреневшая от полученного стресса, будет теперь смотреть на мужа с уважением и пониманием

Я вот в армии может и не служил, но в людях видимо разбираюсь получше, что бы такие эльфийские сказки не писать, особенно с учётом того что такое современный человек.

armor.kiev.ua написал(а):

тебе, с твоим бухгалтерским мышлением, конечно пофиг

Страна потратила деньги на обучение офицера, доверила ему технику, ещё наверное и жилье выделила какое никакое (из того что видел это обычно очень никакое, но не всегда ведь ), страна не просила страдать херней, и женится на тупых б..ядях чтобы потом разрываться между службой и запросами благоверной тоже не просила.

Если в армию будут идти те кто не в состоянии и на день "семью/хозяйство" оставить, особенно с учётом того что вторая "половина" не работающая истерящая по любому поводу дура, а значит и толку от неё в доме 0, а на место её муж поставить не может, то зачем такая армия? Идиотов у нас и в обычной жизни много, в армии они зачем?

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

, а женам хирургов участвовать

Главное жёнам подводников не говорить чего они должны

Отредактировано Wiedzmin (2018-08-13 07:57:50)

227

Wiedzmin написал(а):

если же довели до того что в части проблемы с ЧП и подготовкой из за того что у большей части офицеров видите ли жены бунтуют, то и командира части на фиг, и этих офицеров

Именно гнать в зашей, если командир части не способен обеспечить в гарнизоне приемлимого уровня жизни личного состава в т.ч. и семей офицеров! Как член семьи офицера, с рождения до 64 года начиная, начиная от Германии, поездивший по разным гарнизонам нашей огромной страны и служивший срочную в горах Азербааджана, видел подобные бунты когда горе-командиры не могли обеспечивать выживаемости людей в виду отсутствия дров, хлеба, воды и др.!

228

Wiedzmin написал(а):

armor.kiev.ua написал(а):

Главное жёнам подводников не говорить чего они должны

Отредактировано Wiedzmin (Сегодня 07:57:50)

Подпись автора

    Жаждешь справедливости — найми ведьмака.

В  60-тые   учился  в  школе ,  рядом  был  аэродром  транспортной  авиации , пол  класса  учеников  были  детьми  летчиков  ... Иногда   брали  детей  с  собой   в  ПОЛЁТЫ ... (  Конечно  авиация  ТРАНСПОРТНАЯ ,  полёты  были  три  раза  в  неделю ,  не  Ангола  не  Мозамбик  ,  НО  часть  то  ВОЕННАЯ )
Неправильная  армия  была  в  СССР  !!!

229

про "патриотическое воспитание"(таскание детей в часть когда это организовано как мероприятие с определенным распорядком, ответственными за соблюдение тб, определенной "учебной частью" итп ничего плохого не делает, не нужно мешать это с тем что творится на видео)  я написал это раз, самолеты в воздух поднимали не ради детей ведь ? и это два, в советской армии маразма тоже было много, как и в любой другой, вот только наша армия на данный момент состоит только из маразма, без всяких положительных моментов почти.

230

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Давайте тогда приглашать


Горбачевых и прочих мебельщиков-табуреткиных.

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Их женам тоже надо запускать ракеты, стрелять из САУ, бомбить.


Ведь для самых одаренных писал: "но и по-возможности боевые стрельбы".

Стрельбу из АК и ПМ никто не мешает организовать. С обязательной последующей чисткой -- чтобы развлекухой не показалось.

Wiedzmin написал(а):

Тут на форуме есть несколько служивших и воевавших танкистов, можешь их спросить


Некоторые из которых прямо сознавались во вредительстве и порче техники в военное время?
Некоторые из которых от термина "шасси" применительно к танку начинают ухахатываться и с пеной у рта бросаются опровергать очевидное?
Некоторые из которых неспособны к элементарным основам: к пониманию классификации ГТД по числу валов?
Большинство из которых свято уверены, что для капитального ремонта недостаточно плановой выработки назначенного ресурса танка, а надо обязательно его "убить", хотя и в СССР КР проводился планово-предупредительно и по приказам МО РФ точно так же, а по техническому состоянию в КР отправляют машины отслужившие более 15 лет без КР?

Wiedzmin написал(а):

если не нравятся мои слова, но боюсь на их фоне твой опыт службы и объем знаний о любом виде подготовки лс будет немного не в кассу, не?


Впрочем, вот попалось мнение по вопросу по-настоящему уважаемого офицера:
https://www.vif2ne.org/nvk/forum/14/co/2862416.htm

Wiedzmin написал(а):

Богатый личный опыт?


Богатый семейный опыт, вплоть до опыта службы деда в 1930-е, отца в 1950-60-е, братьев в 1980-е; богатый опыт личного общения с сотнями офицеров; богатый опыт отца, который будучи начальником кафедры на моих глазах нередко решал семейные проблемы своих подчиненных, талантливых военных инженеров и ученых, жены некоторых из которых устраивали мужьям карьерный рост вниз; и, наконец, специальное образование, в процессе получения которого эти элементарные вещи разъяснялись и вдалбливались.

И вообще, достаточно иметь широкий кругозор и хорошее умственное развитие, чтобы понимать очень многое там, где дегенерат, "получая неоценимый личный опыт" опустится или сопьется, или будет претендовать на премию Дарвина.

Знаешь, некоторым достаточно знать, что такое говно и как оно пахнет, чтобы не тянуть его в рот, а некоторым нужно получить "неоценимый личный опыт" и лично попробовать на вкус. При чем, этот "неоценимый личный" таким обычно не идет впрок.

Отредактировано armor.kiev.ua (2018-08-13 12:58:45)

231

armor.kiev.ua написал(а):

Женя, по твоему комментарию к видео можно сделать выводы: 1) ты не служил в армии

рядовые офицеров тоже считают не служившими. И ведь правы.

232

mr_tank написал(а):

рядовые офицеров тоже считают не служившими.


Особенно всяческие писари, каптеры, хлебопекари и им подобные "бойцы".

И вообще, никогда не говорите за всех. В реальной жизни я всего раз или два встречал бывших рядовых, которые бы так считали. Обычно такие дегенераты произрастают из числа откосивших гражданских пиджаков в самом деле откосивших от службы и по странному стечению обстоятельств с умным видом обсуждающих военное дело на форумах в интернете.

mr_tank написал(а):

И ведь правы.


А то, что эти бойцы обучаются военному делу офицерами, на все полевые занятия и выходы идут под руководством офицеров, зачеты по физподготовке в составе подразделения проходят вместе с офицерами такие "правые" не замечали? Что офицеры ротного звена, кроме того, что они 4-5 лет уже были в/с срочной службы, по сути неоднократно проходят службу каждого призыва вместе с призывом, это непонятно?

И вообще, мало ли какие дегенераты считают себя правыми? Многие майданутые твари тоже до сих пор считают себя правыми, но так ли это?

233

Такой вопрос:

Запас БК при эшелонировании боеприпасов в батальоне и далее вверх учитывает командирские танки/БМП управления рот/батальонов? Они ведь по идее ведут бой в крайних случаях обороны от непосредственной угрозы, стало быть, у этих машин не должен быть такой же расход б/п, как у линейных машин в мсв/тв, и им дольше может хватить возимого при себе БК?

Отредактировано Realist (2018-08-13 15:19:37)

234

armor.kiev.ua написал(а):

В реальной жизни я всего раз или два встречал бывших рядовых, которые бы так считали. Обычно такие дегенераты произрастают из числа откосивших гражданских пиджаков в самом деле откосивших от службы и по странному стечению обстоятельств с умным видом обсуждающих военное дело на форумах в интернете.

а солдаты в твоей этой реальности бытности поди еще и матом не ругались ?

armor.kiev.ua написал(а):

Некоторые из которых

имеют опыт которого у тебя нет, и ? у меня нету опыта службы, у тебя его на фоне этих танкистов тоже нету никакого, и что ?

armor.kiev.ua написал(а):

Впрочем, вот попалось мнение по вопросу по-настоящему уважаемого офицера:

без понятия кто это, уважаемый он на данный момент потому что твои идеи совпадают с тем что он пишет или что?

вся "авторитетность" то в итоге сводится к чьему либо опыту, только почему то где то ты "уважаешь", а где то "не уважаешь"

Отредактировано Wiedzmin (2018-08-13 16:29:31)

235

Кто знает источник таблицы?

http://s3.uploads.ru/t/N7AkJ.jpg

236

Andrei_bt написал(а):

Кто знает источник таблицы?

Руководство по категорированию образцов ракетно-артиллерийского вооружения. Какая-то из недействующих ныне редакций.

237

АLEXей написал(а):

Руководство по категорированию образцов ракетно-артиллерийского вооружения. Какая-то из недействующих ныне редакций.


Спасибо, а в сети такое не встречается?

238

А почему при стрельбе БПС такая низкая живучесть ствола? От поддона ведь особая твердость не требуется

239

humanitarius написал(а):

А почему при стрельбе БПС такая низкая живучесть ствола? От поддона ведь особая твердость не требуется

Увеличенная масса заряда приводит к увеличенным термическим нагрузкам на ствол.
Особенно подвержена заходная часть ствола.
С температурой прочность металла падает, и он сильнее изнашивается, при последующих выстрелах.

240

Realist написал(а):

Запас БК при эшелонировании боеприпасов в батальоне и далее вверх учитывает командирские танки/БМП управления рот/батальонов? Они ведь по идее ведут бой в крайних случаях обороны от непосредственной угрозы, стало быть, у этих машин не должен быть такой же расход б/п, как у линейных машин в мсв/тв, и им дольше может хватить возимого при себе БК?


Учитывает. Они находятся в боевых порядках роты-батальона и в ряде случаев командирскому танку быстрее и проще поразить непосредственно наблюдаемую цель, чем заниматься целеуказанием на нее другому танку.

humanitarius написал(а):

А почему при стрельбе БПС такая низкая живучесть ствола? От поддона ведь особая твердость не требуется


Увеличенный заряд, повышено давление и скорость снаряда.

Wiedzmin написал(а):

а солдаты в твоей этой реальности бытности поди еще и матом не ругались ?


Да, не ругались. Они на нем разговаривали.

Wiedzmin написал(а):

имеют опыт которого у тебя нет, и ?


Опыт вредительства и отсутствия базовых знаний по ряду вопросов, которые есть у меня. И не имеют того опыта, который есть у меня, и?

Wiedzmin написал(а):

у тебя его на фоне этих танкистов тоже нету никакого, и что ?


Суждение человека, не имеющего ни малейшего представления в вопросе.

Wiedzmin написал(а):

вся "авторитетность" то в итоге сводится к чьему либо опыту, только почему то где то ты "уважаешь", а где то "не уважаешь"


В отличие от клоунов, бьющихся в неадекватной истерике от термина "шасси", Митрофанище прошел реальную и долгую школу службы в Советской Армии. Да, и правильно понимает роль портянок ))))))

Если тебе о чем-то скажет:
http://artofwar.ru/d/denxtankista/text_0030.shtml
Давным-давно без указания автора давал читать "фокус-группе", включавшей старшего брата служившего в ГСВГ; начальника кафедры Тактики, воевавшего в Афгане; нескольких офицеров, имеющих богатый опыт службы в войсках и горячих точках. На вопрос об авторе отвечали "ветеран войны" или "офицер с богатым опытом". Когда указывал кто автор, реакция "ну нихрена себе!"

Повторяю, мне насрать на "опыт" якобы служивших, которые явно сознавались, что на службе и в боевых условиях занимались фактически вредительством, выводя технику из строя. И до сих пор не усвоили основы планово-предупредительной системы капитального ремонта Советской и Российской армии.

И насрать, что думают упомянутые вредители и примкнувшие к ним гражданские шпаки о моей службе.