Я думаю, что после появления управляемых ракет надземную часть любого стационарного фортсооружения, которое не оборудовано активной защитой, можно довольно быстро расковырять.
Огневая точка должна быть мобильной - то есть танк или САУ.
А долговременная фортификация должна заключаться в том, чтобы подготовить на каждую бронемашину несколько укрытий в виде перекрытого танкового окопа с толщиной перекрытия пару метров (которое выдержит снаряды полевой артиллерии).
Танк или САУ должны делать в быстром темпе несколько выстрелов с огневой позиции, и быстро отползать за 100-200 метров в одну из норок.
В укрытиях можно складировать снаряды для пополнения боекомплекта.

Сейчас для обороны тоже нужно нечто подобное, только бронемашина должна быть необитаемой, люди пусть сидят под землей.

А они и не заменяли. Артиллерия была севернее. Всё же природные условия вдоль границы не позволяли держать там большие группировки войск. Вернее, такое содержание выливалось в нехилую копеечку. В той же Даурии, насколько знаю, питьевая вода привозной была.
Не рассматривайте тогдашние УРы как коня сферического в вакууме, в отрыве от войск прикрытия.

Тогда Шестопёр прав, танки предпочтительней.
Вернее, полутанки- полуСАУ. Старые танки, новое орудие, новая СУО, но без стабилизации вооружения.
1-2 усиленных бетоном укрытия, желательно перекрытых, 2-3 усиленных бетоном окопа, ну и пути выдвижения, позволяющие занимать окопы и менять позиции скрытно от противника. В укрытиях или рядом с ними- погребки с доп. БК

кстати - довольно любопытно (ну для меня, чайника - точно )
http://fortification.ru/forum/index.php?topic=4728.0
В 1984 г был принят комплект унифицированных железобетонных сооружений УФС различного назначения для заблаговременного фортификационного оборудования УР — всего десять типов сооружений. В комплект входили, в частности, следующие сооружения:
УФС-4 — унифицированное фортификационное сооружение с закрытием скрывающимся металлическим ЗСМ-1 для ведения огня из ПТРК «Малютка», «Фагот», «Конкурс». Пред-назначалось для фортификационного оборудования УР и батальонных районов обороны в полосе прикрытия государственной границы. Это сооружение (время возведения 6—12 ч) по эффективности противотанкового огня было выше, чем сооружения с танковой башней и танком. Это достигалось малыми размерами ЗСМ-1, скрыванием в ходе боя и использованием управляемого снаряда ПТРК;
УФС-4 с ЗСМ-2 служило для ведения огня из СПГ-9;
УФС-4 с ЗСМ-3 предназначалось для ведения огни из пулеметов ПК или HCB-12,7 или АГС-17;
УФС-5 — унифицированное фортификационное сооружение с танковой башней и танком;
УФС-7 — унифицированное фортификационное сооружение для наблюдения и управления огнем.
Сооружения УФС-4 с ЗСМ-1, ЗСМ-2 и ЗСМ-3 стали составлять основу фортификационного оборудования батальонных районов и районов обороны отдельных пулеметно-артиллерийских батальонов (опулаб) УРов. Однако совершенствование фортификационных сооружений продолжилось. В настоящее время имеются новые и перспективные образцы, которые в полной мере отвечают современной концепции ведения боевых действий, но их описание уже выходит за рамки данной статьи.
Можно сказать, что особый период характеризовался максимальным применением танковых башен и танков при организации и формировании новых, а также при восстановлении (модернизации) существующих УРов. На этом этапе использовался в основном весь оставшийся запас военного и послевоенного (до 1956 г) выпуска танков типов Т-34-76, Т-34-85, Т-44, Т-44М, KB, ИС-1, ИС-2, ИС-3, ИС-4, Т-10.."
ну вот собственно - с одной стороны предшественники "Горчака", а с другой стороны - условно бесплатные танки

Отредактировано Дудуков (2018-02-23 21:13:14)

Дудуков
Видите солдата слева на картинке типа такие во Вьетнаме воевали? ТАк вот, у него на ногах тапочки-кеды. Смесь традиционных китайских тапочек (фильмы с Джекки Чаном видели? о таки) и европейских кед. Один мой казахстанский собеседник видел китайских солдат в 1991-м.
В таких вот кедах.
ЗИМОЙ.
На Казахско-Китайской границе.
Когда шёл снег, они набивались в тёплый домик и входили наружу по одному, так как была только одна пара нормальных сапог.
На всех.
При минус 20.
И это ещё элитарные пограничники, а не ското-пихота и прочая армейщина.
Ага.
Ну вы поняли...

Бронепоезда в принципе позволяют наносить массированные арт налеты. Может воспользоваться тактикой "Железнякова" во время обороны Севастополя. Только немного доработать мат часть. В качестве "главного калибра"  применить рсзо Град на танковом шасси (прообраз Солнцепек). Количество направляющих увеличить до 60ти. В составе поезда 4-6 платформ с Градом, 2 платформы с Шилками или ЗСУ-57-2 и 2 платформы с  танками. Крайние платформы (на концах поезда) имеют аппарели для самостоятельной выгрузки техники. В случае повреждения жд пути техника своим ходом сможет дойти до ближайшего сектора УР.  Это позволяет маневрировать на большом расстоянии мощным вооружением. Особенно если использовать опыт войны и пускать 2 бронепоезда в одном дивизионе (один выдвигается, другой прикрывает).

Отредактировано SeaFisher (2018-02-24 12:09:40)

Я к тому говорю, что генералы всегда готовятся к прошедшей войне.
СССР надо было экономить рексурсы, а их бездумно тратили на поддержание "мира социализма" (Афганистан, Ангола и т.п.) и колоссальный выпуск средств обычной войны. Когда любому уже было понятно, что страна и так надежно прикрыта зонтиком ядерной триады.
Можно было вообще не строить никаких УРов...кроме локального прикрытия ключевых зон.

И да, ядерные удары, конечно, наносить не по своей территории, а отсекать подход второй волны супостата на их территории. Но это, понятно, был бы уже практически Армагеддон, даже в случае Китая.

Отредактировано Влад Малеванный (2018-02-24 05:57:44)

1. Конфликт с Китаем произошел из-за десталинизации и личности Мао+верхушки КПК. Вина СССР в этом косвенная.
2. Надо было не вкладывать в третий мир, а выкачивать из него ресурсы в метрополию, как другие капстраны. И только для этого держать там свои контигенты, как опять-таки США с 15 авианосцами. Политика канонерок по-прежнему в силе.
Потому что, когда пришел "час Ч" 1991 г. никто не помог из соцлагеря СССР, не вернул нам долги и т.п.

Беда в СССР пришла вовсе не со стороны УРов, на ситуацию это не оказало никакого влияния.

Отредактировано Влад Малеванный (2018-02-24 08:11:14)

Кстати, не забываем, что помимо УРов, на этих же оперативных направлениях находились и обычные дивизии для наполнения, манёвра, контрударов.

И вообще, т.с. слагаемые победы:
а) удержание стратегически особо важных оперативных участков с нанесением массированных потерь наступающим;
б) массированный ЯУ по городам Ввликой Китайской равнины + ГЭС на реках;
в) длинный рассекающий удар 39-й ОА ЗабВО прикрытой монгольскими войсками...
ИМХО, для Китая - без шансов, для китайцев - миллионные потери ни за что.

Сейчас они ещё более уязвимы для СЯС.
И стало намного больше чего терять.