СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Объявление

Поздравляем с 100-летием РККА!

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Проекты, идеи участников » Тактическая задача: ЖИЗНЬ наших ребят в Сирии


Тактическая задача: ЖИЗНЬ наших ребят в Сирии

Сообщений 31 страница 60 из 91

31

Пули высокой пробиваемости - это подкалиберные.
Желательно с удлиненными стреловидными сердечниками - вращением их не стабилизируешь

32

Шестопер написал(а):

Здравое зерно во всех этих бреднях есть - распределенные разведывательно-ударные комплексы обладают большим потенциалом.
Но они тоже могут быть уязвимы для вражеских систем, и не все их элементы могут быть дешевыми и миниатюрными.

конечно когда
1 вооружены не пулеметом под патрон ТТ а восокоточным оружием с возможностью поразить бронетехнику
2 соответственно оснащены разведывательной аппаратурой то есть РЛС тепловизоры и мощная оптика
то есть выпелены не лобзиком на колене из фанерки а представляют высокотехнологичный и соответственно весьма НЕ дешевый продукт

33

Шестопер написал(а):

Пули высокой пробиваемости - это подкалиберные.
Желательно с удлиненными стреловидными сердечниками - вращением их не стабилизируешь

нет это прошлый век :D масса скорость и проникающая способность с дульной энергией в пуле между собой не связаны патамуштамывсеиудушкиплюгавые :D

34

Зверушик написал(а):

и именно операторов и найдет теплак))

Оператора найдёт радиотехническая разведка, и ей его видеть через тепловизор даже не надо. Израильтяне с иранцами в курсе.

35

Ф Дмитрий написал(а):

Оператора найдёт радиотехническая разведка, и ей его видеть через тепловизор даже не надо. Израильтяне с иранцами в курсе.

изначально товарищ говорил о том что его все эти жужелицы действуют в отрыве от солдат на километр максимум два. РТР это хорошо. но позиции самих операторов скрыть невозможно так как согласно его же концепции на одного оператора 1 дрон и все эти орды микро БПЛА это орды операторов чуть глубже в тыл. Замаскировать 10-15 расчетов операторов возможно но не сотни и тысячи. Одаренный изобретунством же предлагает отказаться от танков арты и ПВО заменив их на своих тараканов.

36

Зверушик написал(а):

и именно операторов и найдет теплак))

То есть ты своим жидким поносом не в состоянии изобразить "примата" в виде Оператора?! Все силы потратил на пердеж на форумах, а испражнений для дела не хватает?! Сходи на помойку - похавай чего-нибудь..
Ты совсем упал в моих глазах - до "комплексного" имбецила, т.е. помноженного на корень_квадратный из -1...  :crazyfun:

Зверушик написал(а):

так вот и покажи эти новости

10 тыр - и ближайшие ссылки с Топвара - твои!
А нищие каломорфные массы должны сами изучать алфавит, бо Государство уже потратилось на их якобы образования без видимого успеха..  :longtongue:

Шестопер написал(а):

Как БПЛА подскока без наличия постоянно висящего в воздухе БПЛА узнает, что за 6 км появился противник, и что пора подскакивать?
Никак.

Так уже было сказано, что БПЛА-наблюдатели будут "шарится" в округе 100 верст от своих войск. И им не надо слать видео - хватит кодированных сигналов о наличии противника и его составе, а так же пролете воздушных целей мимо Наблюдателя. Даже их сбитие - прерывание радиосигнала - будет идентифицировано как наличие опасности с ТОЙ стороны.
Аналогично и РПБК на море - будут индикаторами начала конфликта, постоянно следуя возле кораблей противника - до своего уничтожения при начале войны. Вот эти координаты (последние!) и можно закладывать в головки самонаведения Калибров/Цирконов..

Шестопер написал(а):

Далее, между элементами вашей системы должен осуществляться интенсивный радиообмен,

Великолепно! Наставить тупых Коконов с радиомаячками - пусть херачат, демаскируя себя!
Вы до сих пор не осознали Тактику Москитного оружия! У нее 15-20% - ЖЕРТВЕННЫЕ механизмы! Именно для раскрытия позиций и намерений противника!
Да, вертолеты могут сбить БПЛА-наблюдатель с гораздо большей дистанции - но это уже будет СИГНАЛ!!!, что к вам летят вертолеты/самолеты! Ахтунг! ПВО к бою!
И везде пишу: мои "москитные" войска - это 4 ряда пешек перед основными силами! Причем, пешки продвинутые: могут и ходить назад, и стрелять во все стороны! Их задача - измотать противника, выведать его силы и намерения, нанести максимальный урон перед своей гибелью - поэтому они почти одноразовые - а уж затем вступают в действия полчища Зверушиков с пластиковыми сабельками, кромсая обезоруженного (патроны/ПЗРК/снаряды потратили на роботизированные ДУБМ и БПЛА) противника на выведенной из строя Сколопендрами технике!

Отредактировано Aviagr (2018-02-21 10:53:02)

37

Aviagr написал(а):

Так уже было сказано, что БПЛА-наблюдатели будут "шарится" в округе 100 верст от своих войск.


А теперь подробнее: максимальная дальность полета этих БПЛА, полетная масса, масса ПН, максимальная скорость, радиус обзора, продолжительность патрулирования, цена единицы.

Aviagr написал(а):

Великолепно! Наставить тупых Коконов с радиомаячками - пусть херачат, демаскируя себя!


Вы всегда описываете строго оборонительную тактику, предполагая атаку противника на вашу тщательно подготовленную оборону.
А если вам надо наступать? А если противник в процессе расставления Кононов подловит расставляльщиков?

Aviagr написал(а):

И везде пишу: мои "москитные" войска - это 4 ряда пешек перед основными силами!


Осталось рассказать, откуда средства на такое количество пешек?
При том, что далеко не любую вашу пешку можно лобзиком выпилить в гараже.
Вы например в курсе, сколько стоит германиевая линза для инфракрасной оптики?

Отредактировано Шестопер (2018-02-21 11:01:10)

38

Зверушик написал(а):

изначально товарищ говорил о том что его все эти жужелицы действуют в отрыве от солдат на километр максимум два. РТР это хорошо. но позиции самих операторов скрыть невозможно так как согласно его же концепции на одного оператора 1 дрон и все эти орды микро БПЛА это орды операторов чуть глубже в тыл. Замаскировать 10-15 расчетов операторов возможно но не сотни и тысячи. Одаренный изобретунством же предлагает отказаться от танков арты и ПВО заменив их на своих тараканов.

Во-о-от сколько в маленькой горошинке мозга заблуждений, самопридуманных и саморазвенчаных (хероически)!
Этим ты еще раз подтвердил свой дебилизм!
Жужелицы - амфибийные танкетки с 40 Сколопендрами. Могут управляться оператором ЛИБО двигаться в роботизированном режиме (либо с управлением с другого места, по радиосигналу/проводу). Им вообще двигаться не надо БЛИЖЕ дальности обстрела противника своими Сколопендрами - это практически гусеничный _ракетный_ящик, который может еще буксировать Коконы со Сколопендрами - и ими же стрелять, либо вручную расставить в канавках для последующего залпа.
Операторов может и не быть вовсе! Нужна только команда: сносить все движущееся / стреляющее в определенном секторе!
(сейчас не надо нытья про свадьбы на передовой или беременных бородатых пенсионеров, птичек - похожих на БПЛА - косвенные потери всегда были и будут)
Люди будут входить (въезжать на Жужелицах) на занятую и охраняемую (по периметру) роботами территорию!
Минные ловушки или же удаленное накрытие данной площади РСЗО мои роботы полностью предотвратить не смогут. Но по крайней мере ответный удар и лучшую защиту (с предупреждением) - эти задачи им по плечу.

39

Aviagr написал(а):

Операторов может и не быть вовсе! Нужна только команда: сносить все движущееся / стреляющее в определенном секторе!

Включая своих и союзников?
Да и тут всё очень не просто. Обнаружить, распознать, выделить наиболее опасные цели...  Да и самому не подставиться. Нужен полноценный искусственный интеллект.

40

Шестопер написал(а):

А теперь подробнее: максимальная дальность полета этих БПЛА, полетная масса, масса ПН, максимальная скорость, радиус обзора, продолжительность патрулирования, цена единицы.

Сначала разработал на 120кг ПН и дальность 400км, сейчас есть вариант на 40кг ПН (2 Сколопендры + Вилы с 600 (300+300)патронами / либо ПЗРК на 40кг).
Планер и ДВС при массовом производстве (экструзия пластика) до 100тыр, элементарная электроника - тыщ на 20 (для ракетных_ящиков). Наводчики и другие специализированные БПЛА, естественно, стоят по цене возимой ими электронике.

Шестопер написал(а):

А если вам надо наступать? А если противник в процессе расставления Кононов подловит расставляльщиков?

Наступают БПЛА и Жужелицы роботизированные: идет вскрытие ОТ противника и их уничтожение, как с БПЛА, так и Жужелиц и Коконов с передовой. Потом уже идут человекообразные войска.
Если расставляльщиков Коконов можно заметить, то почему нельзя заметить БОЛЕЕ ГАБАРИТНЫЕ пушки, минометы, РСЗО и пр?! Опять секта "А_нас-то_за_щЁ?" Расставляя Коконы и ложные цели в овражках, мы вынуждаем противника боятся каждого куста и кочки - засыпать всю территорию снарядами у него не хватит сил, либо опять скатываемся к Армагедону с ЯО...

Шестопер написал(а):

Осталось рассказать, откуда средства на такое количество пешек?
При том, что далеко не любую вашу пешку можно лобзиком выпилить в гараже.

Пилить не надо - надо ЭКСТРУДИРОВАТЬ. А собирать можно где-угодно, хотя более красивое решение - аэродромы "подскока" при следовании своим ходом с заводов (без вооружения).
Стоимость минимизирована за счет материалов и технологии даже в ущерб ненужного ресурса и ряда параметров - об этом тоже написано в Тактике Москитного оружия.

Шестопер написал(а):

Вы например в курсе, сколько стоит германиевая линза для инфракрасной оптики?

Да сколько можно повторять: она будет ОДНА на ПАРУ СОТЕН Коконов и/или БПЛА! ОДНА! Тысячи ракетных ящиков и ОДИН Наводчик!

41

Ф Дмитрий написал(а):

Да и тут всё очень не просто. Обнаружить, распознать, выделить наиболее опасные цели...  Да и самому не подставиться. Нужен полноценный искусственный интеллект.

Не будет!
Если разведгруппа будет возвращаться БЕЗ ВЕДОМА командования на данном участке - покрошат и ее!
Фронт на то и фронт, когда знаешь, с какой стороны придет противник (не считая десанта).
А вот чтобы своих и не крошить - нужна согласованность ИХ действий, а не ИИ. Вместо ИИ - хорошие алгоритмы, в т.ч. типа Мертвая_рука, т.е. без участия человека (по крайней мере на море).

42

Шестопер написал(а):

Вы например в курсе, сколько стоит германиевая линза для инфракрасной оптики?

Зеркальная оптика лишена такой проблемы.

43

Aviagr написал(а):

Сначала разработал на 120кг ПН и дальность 400км


Чуть меньше Хантера, понятно.

Aviagr написал(а):

Планер и ДВС при массовом производстве (экструзия пластика) до 100тыр, элементарная электроника - тыщ на 20 (для ракетных_ящиков). Наводчики и другие специализированные БПЛА, естественно, стоят по цене возимой ими электронике


Так вот наводчики дорогие, порядка от сотен тысяч до более миллиона за штуку, в зависимости от начинки.
А дешевые ракетные ящики перевозят управляемые ракеты, которые в зависимости от типа могут стоить примерно от 30 до 200 тысяч $ за штуку.
Считайте, во сколько обойдется 4 ряда таких пешек.
Массированное применение управляемого оружия - очень недешевое удовольствие.

44

Ф Дмитрий написал(а):

Нужен полноценный искусственный интеллект.

который наличествует в любом хоть как то продвинутом современном дроне. 20 век закончился.

45

Aviagr написал(а):

Да сколько можно повторять: она будет ОДНА на ПАРУ СОТЕН Коконов и/или БПЛА! ОДНА! Тысячи ракетных ящиков и ОДИН Наводчик!


Ага. Тысячи управляемых ракет. Дешевизна зашкаливает.

46

mr_tank написал(а):

который наличествует в любом хоть как то продвинутом современном дроне.


От простейшего автопилота до распознавания наземных целей очень большая дистанция по цене мозгов и сенсоров.

47

Aviagr написал(а):

Жужелицы - амфибийные танкетки с 40 Сколопендрами. Могут управляться оператором ЛИБО двигаться в роботизированном режиме (либо с управлением с другого места, по радиосигналу/проводу). Им вообще двигаться не надо БЛИЖЕ дальности обстрела противника своими Сколопендрами - это практически гусеничный _ракетный_ящик, который может еще буксировать Коконы со Сколопендрами - и ими же стрелять, либо вручную расставить в канавках для последующего залпа.

то есть по факту есть че пукнуть или весь этот понос так и называется что оператор не далее километра от твоих червяков?от чего ушли к тому и пришли 1 дрон 1 оператор чуть дальше в тылу))жужЫльцЫ видим теплаком потому что техника с двигателем операторов тоже теплаком потому что мясо а все остальное видим РТР. при этом все твое воинство идиот менее устойчиво к повреждениям чем так нелюбимая тобой армата и даже древний БТР 80 поскольку жужЫльцА твоя имеет броню меньшую, удобство использования тоже ибо 3 человека и 1 это разные вещи. была такая танкетка Т 27 вот потруди свой гиниальныймоск почитать отзывы юзеров о ней))

Aviagr написал(а):

Люди будут входить (въезжать на Жужелицах) на занятую и охраняемую (по периметру) роботами территорию!

какими роботами? ты еще и ИИ уже написал? :crazyfun: не роботами а дронами то есть управляемыми оператором платформами :D боевой робот который может занять и охранять позицию это Т 800 изобретенный Джеймсом свет Кемероном и то только в кино, тебе до него как до Пекина раком даже в умении придумать не то что снять кино или тем более разработать какую либо технику сложнее лома :D

Aviagr написал(а):

Минные ловушки или же удаленное накрытие данной площади РСЗО мои роботы полностью предотвратить не смогут. Но по крайней мере ответный удар и лучшую защиту (с предупреждением) - эти задачи им по плечу.

ответный удар по Граду у которого дальность до 40 км?))ну черт с ним 15 км))чем же они ответят?))

48

Aviagr написал(а):

Вместо ИИ - хорошие алгоритмы

Ну это и есть ИИ

49

mr_tank написал(а):

который наличествует в любом хоть как то продвинутом современном дроне.

8))))))))))))
Вы слишком много рекламных буклетов читаете.

50

Есть замечательная книжка "Борьба в эфире" А.Беляева. Там прямо все так и расписано, про орды машин воюющие сами с собой и несколько операторов с каждой стороны конфликта....  Человек еще 100 лет назад все придумал.
А по существу, какие меры предусмотрены  для защиты дронов от ЭМИ боеприпасов? При массовом применении роботов, они (боеприпасы) будут совершенствоваться и так же применяться массированно.

51

SeaFisher написал(а):

Есть замечательная книжка "Борьба в эфире" А.Беляева. Там прямо все так и расписано, про орды машин воюющие сами с собой и несколько операторов с каждой стороны конфликта....  Человек еще 100 лет назад все придумал.
А по существу, какие меры предусмотрены  для защиты дронов от ЭМИ боеприпасов? При массовом применении роботов, они (боеприпасы) будут совершенствоваться и так же применяться массированно.

никаких потому что все ценой за стотыщьрублейвключаяразработку :D товарищ забывает что даже навороченные мобильники типа защищенные по новым стандартам банально глючат и теряют связь рядом с большими трансформаторами

52

Зверушик написал(а):

никаких потому что все ценой за стотыщьрублейвключаяразработку  товарищ забывает что даже навороченные мобильники типа защищенные по новым стандартам банально глючат и теряют связь рядом с большими трансформаторами

Не говоря уже про грозовые разряды....

53

SeaFisher написал(а):

Не говоря уже про грозовые разряды....

да там вообще жуть конечно... даже телевизоры горят просто от скачка всети из за грозы))а компы так вообще с ума спрыгивают))

54

SeaFisher написал(а):

А по существу, какие меры предусмотрены  для защиты дронов от ЭМИ боеприпасов?

Так еще раньше 100 лет придумали экранирование этой электроники. Да и боеприпасы ЭМИ не дешевле германиевых тепляков..

Зверушик написал(а):

ну черт с ним 15 км))чем же они ответят?))

БПЛА на 100км + с него 8км Сколопендра - и они ПОСТОЯННО кружат вдоль периметра, как зеленые мухи над тобой  :glasses:

Шестопер написал(а):

Тысячи управляемых ракет. Дешевизна зашкаливает.

Я так понял, оппонент все еще ходит с однострочным пейджером 1986 г.в. за 3тыс у.е?!  :confused:
Сейчас копеешные смартфоны могут больше, чем королевская Р-7...
Я знаю, как сделать механику дешевой, ПуВРД модернизирован, кумулятивную воронку тоже намереваюсь (патентоспособная идея, а практичность - опыт покажет). Вот алгоритм шифрования и управления - деньгу потянет, но поделенный на миллиард (штук) - тоже копейки.
Еще раз повторяю: не надо смотреть на свой каменный топор и на основании его судить о моих передовых разработках!

55

Зверушик написал(а):

да там вообще жуть конечно... даже телевизоры горят просто от скачка всети из за грозы))а компы так вообще с ума спрыгивают))

Те для уничтожения армии роботов применить климатическое оружие, попросту рассыпать с самолета алюминиевую пудру (ну или спец реагент) и вызвать грозу....

56

Aviagr написал(а):

Так еще раньше 100 лет придумали экранирование этой электроники. Да и боеприпасы ЭМИ не дешевле германиевых тепляков..

И антены (входные каналы) экранировать ))).
Я и не утверждаю, что все дешево...

Отредактировано SeaFisher (2018-02-21 12:31:28)

57

Aviagr написал(а):

БПЛА на 100км + с него 8км Сколопендра - и они ПОСТОЯННО кружат вдоль периметра, как зеленые мухи над тобой

дружишша))а ты в курсе почем БПЛА которые имеют радиус боевой в 150 км?))тыж за массовость и дешовость?))еще раз говорю сними очки и надень на жопу чтоб глазиком шоколадным моргать удобнее было :D  :D  :D

58

SeaFisher написал(а):

Те для уничтожения армии роботов применить климатическое оружие, попросту рассыпать с самолета алюминиевую пудру (ну или спец реагент) и вызвать грозу....

для уничтожения "роботов" господина Синичкина достаточно чтобы Минфин посчитал почем стоят сотни тысяч БПЛА с боевым радиусом в 150 км))

Отредактировано Зверушик (2018-02-21 12:45:40)

59

Зверушик написал(а):

а ты в курсе почем БПЛА которые имеют радиус боевой в 150 км?

Изучи, сколько стоили первые авто в КАРЕТНЫХ мастерских и "жестянка Лиззи" Форда на конвейере...
Хотя да, ты ж еще алфавит-то не знаешь - куда тебе, убогому.. Пейджер не потеряй - с горя убьешься, а на форуме клоунов недостача...  :glasses:

60

Aviagr написал(а):

Изучи, сколько стоили первые авто в КАРЕТНЫХ мастерских и "жестянка Лиззи" Форда на конвейере...
Хотя да, ты ж еще алфавит-то не знаешь - куда тебе, убогому.. Пейджер не потеряй - с горя убьешься, а на форуме клоунов недостача...

мне на надо изучать ты цену назови))тыж свой прожЭк защищаешь))


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Проекты, идеи участников » Тактическая задача: ЖИЗНЬ наших ребят в Сирии