СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Прицелы и СУО
тогда смысл было ставить новый ТП прицел,попросили бы напрямую оригинальную ТП камеру(Catherine FC) у французов(только сейчас заметил что это трофей)
если у вас разбита голова прицела(зеркало и система стабилизации) то получение матрицы вам даст что ?
если у вас разбита голова прицела(зеркало и система стабилизации) то получение матрицы вам даст что ?
Тогда как он там новый ТП прицел закреплен и как они подобрали и сделали рядом с ТП прицелом дневной канал,причём там явно не заглушка,на фото видно белёсый кружок линзы,Thales и полноценные прицелы делает могли бы и зеркала и прочее сделать,не удивлюсь если в прошлом и Сосна-У их рук дело,а то делали белорусы Сож и 1К13,а потом резко на Эссы/Плиссы и Сосну перешли,просто речь идёт о трудозатратах и эффективности,в любом случае кто то же создал этот «прицельный комплекс» на трофейном Т-80
к слову о...югославы вот как то смогли сделать новый прицел для установки на место ТПД-К1(для индийского тендера вроде), нашим то тогда что мешало выкинуть к херам 1А40 и вместо сосны скомпоновать нормальный прицел руками и головой, и на из говна и палок и ногами ?
Югославы еще в советское время нас по прицелам обходили. А сосна вполне нормальный прицел. Размещение конечно странное, но есть еще вариант как в Т-72Б1МС.
Кстати вопросец общий, а с чего 1а33 считается хорошей суо с мега баллистичесим вычислителем? Это же допотопное говнище с 3 баллистиками, и все...ну те преимущество над "тупой механикой 1а40" ровно только в 1г42 и его зеркале что по гн независимо, что даёт упреждение высчитывать, и на этом как бы...все не ?
Реальные тесты машин с 1а40 + 2а46м и 1а33 + 2а46м вообще есть ? Или у нас как обычно гоняли в лучшем случае тпдК1+ 2а46, а машины с 1а33 сразу с мками дабы показать супер преимущества?
Отредактировано Wiedzmin (2022-11-07 23:43:19)
Кстати вопросец общий, а с чего 1а33 считается хорошей суо с мега баллистичесим вычислителем? Это же допотопное говнище с 3 баллистиками, и все...ну те преимущество над "тупой механикой 1а40" ровно только в 1г42 и его зеркале что по гн независимо, что даёт упреждение высчитывать, и на этом как бы...все не ?
А кто считает? Для 70-х прогресс, спустя 50 лет оценивать современными мерками...ну такое себе. В вбтт поднимались же такие вопросы не раз. Ключевое, это сокращение операций и времени на выработку баллистического решения.
Реальные тесты машин с 1а40 + 2а46м и 1а33 + 2а46м вообще есть ? Или у нас как обычно гоняли в лучшем случае тпдК1+ 2а46, а машины с 1а33 сразу с мками дабы показать супер преимущества?
Ну связку прицел - орудие на мой взгляд следует для корректности дополнить:
- Точность согласования линии прицеливания и оси канала ствола;
- Точность стабилизации линии прицеливания по вертикали и горизонту;
- Точность стабилизации орудия по вертикали и горизонту;
- Точность передачи положения линии прицеливания по вертикали по отношению к орудию;
- Крен оси цапф орудия и его учет;
- Угловая скорость движения орудия по вертикали в момент выстрела;
- Радиальная и угловая скорость движения танка и цели и т.д.
И тут сразу выясняется довольно интересный вопрос, какую модификацию с какой сравнивать 434 образца 67 совсем не тоже самое что 81 и результаты "тараканьих бегов" разных лет могут быть разные.
Отредактировано kulikov (2022-11-08 10:27:14)
А кто считает?
да тут вот наткнулся, местами даже любят приписать что БВ цифровой например 
Ключевое, это сокращение операций и времени на выработку баллистического решения.
ну вот разве что, и то хз насколько оно там срезает в реальных условиях.
И тут сразу выясняется довольно интересный вопрос, какую модификацию с какой сравнивать 434 образца 67 совсем не тоже самое что 81 и результаты "тараканьих бегов" разных лет могут быть разные.
ну вот поэтому бы и хотелось "все под единые условия", а то у нас же заводы любили "жить по правде", но в основном по своей.
Для 70-х прогресс
для наших 70х наверно да, а в сравнении с тем же М60А2(если не обращать внимание на специфичное вооружение), тут я вот честно хз
мне на самом деле интересно бы глянуть что там за оптика в 1Г42 в сравнении с 1А40, но на 1Г42 как то ни схем толком, ни описания оптики
Отредактировано Wiedzmin (2022-11-08 10:55:19)
Да на самом деле это настолько сложная тема, что честно Женя в двух словах написать/описать практически невозможно, что бы тебе грамотно ответить в формате поста, нужно как минимум на недельку окунутся в доступные источники.
Сходу что вспомнилось касательно:
ну вот поэтому бы и хотелось "все под единые условия", а то у нас же заводы любили "жить по правде", но в основном по своей.
Ну не всегда так, есть таблицы пояснения к ним, как пример тут и про эффективность ТБВ и СУО в комплексе:
тут касательно возможностей 1Г42
а вторая и третья картинки это какой номер вбт ?
Кстати вопросец общий, а с чего 1а33 считается хорошей суо с мега баллистичесим вычислителем? Это же допотопное говнище с 3 баллистиками, и все...ну те преимущество над "тупой механикой 1а40" ровно только в 1г42 и его зеркале что по гн независимо, что даёт упреждение высчитывать, и на этом как бы...все не ?
Ну прицел это и есть по сути основа СУО. Как раз 1Г42 уверенно превосходил 1А40. Но к примеру в 1Г42 так и не сделали УВКВ, в то время как на 1А40 он в начале 90-х появился. Но чисто технически 1А40 сделан крайне примитивно даже для того времени.
Для 70-х прогресс, спустя 50 лет оценивать современными мерками...ну такое себе.
Ну если оценивать 1А40 и 1Г42 то вполне можно )
да тут вот наткнулся, местами даже любят приписать что БВ цифровой например
1В517 все же аналоговый.
ну вот поэтому бы и хотелось "все под единые условия", а то у нас же заводы любили "жить по правде", но в основном по своей.
Понятно, что у нас было огромное количество танков и оснащать из чем-то дорогим не получилось бы. Наши СУО по сравнению с Западными по сути каменный век. Но почему на СУО экономили, но в качестве компенсации точности ставили дорогие ТУР на танки? НЕ очень понятно.
К вопросу о распрекрасных Т-62
Отредактировано kulikov (2022-11-29 20:12:24)
Ну справедливости ради, 62ку для тестов взяли видимо самую раннюю что нашли, вот сравнение с 62м глянуть бы
Ну справедливости ради, 62ку для тестов взяли видимо самую раннюю что нашли, вот сравнение с 62м глянуть бы
Да там год 73, с 62М не ушли от главного - ручками унитар в казённик 
плюс т.к. забили на бпс к 2А20 - вопрос к боевой эффективности.
Отредактировано kulikov (2022-11-30 20:49:35)
Сетка прицела БТР-82А? БМП-1АМ? БТР-82АТ?. Фото с СВО
Добавлено БП на сетке и дальномер.
Раньше было так.
Ну, не панорама конечно, но, в наших условиях это неплохо. Интересно, только на танки поставят, или бмп и бтр тоже осчастливят?
ТАСС
Ростовский оптико-механический завод (РОМЗ, Ярославская область) начал поставку в Вооруженные силы (ВС) РФ тепловизионных приборов нового поколения ТКН-3ТП, сообщили во вторник ТАСС в пресс-службе предприятия.
В настоящий момент бронетанковая техника, оснащенная приборами ночного видения, имеет демаскирующие признаки и обнаруживается противником. На предприятии разработали и наладили производство тепловизионного прибора ТКН-3ТП, который позволяет распознавать цели на расстоянии более километра.
"В августе прошлого года на предприятие состоялся визит вице-премьера РФ Дениса Мантурова, во время которого он, ознакомившись с уникальными решениями, применяемыми в приборах, дал поручение органам военного управления заключить контракт на их поставку. Контракт был заключен и в настоящее время находится на исполнении, а первые партии приборов были поставлены уже в конце прошлого года", - отметили в пресс-службе.
Там также отметили, что по итогам второго полугодия предприятие увеличило объем производства в рамках выполнения государственного оборонного заказа более чем в полтора раза, что стало возможным в первую очередь благодаря серийному производству ТКН-3ТП.
Кроме того, была подана заявка на субсидию на расширение производственных и технологических возможностей. "Получение субсидии позволит провести расшивку узких мест и кратно увеличить производственные мощности завода по выполнению гособоронзаказа для решения задач специальной военной операции", - приводит пресс-служба слова председателя совета директоров завода Виктора Беляева.
но, в наших условиях это неплохо
Это дно, но лучше чем слепой полностью командир, но по факту трата денег в пустую, при том что могли бы напрячь КМЗ на производство ткн4 с тпв, но КМЗ же активно "оптимизировали" последнее время судя по всему...
Это дно, но лучше чем слепой полностью командир, но по факту трата денег в пустую, при том что могли бы напрячь КМЗ на производство ткн4 с тпв, но КМЗ же активно "оптимизировали" последнее время судя по всему...
Ну да, за в отсутствии горничной в ход идет дворник. Видимо выбрали то, что совсем уж быстро можно поставить. Если на все, что можно поставят может будет толк.
Насчет ткн-4, так ромз в него тоже умеет, где-то после 10-го года были новости, что они его с теплаком тоже дружили. Хотя совсем уж по уму, наверно надо было ту же зпу поставить, а не только ткн4, была бы такая soviet panorama.
Видимо выбрали то, что совсем уж быстро можно поставить.
Ну скорее выбрали то на чем можно красивый отчёт сделать быстро, напихал говна болометрического в древние ткны, и на бумаге "все танки с тепловизорами", вообще сво если что и показало, то только то, насколько мо и заводам пофигу что и как они делают, равно как и пользователи со своей стороны...
Отредактировано Wiedzmin (2023-01-25 12:22:46)
Ну да, за в отсутствии горничной в ход идет дворник. Видимо выбрали то, что совсем уж быстро можно поставить.
Ну скорее выбрали то на чем можно красивый отчёт сделать быстро, напихал говна болометрического в древние ткны, и на бумаге "все танки с тепловизорами", вообще сво если что и показало, то только то, насколько мо и заводам пофигу что и как они делают, равно как и пользователи со своей стороны...
Ну в прынцыпе одно и то же)
тепловизионного прибора ТКН-3ТП
Наличие можно будет определять по отсутствующему прожектору на люке командира?
Наличие можно будет определять по отсутствующему прожектору на люке командира?
Скорее всего.
Господа танкисты возник вопрос, а что видно в прицел танка во время самого выстрела ? Где то в памятке наводчику то ли Т-80 то ли Т-90 написано что во время выстрела зеркало прицела жестко закрепляется (стопорится) по вертикали чтоб стабилизатор не свернуть и только после вновь стабилизируется.
Отредактировано КаГтавый (2023-02-02 11:51:09)
Господа танкисты возник вопрос, а что видно в прицел танка во время самого выстрела ? Где то в памятке наводчику то ли Т-80 то ли Т-90 написано что во время выстрела зеркало прицела жестко закрепляется (стопорится) по вертикали чтоб стабилизатор не свернуть и только после вновь стабилизируется.
ДЫм видно. Даже в теплак
Где то в памятке наводчику то ли Т-80 то ли Т-90 написано что во время выстрела зеркало прицела жестко закрепляется (стопорится) по вертикали чтоб стабилизатор не свернуть и только после вновь стабилизируется
Я бы почитал, вы описали действие прицела с зависимой стабилизацией поля зрения по ВН, таких в Т-80, а уж тем более в Т-90 никогда не было
Я бы почитал, вы описали действие прицела с зависимой стабилизацией поля зрения по ВН, таких в Т-80, а уж тем более в Т-90 никогда не было
Мож Т-72Б, я эти книжки несколько лет назад читал.
Отредактировано КаГтавый (2023-02-02 19:43:43)
Мож Т-72Б, я эти книжки несколько лет назад читал.
Так и там стоит 1А40 а он как известно такой:
Господа танкисты возник вопрос, а что видно в прицел танка во время самого выстрела ? Где то в памятке наводчику то ли Т-80 то ли Т-90 написано что во время выстрела зеркало прицела жестко закрепляется (стопорится) по вертикали чтоб стабилизатор не свернуть и только после вновь стабилизируется.
Отредактировано КаГтавый (Сегодня 10:51:09)
Вы наверно просто А-У-Е ли! 
Как раз так работали старые прицелы типа ТШ-2. Уже с ТШС поле зрения было стабилизировано и цель никуда не уходила.
Господа танкисты возник вопрос, а что видно в прицел танка во время самого выстрела ? Где то в памятке наводчику то ли Т-80 то ли Т-90 написано что во время выстрела зеркало прицела жестко закрепляется (стопорится) по вертикали чтоб стабилизатор не свернуть и только после вновь стабилизируется.
Вы путаете с пушкой. Пушка во время выстрела ставиться на гидростопор. Это хорошо видно на видео, когда танки стреляют. Первые пол секунды пушка колеблется вместе с танком, потом опять застопоривается и уже неподвижна в то время как корпус еще может качаться. Сам прицел имеет независимую стабилизацию. Его не нужно стопорить.
1ПН96МТ подключается непосредственно к орудию. Следовательно, 1ПН96МТ не стабилизируется независимый. Если пушка заблокирована по углу заряжания, то и 1ПН96МТ заблокирована. 
1ПН96МТ подключается непосредственно к орудию.
да , так же как и ТПН-4 например
1ПН96МТ подключается непосредственно к орудию. Следовательно, 1ПН96МТ не стабилизируется независимый. Если пушка заблокирована по углу заряжания, то и 1ПН96МТ заблокирована.
да , так же как и ТПН-4 например
Возможно есть режим подстабилизации, который внедрили еще на Т-62М. Во время заряжания, чтобы у наводчика не уходило поле зрение, головка прицела стабилизировалась от блока гиротахометров. Можно предположить, что тут такое тоже возможно. В новых стабилизаторах у Т-80БВМ или Т-90М которые там есть комплект гироскопов для режима «резервный». У Т-72 такого разумеется нет, сигнал может поступать только от 1А40.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Прицелы и СУО
|
|