СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Прицелы и СУО

Сообщений 661 страница 690 из 799

661

tankoff написал(а):

Кто умеет - выдерните всю книгу, там много интересного.

Полную версию книги можно скачать здесь.

662

POLIGON написал(а):

Полную версию книги можно скачать здесь.

Там нет полной версии,ознакомительная версии в 40 страниц,в настоящей книге 415 страниц.
Вот нашёл онлайн версии почитать,очень интересная.
http://ebooks.bmstu.ru/catalog/324/book1716.html

Отредактировано andrey172 (2020-04-01 13:31:43)

663

andrey172 написал(а):

Там нет полной версии,ознакомительная версии в 40 страниц,в настоящей книге 415 страниц.

Совершенно верно.

andrey172 написал(а):

Вот нашёл онлайн версии почитать

Уже найдено на предыдущей странице  :)

664

В настоящее время я пишу статью о ТПД2-49.  И восточногерманское руководство по Т-72 Урал относительно обширно.  Теперь написано, что расстояние также может быть измерено с использованием метода пространственной измерении.  Следует отметить, что этот метод описан только в руководстве для  ТПД2-49.

К сожалению, я не могу найти руководство для ТПД2-49.  У кого-нибудь есть такая копия?  Это было бы очень интересно.  Также неясно, как работает изменение метода, то есть техническая реализация.

Некоторые рисунки из руководства Восточной Германии:
http://forumuploads.ru/uploads/000a/e3/16/321/t13889.jpg
http://forumuploads.ru/uploads/000a/e3/16/321/t30016.jpg
http://forumuploads.ru/uploads/000a/e3/16/321/t40681.jpg

665

Stefan Kotsch написал(а):

Некоторые рисунки из руководства Восточной Германии

Интересно, спасибо. В оригинале они также в цвете или вы их раскрасили?

Stefan Kotsch написал(а):

Теперь написано, что расстояние также может быть измерено с использованием метода пространственной измерении.

Создание такого комбинированного прицела стало результатом конфликта Главного Артиллерийского управления (ГАУ), предпочитающего классические нерасстраиваемые стереоскопические схемы, и Главного Бронетанкового управления (ГБТУ), отстаивающего монокулярные схемы, работающие по принципу совмещения раздвоенного изображения. Позже стороны удалось примирить внедрив в ТПД квантовый дальнометр.

Stefan Kotsch написал(а):

К сожалению, я не могу найти руководство для ТПД2-49.  У кого-нибудь есть такая копия?  Это было бы очень интересно.

Насколько я знаю в открытом доступе подобного ТО нет.

Stefan Kotsch написал(а):

Также неясно, как работает изменение метода, то есть техническая реализация.

Для стереоскопического измерения необходимо люди, которые имеют стереоскопическое зрение. Чтобы узнать принцип работы не обязательно руководство по ТПД-2, можно взять аналогичные артиллерийские системы и понять принцип работы. К примеру здесь: https://studopedia.su/19_129580_stereos … omeri.html

Отредактировано POLIGON (2020-04-05 17:01:09)

666

Stefan Kotsch написал(а):

В настоящее время я пишу статью о ТПД2-49.

Эо ваш сайт? Верно?

Про стабилизаторы:

Waffenstabilisator 2E42 "Yasmin" für die Kampfpanzer T-72B, T-80U/UD  und T-90

Насколько я знаю "Жасмин" - это только 2Э42-2, а остальные своего названия не имеют.

667

На мой взгляд, Жасмин это имя для всей семьи.  Включая модификации.  Модификация -2, а также -4 можно найти под Жасмин (Google). Существуют ли модификации -1 или -3?

Да, я немного переделал рисунки.

Отредактировано Stefan Kotsch (2020-04-05 20:41:55)

668

Stefan Kotsch написал(а):

Существуют ли модификации -1 или -3?

2Э42 - у Т-64Б у с (79-80 гг.?)
2Э42-1 - Т-64А с 1А40.
2Э42-2 - Т-72Б
2Э42-3 - у опытного танка!? Возможно Т-80А.
2Э42-4 - Т-80У/УД
2Э42М - точно неизвестно. Опытные машин: Объект 291, встречалось Т-80БВМ.
2Э42М-1 - Т-80УА.

Отредактировано POLIGON (2020-04-05 21:23:36)

669

Спасибо за информацию.  :idea:

670

Stefan Kotsch написал(а):

Спасибо за информацию.

Это только предварительный список, возможно не совсем точный )

Хотел спросить. ГДР-овские ТПД-К1. Чем они отличились от советских конструктивно?

https://sun9-5.userapi.com/c205524/v205524584/c5f21/1SWNeAV4VR0.jpg

671

Там нет никаких различий.  Изменения не были разрешены в соответствии с лицензионным соглашением.

672

POLIGON написал(а):

2Э42-4 - Т-80У/УД

Вроде на них 2Э42 стоит и в мануале он у Т-80УД идет, 2Э42-4 у Т-90А и Т-72БА стоит.

POLIGON написал(а):

Создание такого комбинированного прицела стало результатом конфликта Главного Артиллерийского управления (ГАУ), предпочитающего классические нерасстраиваемые стереоскопические схемы, и Главного Бронетанкового управления (ГБТУ), отстаивающего монокулярные схемы, работающие по принципу совмещения раздвоенного изображения.

А где за ето пишут :rolleyes: ?
Оптические дальномеры с совмешением раздвоенного изображения для танков не очень годятся, на М47 и М48 такие стояли-у екипажей с ними были большие проблемы в плане спользования.

673

Stefan Kotsch написал(а):

Там нет никаких различий.  Изменения не были разрешены в соответствии с лицензионным соглашением.

И все же различие есть. У вас есть фото или схема данного прицела с левой стороны?

Blitz. написал(а):

Вроде на них 2Э42 стоит и в мануале он у Т-80УД идет, 2Э42-4 у Т-90А и Т-72БА стоит.

Не, 2Э42-4, СУО то у Т-80У и Т-90 одинаковые. У Т-72БА обычный 2Э42-2 стоит, там по СУО никаких особых изменений нет. По мелочи. Датчик ветра, датчик крена.

Blitz. написал(а):

А где за ето пишут?

Да известная статья с сайта А.Тарасенко - http://btvt.info/3attackdefensemobility/suo_history.htm На мой взгляд по СУО самая интересная в сети, хотя есть и ошибки.

Blitz. написал(а):

Оптические дальномеры с совмешением раздвоенного изображения для танков не очень годятся

Поэтому и создали ТПД-2 с двумя способами изменения дальности.

674

Интересно, что вот это? Присутствует только на ТПД-К1 для Т-72М1.

http://forumuploads.ru/uploads/000a/e3/16/4383/48233.jpg

675

POLIGON написал(а):

Не, 2Э42-4, СУО то у Т-80У и Т-90 одинаковые. У Т-72БА обычный 2Э42-2 стоит, там по СУО никаких особых изменений нет. По мелочи. Датчик ветра, датчик крена.

НЯП 2Э42-4 уже в 90е появился. За Т-72БА

POLIGON написал(а):

Да известная статья с сайта А.Тарасенко

Спс.

POLIGON написал(а):

Поэтому и создали ТПД-2 с двумя способами изменения дальности.

Угу, на практике сопоставлением изображения видимо не пользовались, в отличии от совмешения половинок.

676

Blitz. написал(а):

2Э42-4 уже в 90е появился

Ну а какие отличия у него от стабилизатора 2Э42-4? Я отличий не нашел, поэтому с большей долей вероятности у Т-80У/УД именно 2Э42-4.

Blitz. написал(а):

За Т-72БА

Этут статью писал ГурХан. Не так давно на данном форуме он объяснил некоторые несостыковки относительно танков БА и их обозначения. Таким образом то, что назывались ранними БА - это отремонтированные Т-72Б доведенные до уровня Т-72Б обр. 91-го года. А именно БА это танк 2004 года с новым двигателем и другими модернизациями. Во всех случаях СУО была модернизирована незначительно и никаких ТБВ или 1А40-1М (спрутовское СУО) там не было. А стабилизатор 2Э42-4 работает в сопряжении с прицелом 1Г46, без него работать не будет. Поэтому в танках Т-72 без 1Г46 явно не может быть 2Э42-4. Даже у Т-72Б3 стоит обычный стабилизатор 2Э42-2.

1 СТАБИЛИЗАТОР ВООРУЖЕНИЯ СТАБИЛИЗАТОР 2Э42-2 С МОДЕРНИЗИРОВАННЫМ БЛОКОМ УПРАВЛЕНИЯ БУ-К1 И ГИРОБЛОКОМ БК2.369.113;
1.1 НАЗНАЧЕНИЕ СТАБИЛИЗАТОРА
Стабилизатор вооружения предназначен для повышения эффективности огня с ходу из танковой пушки и спаренного пулемета.
Совместно с ПНМ «Сосна-У» и прицелом-дальномером 1А40-4 стабилизатор вооружения обеспечивает

В остальном принцип работы стабилизатора не отличается от изложенного в техническом описании 184.ТО-1.

Blitz. написал(а):

Угу, на практике сопоставлением изображения видимо не пользовались, в отличии от совмешения половинок.

Скорее всего, ибо для данного метода нужны люди со стереоскопическим зрением, которое не у всех. Отбирать для этого вряд ли бы стали, тем более что есть другой, более легкий метод.

677

POLIGON написал(а):

Ну а какие отличия у него от стабилизатора 2Э42-4? Я отличий не нашел, поэтому с большей долей вероятности у Т-80У/УД именно 2Э42-4.

Отличий может быть как для СТВ достаточно-как вариант версия для Т-90 8-) С другой стороны раз в мануале по Т-80УД стоит 2Э42, иначе были б другие обозначения, как у Т-90С с 2Э42-4

POLIGON написал(а):

Этут статью писал ГурХан.

У него б прояснить ситуацию...

Отредактировано Blitz. (2020-04-06 02:53:25)

678

POLIGON написал(а):

http://forumuploads.ru/uploads/000a/e3/16/4383/48233.jpg

Интересно, что вот это? Присутствует только на ТПД-К1 для Т-72М1.

Я понятия не имею, что это такое. Наш Т-72М имел встроенный  ТПД-К1 от Carl Zeiss Jena.  Это были копии оригинала.

679

Blitz. написал(а):

Отличий может быть как для СТВ достаточно-как вариант версия для Т-90  С другой стороны раз в мануале по Т-80УД стоит 2Э42, иначе были б другие обозначения, как у Т-90С с 2Э42-4

Скорее всего да, у Т-80У/УД просто 2Э42, так как в серьезных источниках не удалось ничего найти. А у других модификаций Т-80У - 2Э42М, что также логично.

Blitz. написал(а):

У него б прояснить ситуацию...

Gur Khan написал(а):

Т-72БА узаконили принятием на вооружение только в 2005 году! Так что до этого, формально все эти танки являются просто "Т-72Б". При этом главный отличительный признак Т-72БА - унифицированное МТО с В-92С2. Ранее, когда я писал про "БА". то делил их на "ранние", "средние" и "поздние". Так вот если быть совсем точным, то только "поздние" и являются "БА".  Такое разделение мною вводилось чтобы хоть как-то отличать модификации и разновидности модернизированных машин. А вообще ремонты пошли только с 1997 года.  Тогда же стали устанавливать датчики ДВЕ - доводить до уровня машин 1991г.в. Но таковых было совсем не много. Ибо в это же время танки Т-72, включая Т-72Б, массово выводились из войск и шли на утилизацию.

А по свидетельству очевидцев, ничего нового в прицелах у БА нет.

Stefan Kotsch написал(а):

Я понятия не имею, что это такое.

Судя по тому, что удалось увидеть внутри, это какой-то счетчик связанный с дальномером.

Stefan Kotsch написал(а):

Наш Т-72М имел встроенный  ТПД-К1 от Carl Zeiss Jena.  Это были копии оригинала.

Даже внешне наш ТПД-К1 и ТПД-К1 для Т-72М1 совершенно разные. И счетчик который выше также присутствует только у ТПД-К1 в Т-72М1, а в Т-72А нет.

http://forumuploads.ru/uploads/000a/e3/16/4383/t83354.jpghttp://forumuploads.ru/uploads/000a/e3/16/4383/t88488.jpg
http://forumuploads.ru/uploads/000a/e3/16/4383/t97589.jpghttp://forumuploads.ru/uploads/000a/e3/16/4383/t82686.jpg

680

Я сейчас позвонил владельцу ТПД-К1 с неизвестной модификацией.  Этот хороший мальчик не живет очень далеко от меня.  У него много дел на данный момент, так что не будет завтра.

Отредактировано Stefan Kotsch (2020-04-07 12:08:56)

681

Stefan Kotsch написал(а):

Я сейчас позвонил владельцу ТПД-К1 с неизвестной модификацией.

Так вроде это обычная модификация прицела для Т-72М.

682

Я подозреваю, что это очень поздние изменения в конце 1980-х. Я не знаю их по нашему Т-72М из ЧССР в то время. Но Т-72М - это не то же самое, что Т-72М...

683

Статья как приспособить эрзац ночной прицель для дублирования днем.

Эксперимент подтвердил, что более простым и бо­лее эффективным способом использования ночного прицела днем является изменение конструкции крышки броневого ограждения прицела — выпол­нение в центральной части ее цилиндрических от­верстий.
Однако опытным путем было определено, что крестообразная форма отверстия в крышке яв­ляется оптимальной конфигурацией, обеспечиваю­щей выполнение всех четырех условий нормально­го функционирования ночного прицела в дневное время. При испытаниях прицелов ТПН-1 и ТПН-3 наилучшие результаты были получены с использо­ванием крышки, имеющей два взаимно перпенди­кулярных щелевых отверстия. Оптимальная длина горизонтального отверстия 10 мм, вертикального — 20 мм, ширина обоих отверстий 1 мм. Площадь се­чения такого отверстия составляет не более 1 % от площади сечения объектива, что обеспечивает снижение освещенности на фотокатоде до требуе­мого уровня.
Дальность опознавания танка с по­мощью ночного прицела позволяет использовать комплекс вооружения на расстоянии эффективной стрельбы в дневных условиях. При крестообразной форме отверстия сохраняется видимость прицель­ных марок при всех углах наводки танкового во­оружения и всех положениях диафрагмы. При мак­симально прикрытой диафрагме поле зрения может иметь крестообразную форму, при остальных поло­жениях диафрагмы обеспечивается использование всего поля зрения прицела.
...
Вместе с тем необходимо отметить, во-первых, что точность передачи углов прицеливания от пушки к ночным прицелам ниже, чем к основному прице­лу. Поэтому для реализации получаемой дально­сти опознавания через ночной прибор необходимо усовершенствовать механизм передачи углов. Во- вторых, изменение конструкции крышки броневого ограждения головки ночного прицела без особых трудностей можно распространить на весь парк боевых машин, оснащенных прицелами типа ТПН-1 и ТПН-3.

684

POLIGON написал(а):

2Э42 - Т-64Б, 219АС, 478Б
2Э42-1 - Т-64А с 1А40. 219РВ
2Э42-2 - Т-72Б
2Э42-4 - Т-80У/УД 188А

2Э42 - перебросочная град./с не менее 16. 2Э42-1,2,4 - перебросочная град./с не менее 24

POLIGON написал(а):

Даже у Т-72Б3 стоит обычный стабилизатор 2Э42-2.

Доработанный

Отредактировано kulikov (2020-04-09 06:58:09)

685

kulikov написал(а):

Доработанный

Да, по минимуму для работы с Сосной-У, в ТО он просто 2Э42-2:

1 СТАБИЛИЗАТОР ВООРУЖЕНИЯ СТАБИЛИЗАТОР 2Э42-2 С МОДЕРНИЗИРОВАННЫМ БЛОКОМ УПРАВЛЕНИЯ БУ-К1 И ГИРОБЛОКОМ БК2.369.113;
1.1 НАЗНАЧЕНИЕ СТАБИЛИЗАТОРА
Стабилизатор вооружения предназначен для повышения эффективности огня с ходу из танковой пушки и спаренного пулемета.
Совместно с ПНМ «Сосна-У» и прицелом-дальномером 1А40-4 стабилизатор вооружения обеспечивает

В остальном принцип работы стабилизатора не отличается от изложенного в техническом описании 184.ТО-1.

kulikov написал(а):

2Э42 - перебросочная град./с не менее 16. 2Э42-1,2,4 - перебросочная град./с не менее 24

А Т-64А почему вычеркнули? У него же вроде тоже 2Э42 был.

686

POLIGON написал(а):

Да, по минимуму для работы с Сосной-У, в ТО он просто 2Э42-2

в Б3 заявлено по ВН: 0,3 по ГН: 0,45 на скорости 25-30км/ч

У 2Э42-4 и 2Э42-2 по ВН: 0,4 по ГН: 0,6

POLIGON написал(а):

А Т-64А почему вычеркнули? У него же вроде тоже 2Э42 был.

С 01.01.74 по 01.01.81 заявлена система 2Э28М2

687

kulikov написал(а):

С 01.01.74 по 01.01.81 заявлена система 2Э28М2

Дальше уже сведений за серийные танки не было?

Данные за Т-64БВ не встречались никому по его СТВ?

Отредактировано Blitz. (2020-04-09 16:34:45)

688

kulikov написал(а):

в Б3 заявлено по ВН: 0,3 по ГН: 0,45 на скорости 25-30км/ч

У 2Э42-4 и 2Э42-2 по ВН: 0,4 по ГН: 0,6

Сомневаюсь, что без существенной модернизации это осуществимо. Да и в ТО указывается именно 2Э42-2, а не какой-нибудь 2Э42М )

689

POLIGON написал(а):

А Т-64А почему вычеркнули? У него же вроде тоже 2Э42 был.

Т-64А.
2Э23 - ТОиИЭ 1973 г.
С октября 1974 г. в стабилизаторе вооружения для ручного наведения по вертикали введён механический подъёмник вместо гидравлического. В связи с этим были изменены величины жёсткости стабилизатора по ГН (вместо 240 кгм/т д стало 300 кгм/т д) и ВН (вместо 70 -5/+35 кгм/т д стало не менее 65 кгм/т д) и было изменено обозначение с 2Э23 на 2Э28М2 - ТОиИЭ 1976 г.
2Э28М2 - ТОиИЭ 1981 г.

Отредактировано Rotor15 (2020-04-10 19:07:52)

690

Rotor15 написал(а):

Т-64А.
2Э23 - ТОиИЭ 1973 г.
С октября 1974 г. в стабилизаторе вооружения для ручного наведения по вертикали введён механический подъёмник вместо гидравлического. В связи с этим были изменены величины жёсткости стабилизатора по ГН (вместо 240 кгм/т д стало 300 кгм/т д) и ВН (вместо 70 -5/+35 кгм/т д стало не менее 65 кгм/т д) и было изменено обозначение с 2Э23 на 2Э28М2 - ТОиИЭ 1976 г.
2Э28М2 - ТОиИЭ 1981 г.

Интересно, спасибо!