СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Прицелы и СУО
Что все? Так у всех. Там вводиться только базовые параметры которые являются константой в бою.
Это не базовые параметры, а текущие данные перед стрельбой. Поэтому считать полностью автоматизированной СУО у Т-90 и ему подобных нельзя. В СУО Т-72Б3 данные автоматически снимаются с датчиков и вводятся в ТБВ. Вам может еще скрин из ТО скинуть? )
Прицел точно не Сосна-у, иные объективы, а панорама Арматовская, покрайнемере внешне одинаковые.
А есть фото арматовской панорамы на Т-90МС?
А есть фото арматовской панорамы на Т-90МС?
Не встречал, поскольку НЯП большиство времени танк был с повернутой в защитное время панорамой. 
Не встречал, поскольку НЯП большиство времени танк был с повернутой в защитное время панорамой.
Значит по факту имеем только Соколиный глаз.
Просто Т-80?
Просто в Т-80 СУО от Т-64А вроде.
Это не базовые параметры, а текущие данные перед стрельбой.
Какие именно?
Поэтому считать полностью автоматизированной СУО у Т-90 и ему подобных нельзя.
Однако же официально она считается автоматизированной. Автоматизированной считается СУО где 50+% параметров вводятся автоматически.
В СУО Т-72Б3 данные автоматически снимаются с датчиков и вводятся в ТБВ.
Многоканальный прицел СОСНА Т-72Б3 располагается на месте ночника, так что шейный остеохондроз наводчику обеспечен. Пользоваться им так же затруднительно из за крышки прикрученной на болтах. Вариант постоянно держать крышку открытой может повлечь за собой негативные последствия по сохранности прицела. Фиксированное увеличение 8х по современным меркам уже очень плохо. У американцев вспомогательные прицелы имеют большую кратность. Для сравнения панкратический прицел 1Г46 Т-90 имеет переменную кратность 4-12х т.е. в 1,5 раза больше. И самое главное - прежде чем поразить цель, ее надо обнаружить. Занимается этим командир танка, который имеет для этого соответствующее поисковое оборудование. Так вот ТКН-3МК Т-72Б3 со своим увеличением 4,2-5х и максимальной дальностью видения ночью метров 350 уже ни в какие ворота не лезет. Стабилизированный ПНК-4С АГАТ Т-90 лучше на два поколения минимум. Почему то про это в оценке Т-72Б3 всегда забывают. Что у него колхозным методом подтянули оборудование наводчика, начисто забив при этом на командира. Несбалансированная конструкция хороших результатов не выдаст.
Многоканальный прицел СОСНА Т-72Б3 располагается на месте ночника, так что шейный остеохондроз наводчику обеспечен
На Т-62 я не тянулся к ночнику, а просто немного наклонял корпус к борту. И проблем с пользованием ночником не помню.
На Т-62 я не тянулся к ночнику, а просто немного наклонял корпус к борту. И проблем с пользованием ночником не помню.
Т-62 не Т-72. Т-62 намного больше и комфортнее.
Т-62 не Т-72. Т-62 намного больше и комфортнее.
у вас есть опыт эксплуатации или так глас с дивана 
у вас есть опыт эксплуатации или так глас с дивана
Не эксплуатировал, признаюсь честно. Однако был внутри и того и другого. Ну и есть же конкретные размеры выраженные в миллиметрах. Они не зависят от того эксплуатировал или нет. Т-62 за исключением Т-10, Т-14 (и возможно ИС-3) это самый большой и комфортный отечественный танк послевоенного периода. Погон башни Т-62 равен 2150мм. Для сравнения у Абрамса 1850мм.
Отредактировано Крэнг (2019-11-21 22:20:13)
Значит по факту имеем только Соколиный глаз.
Нус арматовскую панораму ставили, посмотрим какие в итоге серийные Т-90М будут.
Т-62 не Т-72. Т-62 намного больше и комфортнее.
Речь не за размеры танка, а за эргономику рабочего места.
А именно - тянуться к прибору наблюдения нет надобности. Достаточно просто наклонить корпус, облокотясь о борт башни. Во всяком случае, такие у меня воспоминание о давних временах.
Нус арматовскую панораму ставили, посмотрим какие в итоге серийные Т-90М будут.
Если они будут, тогда про Т-14 можно забыть. Или иметь их в роли тяжелых танков.
Крэнг написал(а):
Многоканальный прицел СОСНА Т-72Б3 располагается на месте ночника, так что шейный остеохондроз наводчику обеспечен
На Т-62 я не тянулся к ночнику, а просто немного наклонял корпус к борту. И проблем с пользованием ночником не помню.
Положение, несомненно, неудобно. Я сам сидел перед СОСНА-У. Субоптимальное.
____
Автоматическое определение метеорологических, баллистических условий - это хорошо. Но это не совсем необходимо. Эти значения не меняются в течение короткого времени. Таким образом, вы можете сэкономить расходы без реальной потери производительности.
Отредактировано Stefan Kotsch (2019-11-21 23:18:25)
Просто Т-80?
Да, обычный Т-80 с ТПД-К1. Верхнее кольцо подвижно, что довольно удобно.
Положение, несомненно, неудобно. Я сам сидел перед СОСНА-У. Субоптимальное.
Самое интересное, что в танках без 1А40, таких как Т-90МС или М, Сосну-У тоже почему-то не поставили как нужно )
Автоматическое определение метеорологических, баллистических условий - это хорошо. Но это не совсем необходимо. Эти значения не меняются в течение короткого времени. Таким образом, вы можете сэкономить расходы без реальной потери производительности.
Нет, это довольно важно. Во-первых при стрельбе на большие дальности даже небольшие отклонения от заданных могут привести к промаху. Во-вторых экипаж может не совсем точно определить и ввести данные, у датчиков с этим попроще будет. Я уже говорил, что многие танкисты понятия не имеют, что такое ввод единой поправки.
Отредактировано POLIGON (2019-11-22 00:40:59)
Не эксплуатировал, признаюсь честно
после месяца жизни в танке, он как дом родной)) тепло уютно и места хватает))
Нет, это довольно важно. Во-первых при стрельбе на большие дальности даже небольшие отклонения от заданных могут привести к промаху
Это не так уж драматично:
Столбцы и их значение:
в строке 1: давление воздуха (1), температура воздуха (2), температура заряда (3), собственная скорость (4), направление к цельу (5), боковой ветер (6), Угол возвышения (7),
высота по направлению скорости ( 8), Скорость наведение по горизонтали (9), угол наклона (10), наклон цапфы (11), расстояние до цели (12)
в строке 2, величина изменения значений таблица стрельбы , синяя по диагонали, полосатые столбцы необходимых боковых поправок и желтые столбцы необходимых исправлений в высота.
Но это совершенно правильно. Автоматические датчики уменьшают возможные ошибки!
Отредактировано Stefan Kotsch (2019-11-22 01:37:13)
Да, обычный Т-80 с ТПД-К1. Верхнее кольцо подвижно, что довольно удобно.
Спасибо.
Это не так уж драматично
На больших дистанциях 3 и более км это играет важную роль. В таблице хорошо видны изменения значений, но судить можно только по одному параметру. Если брать общую сумму, то погрешность суммируется хорошая. Поэтому даже незначительные отклонения в сумме дают высокие отклонения.
Столбцы и их значение
А откуда таблица если не секрет? Довольно интересно, спасибо.
Вот еще по теме скрин: 
Все факторы, определяющие отклонения условий стрельбы от нормальных, можно разделить на быстро и медленно меняющиеся.
Соответственно отдельные параметры условий стрельбы могут быть определены один раз на весь период стрельбы, т.к. они не меняются (или меняются несущественно) от выстрела к выстрелу, другие – требуют определения перед каждым выстрелом.
В частности, к медленно меняющимся условиям стрельбы можно отнести:
метеоусловия: температура воздуха и барометрическое давление;
баллистические условия: температура заряда, форма и масса снаряда (начальная скорость, определяемая партией боеприпасов), износ канала ствола.
Быстро меняющиеся условия: скорость ветра (боковая составляющая скорости), крен оси цапф орудия требуют измерения и определения поправки на отклонение от нормальных перед каждым выстрелом в процессе его подготовки.
Изгиб ствола забыли. Но это только основные параметры. Проходила информация, что в некоторых современных машинах даже вращение земли учитывается.
Самое интересное, что в танках без 1А40, таких как Т-90МС или М, Сосну-У тоже почему-то не поставили как нужно )
Похоже дело в тягах прицелов, объяснить что башню переварить нельзя не получится.
Хотя давным давно на об. 640 прицел-дублер стоял как надо
Автоматическое определение метеорологических, баллистических условий - это хорошо. Но это не совсем необходимо. Эти значения не меняются в течение короткого времени. Таким образом, вы можете сэкономить расходы без реальной потери производительности.
Я про это ему и говорю. Там вручную вводятся только базовые значения которые в бою остаются константой.
А откуда таблица если не секрет?
Я читал об этом примерно в 1985 году в журнале Зарубежное Военное Обозрение. Если я не ошибаюсь. Это было так давно.
Заголовок статьи был «Устроиство управления огнем танков».
Это также мог быть журнал, в котором была напечатана эта картина примерно в 1985:
http://total-rating.ru/k/ustrojstwo-t72-1-total.jpg
Я не могу вспомнить имя.
Отредактировано Stefan Kotsch (2019-11-22 15:42:58)
ППНК от ВОМЗ.
Патент "Панорамный прибор наблюдения командира", публикация и PDF.
Если не ошибаюсь, СУО и навигационная система (помимо спутниковой части, имеется инерциальный блок на волоконно-оптических гироскопах) для Т-72Б1МС Белый орел. Патенты ковровского СКБ ПА.
Патент "Система управления и стабилизации вооружения боевого модуля", публикация и PDF.
Патент "Многофункциональная навигационная система для подвижных наземных объектов", публикация и PDF.
Отредактировано tankoff (2019-12-10 05:44:38)
Фото кликабельны.
Дисплейный блок командира (Commander’s display unit (CDU)), вероятно M1A2 SEPv2. Отсюда.
Тепловизионный канал (и единственный) панорамы (Commander’s Independent Thermal Viewer (CITV)), вероятно M1A2 SEPv2.
На мониторе мишень (БМП-1?), дистанция возможно 1130 м.
Никто не знает когда ТПД-2 был принят на вооружение?
Никто не знает когда ТПД-2 был принят на вооружение?
Подпись автора
Моя страница в ВК
Одетые в броню
Танки раскроют все свои секреты
Примерно с Т-64. Точно не помню.
Программа модернизации 2001 года СУО Battle Group Thermal Imaging programme (BGTI) для Warrior-а и Scimitar-а (планировалась также для Spartan-а инженерных подразделений).
Статья "Affordable Thermal Imaging Systems for the UK Light Armoured Vehicle Fleet", взять можно здесь. По наводки отсюда.
Полная программа (Group 1) включала в себя замену в прицеле наводчика ночного канала на ЭОП на тепловизионный на Catherine FC, установку стабилизатора (по вертикали), нового дальномера и видеокамеры, в прицеле командира - удаление ночного канала на ЭОП и установку видеокамеры.
Для отображения сигнала тепловизионного канала и видеокамер установлены мини-кинескопы с биокулярной лупой. Командир также получает жк-монитор (10 дюймов, 800Х600 точек) с выводом любого канала прицелов и работой с АСУ Battlefield Management System (BMS).
Устанавливалась навигационная система (инерциальная+GPS) и дисплей водителя.
На БРЭМ-варианты Warrior-а устанавливалась только микроболометрическая тепловизионная камера и монитор (Group 2).
Первоначальные планы (1, 2). £ 250 млн, всего 943 машины (Group 1 - 801, Group 2 - 142).
Данные 2003 г.. £ 200 млн, всего 676 машины (Group 1 - 582, Group 2 - 94).
В результате модернизировали 600 машин.
Warrior, прицел наводчика.
Warrior, прицельная станция командира.
С 2009 г. часть Scimitar-ов получили вместо Catherine FC - Catherine MP. Отсюда.
Отредактировано tankoff (2021-01-31 06:29:35)
Никто не знает когда ТПД-2 был принят на вооружение?
ТПД-2-49 внедрен в серийное производство для Т-64А в 1971. Когда принят на вооружение - х.з.
Примерно с Т-64. Точно не помню.
ТПД-2-49 внедрен в серийное производство для Т-64А в 1971. Когда принят на вооружение - х.з.
В известной статье есть такая информация:
В 1957 г . принят на вооружение первый танковый прицел-дальномер ТПД с базовым ТПД-2 сочетает свойства оптико-гироскопического прицела
Но вероятно ошибка, хотя возможно и нет. В 1957 г. был принят и Т2С, почему они столь разные и на одном есть оптический дальномер, а не другом нет. Почему ТПД-2 стали ставить только на Т-64А/72, а почти 10 лет до этого никуда не ставили. Почему на Т-64 поставили ТПД-43Б, а не ТПД-2, если он к тому моменту уже был готов. Возможно все дело в опечатке не 1957, а 1967 г.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Прицелы и СУО
|
|
