СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Прицелы и СУО

Сообщений 571 страница 600 из 727

571

Американский Iron Vision 20 лет назад. Опытная работа 1998 - 2000 гг. по комплексу обзора для командира танка, нашлемный дисплей, "взгляд сквозь броню" и т. п. Брать здесь.

http://s5.uploads.ru/t/49qXS.jpg
http://s3.uploads.ru/t/DRLFT.jpghttp://s3.uploads.ru/6Br1l.jpg

Оттуда характеристики тепловизионных детекторов (матриц) и приборов конца 1990 гг., в том числе NV-80 B-Kit - основной и на данный момент американской тепловизионной камеры 2-ого поколения, панорамы (Commander’s Independent Thermal Viewer (CITV)) M1A2 SEP, командирских комплексов наблюдения Абрамса и Бредли.
Размер итогового кадра NV-80 (1316х480) почти в 1,5 раза больше "стандартного" для тепловизионных камер 2-ого поколения (768(754)х576, CATHERINE FC например).

http://s3.uploads.ru/t/IjFnd.jpg
http://s9.uploads.ru/t/9125j.jpg
http://s7.uploads.ru/t/pXsVq.jpg

Ещё немного разных камер

572

tankoff написал(а):

Американский Iron Vision 20 лет назад. Опытная работа 1998 - 2000 гг. по комплексу обзора для командира танка, нашлемный дисплей, "взгляд сквозь броню" и т. п. Брать здесь.

Спасибо, интересно.

573

Разработка системы обнаружения и прицеливания оптико-электронной, шифр ОКР «Кинжал – СОП ОЭ». Отсюда.
"...для дистанционно управляемых боевых модулей с 57 мм автоматической пушкой и пулеметным вооружением (ДУБМ)" (БМ-57).

http://s9.uploads.ru/cC4hD.jpg
http://sh.uploads.ru/NoXnL.jpg

574

tankoff написал(а):

Разработка системы обнаружения и прицеливания оптико-электронной, шифр ОКР «Кинжал – СОП ОЭ». Отсюда.
"...для дистанционно управляемых боевых модулей с 57 мм автоматической пушкой и пулеметным вооружением (ДУБМ)" (БМ-57).

НПП "ИСТОК" по известным данным очень далек от СУО и прицелов, странно выходит.

UPD требования похожи на прицельный комплекс к ЗСУ Деривации

3.2.4 СОП ОЭ должна обеспечивать круговой обзор пространства с возможностью принятия целеуказания, поступающего через систему управления огнем (СУО) БМ, а также выдачу текущих углов линии визирования в секторе:
- по горизонтали – 360° (многооборотно);
- по вертикали – от минус 5° до плюс 75°.
...
3.2.11 ЛК БОЭ должен обеспечивать диапазон измеряемых дальностей до обнаруженных целей от 100 до 20 000 м (индикаторная дальность по крупноразмерным целям).
3.2.12 Ошибка измерения дальности (СКО) не должна превышать 3 м.
...
3.2.15 Лазерный лучевой канал управления должен:
- формировать по внешней команде информационное поле управления управляемого артиллерийского снаряда (УАС) заданной структуры и энергопотенциала, обеспечивающих наведение УАС на дальностях до 6 км;
- формировать кодовые посылки на УАС;
- изменять угловое положение оси канала управления в зависимости от заданного угла упреждения и превышения над целью.
...
3.2.25 ТАС в составе СОП ОЭ должен функционировать в следующих режимах и состояниях:
- автоматический захват воздушной цели (АЗВЦ) после отработки внешнего целеуказания (угловые координаты и дальность до цели, либо границы сектора поиска) или в режиме автономного поиска цели

Отредактировано Blitz. (2019-11-17 01:52:09)

575

В 2017 ЦНИИ Буревесник закупало 4 модуля теле-тепловизионных дальномерных по стоимости 2,95 млн. руб и 2,54 млн. руб за штуку, примерно ~45к $, нельзя сказать что дорого-дешевле современного ПТУРа.

576

Blitz. написал(а):

НПП "ИСТОК" по известным данным очень далек от СУО и прицелов, странно выходит.

На "Истоке" много чем занимались, например:

В 1968 г. на «Истоке» под руководством А. Г. Жукова были начаты разработки тепловизионной аппаратуры, предназначенной для медицинского применения.
Тепловизоры позволяют наблюдать распределение температуры на поверхности нагретого объекта, в частности тела человека. По рисунку температурного поля и распределению в нем температур можно диагностировать ряд заболеваний, в частности онкологических, артрологических, сосудистых и др. Инфракрасное излучение тела с температурой 36,6° С лежит в области длин волн 5 ... 20 мкм и производится только поверхностным слоем тела. Ранее считалось, что термограммы, получаемые с помощью тепловизора, позволяют судить о патологии только в тех тканях и органах, которые примыкают к поверхности тела. Однако позже было установлено, что рефлекторно, через нервную и кровеносную системы, поверхностные температурные поля косвенно связаны с патологией внутренних органов. Тепловидение стало источником достаточно обширной информации о состоянии здоровья пациентов.
Когда в «Истоке» начались работы в области тепловидения, в стране этими вопросами занимались только во Всесоюзном электротехническом (П. В. Тимофеев) и в Государственном оптическом (М. М. Мирошников) институтах. Поэтому можно сказать, что работы «Истока» в этой области были новаторскими, тем более, что здесь была создана первая в стране быстродействующая тепловизионная аппаратура и в дальнейшем разрабатывались только быстродействующие системы.
Первый тепловизор имел оригинальную по тем временам систему сканирования в виде единого механизма, обеспечивающего развертку по кадрам и строкам. Время кадра составляло 4 с, изображение воспроизводилось на ЭЛТ с послесвечением. Работа в клинических условиях выявила неудобство такой «медленной» системы. Были исследованы системы с более высокой частотой кадров. В конечном счете предпочтение было отдано системе, аналогичной шведскому тепловизору, в котором был использован принцип быстродействующего сканирования на вращающейся многогранной призме, работающей на пропускание. Эта конструкция на много лет вперед определила уровень техники в области тепловидения. О прямом копировании не могло быть и речи: фотоприемники, высокоскоростные электродвигатели и другие элементы, аналогичные шведским, у нас отсутствовали. Поэтому приходилось решать многие проблемы конструирования и технологии. Одной из наиболее сложных задач было создание промышленного образца фотоприемника (В. П. Бирюлин, В. И. Туринов). В конце 70-х годов был создан промышленный образец тепловизора ТВ-03 (БТВ-1) (рис. 7), освоенный в серийном производстве на заводе «Агат» в г. Кстове.
В 80-е годы совместно с медиками были созданы новые методики диагноза с применением тепловизоров. Тепловизоры ТВ-03 использовались в крупных клиниках и в небольших районных больницах. На регулярно проводившихся конференциях неоднократно отмечалось высокое качество изображения тепловых полей, а также простота и надежность тепловизоров ТВ-03. На этой модели впервые в мировой практике было осуществлено применение тепловидения в нейрохирургии. Работы по совершенствованию конструкции продолжались, были уменьшены габариты, существенно снижена масса, улучшены параметры. В результате была создана новая модель тепловизора БТВ-3, являющаяся тепловизионной системой в составе четырех модификаций: базовой (с приемником на λ = 3 … 5 мкм), длинноволновой (с приемником на λ=8 ... 12 мкм), компьютерной и двухдиапазонной (А. Г. Жуков, Е. В. Пластиков, М. М. Олевский, С. Н. Чумаков). Наиболее важное значение в медицинской практике имеет компьютерная модификация с соответствующим пакетом программ. Начат экспериментальный выпуск этой модели с поставкой в медицинские учреждения.
Разрабатывается малогабаритная тепловизионная система нового поколения с многоэлементным фотоприемником и повышенными параметрами. Эта система также должна работать совместно с ЭВМ.
Предполагается усовершенствование тепловизионных методик и создание новых, в том числе с использованием ЭВМ. В частности, предполагается осуществить подробный анализ полной картины температурного поля, создать модели типичных тепловых полей и установить связь отклонений от типичных полей с состоянием организма человека.

https://www.gastroscan.ru/literature/authors/5091

Отредактировано prot (2019-11-17 17:01:24)

577

Добрый день. Есть кто с Т-72Б танкисты? Интересует полный цикл операций наводчика Т-72Б при использовании полного функционала прицела 1А40-1 с работой баллистического вычислителя и вводом боковых поправок. Исходные данные: Т-72Б движется со скоростью 20км/ч. И на фланге от него (то есть сбоку) есть движущаяся цель на удалении 3км которая движеться в другую сторону со скоростью 15км/ч. Задача поразить цель подкалиберным снарядом. Какие операции последовательно производит наводчик Т-72Б? Все подряд нажатия кнопок, ключей, тумблеров и т.п. Есть кто сможет это описать?

Отредактировано Крэнг (2019-11-20 22:00:26)

578

Крэнг написал(а):

Все подряд нажатия кнопок, ключей, тумблеров и т.п. Есть кто сможет это описать?

А самостоятельно изучить техническое описание на машину и наставление по стрельбе из танков религия не позволяет? ;-)

579

Крэнг написал(а):

Интересует полный цикл операций наводчика Т-72Б при использовании полного функционала прицела 1А40-1 с работой баллистического вычислителя и вводом боковых поправок

Танкистов много, но вряд ли вам кто будет это подробно описывать, пока вы сами не потрудитесь во всем разобрать. Помочь, да, но подать все на блюдечке это вряд ли ) Здесь можете скачать книги по 1А40: http://odetievbrony.ru/viewtopic.php?id=301

Крэнг написал(а):

с работой баллистического вычислителя

У 1А40 нет ТБВ.

Крэнг написал(а):

Исходные данные: Т-72Б движется со скоростью 20км/ч. И на фланге от него (то есть сбоку) есть движущаяся цель на удалении 2км которая движеться в другую сторону со скоростью 15км/ч. Задача поразить цель подкалиберным снарядом. Какие операции последовательно производит наводчик Т-72Б?

Не попадет Т-72Б по поставленным вами условиям. У него и СУО то толком нет, а данные вводятся чисто условно. Для решения вашей задачи нужна современная, хорошо выверенная СУО с автоматизированным вводом данных и хороший стабилизатор вооружения.

Крэнг написал(а):

Какие операции последовательно производит наводчик Т-72Б?

Там и командир тоже участвует.

580

POLIGON написал(а):

У 1А40 нет ТБВ

Он просто называется по другому.

POLIGON написал(а):

данные вводятся чисто условно

Аналогично другим современным танкам. Кроме задания угла пушке, по подсказке от "ТБВ".

581

POLIGON написал(а):

У 1А40 нет ТБВ.

После этой фразы к вам вопросов больше не имею.

582

Крэнг написал(а):

После этой фразы к вам вопросов больше не имею.

У вас есть фото ТБВ в Т-72Б или его описание? Или иные какие подтверждения наличия ТБВ в Т-72Б? )

Венд написал(а):

Он просто называется по другому.

Там есть похожее устройство, но функции у него несколько другие.

Венд написал(а):

Аналогично другим современным танкам. Кроме задания угла пушке, по подсказке от "ТБВ".

У современных танков информация снимается с датчиков и вводится в ТБВ в реальном времени. Это не тоже самое, что в 1А40, заранее нужно вычислить единую поправку, о которой нужно сказать большинство танкистов понятия не имеют и ввести данные на все время боя.

583

Шаги:
Красная кольцевая марка дальномера поставить на цель. 
Сопровождайте цель с дальномерная  марка в ​​соответствии с его скоростью. 
Через 2...3 секунды измерьте дальность с помощью ЛАЗЕРА.  Теперь в дополнительном окуляре подсвечивает соответственно номер для бокового упрежденя .
Прочитайте значение. А затем наведите марка - соответствующую этому значению - на целью. (Если цифра имеет отрицательный знак, то соответствующая отметка слева от центральная марка.  С положительным знаком, соответствующим праву.)
Огон!

"Баллистический калькулятор для бокового упрежденя" - очень простой аналоговый электрический калькулятор. Сам ТПД-К1 остался прежним без изменений.

Отредактировано Stefan Kotsch (2019-11-20 23:34:30)

584

POLIGON написал(а):

Крэнг написал(а):

    Исходные данные: Т-72Б движется со скоростью 20км/ч. И на фланге от него (то есть сбоку) есть движущаяся цель на удалении 2км которая движеться в другую сторону со скоростью 15км/ч. Задача поразить цель подкалиберным снарядом. Какие операции последовательно производит наводчик Т-72Б?

Не попадет Т-72Б по поставленным вами условиям. У него и СУО то толком нет, а данные вводятся чисто условно. Для решения вашей задачи нужна современная, хорошо выверенная СУО с автоматизированным вводом данных и хороший стабилизатор вооружения.

Т-72Б точно не попадёт! А вот его наводчик, более-менее подготовленный свободно.

585

Stefan Kotsch написал(а):

Шаги:
Красная кольцевая марка дальномера поставить на цель. 
Сопровождайте цель с дальномерная  марка в ​​соответствии с его скоростью. 
Через 2...3 секунды измерьте дальность с помощью ЛАЗЕРА.  Теперь в дополнительном окуляре подсвечивает соответственно номер для бокового упрежденя .
Прочитайте значение. А затем наведите марка - соответствующую этому значению - на целью. (Если цифра имеет отрицательный знак, то соответствующая отметка слева от центральная марка.  С положительным знаком, соответствующим праву.)
Огон!

"Баллистический калькулятор для бокового упрежденя" - очень простой аналоговый электрический калькулятор. Сам ТПД-К1 остался прежним без изменений.

Отлично, но вы в данном раскладе не описали поправку на дистанцию. И какие кнопки надо нажимать при всем этом процессе? На старых американских танках вплоть до М1 Абрамс там с ума сойти можно - практически все данные с ТБВ надо вручную вводить кнопками и барашками. У Т-72Б как? И почему даже на танковом биатлоне этой системой ни кто не пользуется, а стреляют просто по прицелу и стреляют очень плохо.

Отредактировано Крэнг (2019-11-21 07:58:53)

586

Meskiukas написал(а):

Т-72Б точно не попадёт! А вот его наводчик, более-менее подготовленный свободно.

Особенно биатлон хорошо показал, как более-менее подготовленные наводчики стреляли с ходу, а скорость была чисто условная, главное, чтобы вообще не остановились.

Крэнг написал(а):

У Т-72Б как?

Еще все хуже. ТБВ, как мы уже выяснили у Т-72Б нет, вводится единая поправка в шкалу прицела. Ее сначала нужно командиру высчитать вручную с помощью номограммы, которая находится у него. Вот такая к примеру у Т-80:
https://sun9-51.userapi.com/c855228/v855228343/dbfbf/aQ-Xrf47h1Y.jpg

Крэнг написал(а):

И почему даже на танковом биатлоне этой системой ни кто не пользуется, а стреляют просто по прицелу и стреляют очень плохо.

Потому-что у Т-72Б3 прицел с автоматизированной СУО "Сосна-У", стреляют через него. И у Т-72Б3 нет на 1А40 система ввода боковых поправок (УВБУ).

Stefan Kotsch написал(а):

Сам ТПД-К1 остался прежним без изменений.

Изменения все же есть. К примеру цифры на шкале.

587

ТПД-К1 учитывает четыре значения. Температура воздуха, давление воздуха, температура заряда и износа ствола. Из четырех значений  для коррекции расстояния определяется с помощью номограммы одно значение.  Как описано выше.
Это значение устанавливается на потенциометре перед стрельба.  Во время стрельбы нужно нажимать только две кнопки:  дальномер и "огон".

T-72B3 [кто не только в биатлоне в использовании] имеет совершенно другую систему. Это автоматическая система управления огнем, как M1 ABRAMS или Leopard 2.
Здесь есть недоразумение?  :huh:

___
Кроме сетки, ТПД-К1 фактически остался функционально неизменным.

588

Stefan Kotsch написал(а):

Это автоматическая система управления огнем, как M1 ABRAMS или Leopard 2.
Здесь есть недоразумение?

На М1 Абрамс СУО полуавтоматизированная. Там многие параметры надо вводить в прицел вручную. Но вернемся к СУО Т-72Б:
Итак лазерный прицел ТПД-К1 в базе учитывает температуру воздуха, давление воздуха, температуру заряда, износ ствола и тип боеприпаса (грубо).
Кроме этого данный прицел учитывает еще и дистанцию до цели. Прицел 1А40-1 (не путать с СУО 1А40) создан на базе прицела ТПД-К1 и отличается от него наличием ТБВ, который учитывает фланговую скорость цели и фланговую скорость самого танка. Таким образом СУО 1А40 танка Т-72Б отрабатывает:
1. Тип боеприпаса.
2. Температура воздуха.
3. Давление воздуха.
4. Температура заряда.
5. Износ ствола.
6. Дистанция до цели.
7. Фланговая скорость цели.
8. Фланговая скорость танка.
Итого 8 параметров. Из них 1 - вводиться перед выстрелом, 2-5 - вводятся перед боем один раз, 6 - отрабатывается автоматически. 7-8 - вводятся перед выстрелом. Вопрос как? Я так понимаю поз.7-8 проецируются в окуляре прицела. Зачем тогда два поворотных регулятора с надписью "ПОПРАВКА" и зачем красное табло под которым написано БИД. Что оно показывает? Что показывают шесть разноцветных лампочек под блоком предохранителей?

Отредактировано Крэнг (2019-11-21 13:58:26)

589

1А40 не СУО, а прицельный комплекс. Хватит уже чушь то писать )

1А40-1 отличается от 1А40 сопряжением с КУВ.

Вот ТБВ Т-90, здесь также все вводится вручную:
http://mtdata.ru/u28/photo69CA/20380113031-0/original.jpg

590

Что ж, если вы официально говорите о "системе управления огнем Волна" для Т-55АМ, то, конечно, не ошибочно говорить о системе управления огнем Т-72.

___
"ПОПРАВКА" - Ввод баллистической и метеорологической поправки (из номограммы; из значений  Температура воздуха/Давление воздуха/Температура заряда/Износ ствола.)
БИД - Отображение измеренного расстояния
шесть разноцветных лампочек под блоком предохранителей - СТАБ переключился, зеркала разблокированы, Преобразовател переключился, целеуказание командира, автомат делта Д переключился, готов к стрельбе

Отредактировано Stefan Kotsch (2019-11-21 16:15:07)

591

Stefan Kotsch написал(а):

"ПОПРАВКА" - Ввод баллистической и метеорологической поправки

Я так понимаю одна крутилка рядом с окуляром. А вторая справа сверху.

Stefan Kotsch написал(а):

БИД - Отображение измеренного расстояния

Ага - Блок Индикации Дистанции стало быть?

Stefan Kotsch написал(а):

шесть разноцветных лампочек под блоком предохранителей - СТАБ переключился, зеркала разблокированы, Преобразовател переключился, целеуказание командира, автомат делта Д переключился, готов к стрельбе

Что значит "преобразователь переключился"? Что значит "автомат дельта Д"? Откуда взялась лампочка "целеуказание командира" если эта функция на ТКН-3МК появилась только в Т-72Б3?
У нас еще остаются три большие лампочки справа, три большие лампочки сверху, шесть тумблеров и многопозиционный переключатель. В принципе назвать просто "прицелом" комплекс учитывающий 8 параметров, из которых 1 в автоматическом и 2 в полуавтоматической режиме, язык не поворачивается. По сравнению с 1А33 или 1А45 не учитывается только ветер, а так очень даже неплохо. Почему же наши наводчики не умеют/не хотят пользоваться данной системой и стреляют как косые?

POLIGON написал(а):

Вот ТБВ Т-90, здесь также все вводится вручную:

Что все? Так у всех. Там вводиться только базовые параметры которые являются константой в бою.

592

ТАНК Т-72А ТЕХНИЧЕСКОЕ ОПИСАНИЕ И ИНСТРУКЦИЯ ПО ЭКСПЛУАТАЦИИ
https://de.slideshare.net/RimskyCheng/72-62774098

ТАНК Т-72Б ТЕХНИЧЕСКОЕ ОПИСАНИЕ И ИНСТРУКЦИЯ ПО ЭКСПЛУАТАЦИИ
http://farposst.ru/1282182119-tank_t_72 … tacii.html

Отредактировано Stefan Kotsch (2019-11-21 17:13:22)

593

Stefan Kotsch написал(а):

ТАНК Т-72А ТЕХНИЧЕСКОЕ ОПИСАНИЕ И ИНСТРУКЦИЯ ПО ЭКСПЛУАТАЦИИ
https://de.slideshare.net/RimskyCheng/72-62774098

ТАНК Т-72Б ТЕХНИЧЕСКОЕ ОПИСАНИЕ И ИНСТРУКЦИЯ ПО ЭКСПЛУАТАЦИИ
http://farposst.ru/1282182119-tank_t_72 … tacii.html

Благодарствую!

594

POLIGON написал(а):

Вот такая к примеру у Т-80

Просто Т-80?

595

Крэнг написал(а):

Что все? Так у всех. Там вводиться только базовые параметры которые являются константой в бою.

Это не базовые параметры, а текущие данные перед стрельбой. Поэтому считать полностью автоматизированной СУО у Т-90 и ему подобных нельзя. В СУО Т-72Б3 данные автоматически снимаются с датчиков и вводятся в ТБВ. Вам может еще скрин из ТО скинуть? )

596

Blitz. написал(а):

Прицел точно не Сосна-у, иные объективы, а панорама Арматовская, покрайнемере внешне одинаковые.

А есть фото арматовской панорамы на Т-90МС?

597

POLIGON написал(а):

А есть фото арматовской панорамы на Т-90МС?

Не встречал, поскольку НЯП большиство времени танк был с повернутой в защитное время панорамой. :(

+

598

Blitz. написал(а):

Не встречал, поскольку НЯП большиство времени танк был с повернутой в защитное время панорамой.

Значит по факту имеем только Соколиный глаз.

599

Blitz. написал(а):

Просто Т-80?

Просто в Т-80 СУО от Т-64А вроде.

600

POLIGON написал(а):

Это не базовые параметры, а текущие данные перед стрельбой.

Какие именно?

POLIGON написал(а):

Поэтому считать полностью автоматизированной СУО у Т-90 и ему подобных нельзя.

Однако же официально она считается автоматизированной. Автоматизированной считается СУО где 50+% параметров вводятся автоматически.

POLIGON написал(а):

В СУО Т-72Б3 данные автоматически снимаются с датчиков и вводятся в ТБВ.

Многоканальный прицел СОСНА Т-72Б3 располагается на месте ночника, так что шейный остеохондроз наводчику обеспечен. Пользоваться им так же затруднительно из за крышки прикрученной на болтах. Вариант постоянно держать крышку открытой может повлечь за собой негативные последствия по сохранности прицела. Фиксированное увеличение 8х по современным меркам уже очень плохо. У американцев вспомогательные прицелы имеют большую кратность. Для сравнения панкратический прицел 1Г46 Т-90 имеет переменную кратность 4-12х т.е. в 1,5 раза больше. И самое главное - прежде чем поразить цель, ее надо обнаружить. Занимается этим командир танка, который имеет для этого соответствующее поисковое оборудование. Так вот ТКН-3МК Т-72Б3 со своим увеличением 4,2-5х и максимальной дальностью видения ночью метров 350 уже ни в какие ворота не лезет. Стабилизированный ПНК-4С АГАТ Т-90 лучше на два поколения минимум. Почему то про это в оценке Т-72Б3 всегда забывают. Что у него колхозным методом подтянули оборудование наводчика, начисто забив при этом на командира. Несбалансированная конструкция хороших результатов не выдаст.