СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Бронетанковая техника » УГП "Армата"- 10


Бронетанковая техника » УГП "Армата"- 10

Сообщений 991 страница 1000 из 1000

991

dndz написал(а):

Странная картинка. Именно картинка. Ибо абляция проявляется на уровне кристаллографических плоскостей. Откуда она?
И уран тут правит балом, ибо там максимальное количество ПП как у чистого, так и сплавах. Можно навертеть очень интересные варианты фазового состава с помощью ТО.


Так схематичная вроде как. Суть в том, что ударник с ОУ самозатачивается при проникновении в сталь, в то время как вольфрамовый расплющивается, тратя энергию и на "растекание" в каверне.

992

BlackCat написал(а):

Так схематичная вроде как. Суть в том, что ударник с ОУ самозатачивается при проникновении в сталь, в то время как вольфрамовый расплющивается, тратя энергию и на "растекание" в каверне.


В большей степени тратит энергию на пробивание более широкой каверны.

993

tatarin написал(а):

сколько оптимальной для сердечников из сплавов ОУ ударной скоростью порядка 1400 м/с.

Это заблуждение, чем выше ударная скорость при прочих равных, тем больше глубина проникания. В пределе глубина проникания будет считаться по формуле лаврентьева.
Посмотрите на слайд про "оптимальные скорости" еще раз, обратите внимание, что там кинетическая энергия и удлинение зафиксированы.
http://www.longrods.ch/bilder/v_opt.jpg

994

butcher написал(а):

Посмотрите на слайд про "оптимальные скорости" еще раз, обратите внимание, что там кинетическая энергия и удлинение зафиксированы.

Что такое BHN (250/300/350) ?

995

Твердость по числу Бренелля.

996

Disruptor написал(а):

Думаю стоит вспомнить всем известный M829A3, скорость которого 1550 м\с

BlackCat написал(а):

Низкая скорость обусловлена в том числе потребностью преодолевать ВДЗ без инициации ВВ в ней.

Ранее мы обсуждали введение толстой крышки для ДЗ, чтобы обезопасить её от преждевременного срабатывания при попадания пуль и мелких снарядов.
Импульс танковых ломов настолько высок, и после 15мм крышки, что он однозначно активирует ДЗ.
Т.е. снижением скорости А3 никак не могли ставить цель неактивацию ДЗ.

Шестопер написал(а):

Вспомним элементарную физику.
Чтобы более тяжелый снаряд разгонять до высокой скорости — нужен больший заряд.
А дальше - либо увеличивать длину ствола и снижать скорость горения заряда.

Снижение скорости горения снизит скорость снаряда, но уменьшит пиковое давление.

tatarin написал(а):

оптимальной для сердечников из сплавов ОУ ударной скоростью порядка 1400 м/с.

Скорость снаряда изменяется зависимо от толщины и структуры преграды, поэтому оптимальной она м.б. для очень специфичных условий.

tatarin написал(а):

На таких скоростях максимально проявляется эффект абляции для уранового ОБПС.

Абляция растет пропорционально скорости.
Поэтому при достижении некоего предела снаряд стачивается быстрее, чем кончается преграда.

997

Венд написал(а):

Ранее мы обсуждали введение толстой крышки для ДЗ, чтобы обезопасить её от преждевременного срабатывания при попадания пуль и мелких снарядов.
Импульс танковых ломов настолько высок, и после 15мм крышки, что он однозначно активирует ДЗ.
Т.е. снижением скорости А3 никак не могли ставить цель неактивацию ДЗ.


Как я понял наоборот. Чем ниже скорость ударная, тем больше шансов обычного "протыкания" блока ВДЗ без инициации ВВ и метания пластины. В данном патенте достаточно понятно описано то, о чем я говорю: http://btvt.info/5library/eapo006672.pdf

Отредактировано BlackCat (2018-11-14 20:48:05)

998

butcher написал(а):

Это заблуждение, чем выше ударная скорость при прочих равных, тем больше глубина проникания. В пределе глубина проникания будет считаться по формуле лаврентьева.
Посмотрите на слайд про "оптимальные скорости" еще раз, обратите внимание, что там кинетическая энергия и удлинение зафиксированы.

Нет, на вашем же графике видно, что оптимальные скорости для сердечника из ОУ находятся в пределах 1600-1800 м/с.
Соответственно ударная - в пределах 1400-1600 м/с.
Естественно, чем выше начальная скорость одного и того же сердечника, тем больше б/п.
Проблема в том, что наращивая н/с, при неизменной кинетической энергии, приходится снижать массу сердечника. Эта зависимость и лежит в основе формулы Ланса-Одерматта.

Удлиннение тоже на практике не может быть константой, потому что сделать урановую макаронину и разогнать ее до 3000-4000 м/с малореально. График этот имеет практическую ценность в узком диапазоне скоростей - от 1400 до 2000 м/с.
Вот и пришли к тому, что вольфрамовый лом имеет смысл делать более лёгким и быстрым, а урановый - более тяжёлым и медленным.
Отсюда еще один вывод - для нашего мощного орудия, если есть жесткие ограничения по общей длине снаряда, более целесообразно делать лёгкий и быстрый лом из ВНЖ.

Отредактировано tatarin (2018-11-14 23:34:34)

999

tatarin написал(а):

Соответственно ударная - в пределах 1400-1600 м/с.


Интересно то, что в табличке, что я скидывал по планируемым Вакуумам снаряд с ВНЖ должен брать 450 под 60, в то время как с ОУ 400. Тут даже скорее вопрос в том, какие эквиваленты дает урановая броня относительно ВНЖ и ОУ.

1000

BlackCat написал(а):

Как я понял наоборот. Чем ниже скорость ударная, тем больше шансов обычного "протыкания" блока ВДЗ без инициации ВВ и метания пластины. В данном патенте достаточно понятно описано то, о чем я говорю: http://btvt.info/5library/eapo006672.pdf

Отредактировано BlackCat (Вчера 21:48:05)

В результате при стрельбе с большой дальности скорость соударения снаряда с мишенью
может составить 1300-1400 м/с. Соответственно, давление в ударной волне будет также снижено и, возможно,
его величина будет недостаточной для инициирования детонации заряда взрывчатого вещества.


Слово ВОЗМОЖНО ставит под сомнение необходимость этой конструкции.

При этом инициирование зарядов взрывчатого вещества в предлагаемом устройстве происходило при скоростях удара
подкалиберного снаряда, равных 1350-1400 м/с.

А в серийном устройстве при скоростях 1350-1400 инициирование не происходит?

Наиболее эффективно предлагаемое устройство использовать в виде комплекта таких устройств в
составе взрывной реактивной брони, устанавливаемой на бронированные наземные объекты, преимущественно
средней и тяжелой категории по массе: танки, боевые машины поддержки танков, специальные
транспортные средства, а также на строительные сооружения различного назначения.

Почему же такое эффективное, судя по описанию,предложение - не внедрено, с 1993г.?

Небольшое уменьшение импульса, при падении скорости до 1350-1400, не должно привести к неинициации заряда ДЗ. Потому что, как утверждают многие авторы, в т.ч. в данном патенте, заряды могут инициировать и от пуль/осколков/прочих мелких калибров, с их значительно меньшим импульсом.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Бронетанковая техника » УГП "Армата"- 10