СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Бронетанковая техника » УГП "Армата"- 10


Бронетанковая техника » УГП "Армата"- 10

Сообщений 841 страница 870 из 995

841

Анатолий_99 написал(а):

дегазировать от БОВ и дезактивировать в случае БП? Или на это теперь забили?

Сдается мне, что на эту проблему уже с навеской ДЗ как то положили.

842

Лекция. Вооруженные силы Российской Федерации: структура, предназначение, вооружение видов и родов войск
https://b.radikal.ru/b31/1810/2c/d5295bdc829et.jpg

843

если так то масса монстра ~55т и мение, а вообще вопрос насколько все достоверно, особенно количество бригад и дивизий

844

finnbogi написал(а):

~55т и мение

А не более  ? :glasses:

845

если смотреть на длину опорной поверхности более 55т не желательно

846

Похоже лоб БТР-У перешол на Армату, получив клюв с ДЗ
http://s9.uploads.ru/t/C36R9.jpg

Офф

finnbogi написал(а):

если так то масса монстра ~55т и мение, а вообще вопрос насколько все достоверно, особенно количество бригад и дивизий

Воды много, как вдругих подобных лекциях, особенно с количеством техники. Хотя на сегодня уже не актуально-сверхновый почил так не родившись

Отредактировано Blitz. (2018-10-20 02:36:53)

847

http://s5.uploads.ru/5erVM.jpg
я не ожидал что Т-14 в Корейском фильме (ЧВК называется)

Ну... Обычный Боевик Фильм похоже.  :D

Поздвляю вас Дорогие Коллеги из России. ваш Танк в кино!

Отредактировано GRU (2018-10-31 16:21:36)

848

Gur Khan: между тем, любимый многими российскими патриотами Т-14 не соответствует ТЗ по целому ряду параметров. Часть несоответствий являются неустранимыми в принципе. Минобороны стоит перед трудным выбором: либо изменять ТЗ под существующую конструкцию, либо по-честноку отказываться от принятия Т-14  на вооружение. Ну... либо скрипя зубами принять опытно-промышленную партию и делать вид что все отлично, то есть показухой заниматься... Догадываетесь по какому пути пойдет развитие ситуации? ;)))
Из блога А. Хлопотова

О каких неустранимых несоответствиях идёт речь?
Броню можно в дальнейшем усилить, СУО и прицелы доработать, АЗ у Т-14 не такой сложный, как у Молота и тд.

849

После фразы Хлопотова про Тонколюка и истории его разборок с УВЗ, а также фразы "насрать на родину", лично начал замечать в его постах четкую линию. Обиженный жизнью человек выкинут(как ни странно по делу) из своего мира влияния. И он начинает поносить что угодно связанное с УВЗ. Братается с фашиками, либералами и прочими подонками чтобы поднасрать ЛИЧНОМУ обидчику. На на страну и людей ему положить. Пусть подохнут холуи, меня и моих корешей же обидели. Жаль не Виссарионович сейчас у руля, таких нужно к стене...

850

stashandr написал(а):

О каких неустранимых несоответствиях идёт речь?

Форма и объем забронированного пространства, грузоподъемность шасси.

Как повозка для брони и пушки, шасси Арматы не обладает принципиальными преимуществами над западными ОБТ третьего поколения.

Параметры Арматы не позволят реализовать защиту от прямого попадания пикирующих ПТУР.
Против них возможна только защита по принципу избегания попадания, что реализуемо и на легкой технике.
Эта защита не обеспечит высокой вероятности сохранения боеспособности танка в условиях массового применения таких ПТС.

851

stashandr написал(а):

Догадываетесь по какому пути пойдет развитие ситуации? ))
Из блога А. Хлопотова
О каких неустранимых несоответствиях идёт речь?
Броню можно в дальнейшем усилить, СУО и прицелы доработать, АЗ у Т-14 не такой сложный, как у Молота и тд.

Как понимаю речь может идти в первую очередь о таких явных недостатках как:
1) из-за большей его уязвимости его пассивного бронирования даже от современных БОПС АП калибра 30мм , в сравнении с Т-90, при таких увеличенных его проекциях и массе 48т.;
2) отсутствие своего люка для НО;
3) отсутствие доступа под бронёй в его БО;
4) недостататочность его противопехотного пулемётного вооружения, тольо с одной 7.62мм дистанционно управляемой установкой с одной лентой, пусть даже на 1000 патронов. :unsure:

852

Шестопер написал(а):

Форма и объем забронированного пространства, грузоподъемность шасси.

Не надо бреда. Речь о ТТЗ МО, а не ТТЗ Шестопёра на Мамонт-танк.

853

Правильно-ли понимаю, что для 7.62мм дистанцонно управляемой установки в Т-90М имеется всего 2 ленты по 400 патронов, а для этой 12.7мм наконец-то 2 ленты по 150 патронов, чтоб КТ пореже вылазил из танка для перезаряжания своего пулемёта?
https://vpk.name/news/193704_dlya_novei … lemet.html
:unsure:

854

eburg1234 написал(а):

Не надо бреда. Речь о ТТЗ МО, а не ТТЗ Шестопёра на Мамонт-танк.

Но как понимаю, тех кто разрабатывал, пропихивал в МО и курировал выполнения такого ТТЗ  МО уже вполне благополучно перевели на другие более ответственные должности типа в Роскосмоссе и др.? :unsure:

Отредактировано отрохов (2018-11-10 13:25:24)

855

отрохов написал(а):

Но как понимаю, тех кто разрабатывал, пропихивал в МО и курировал выполнения такого ТТЗ  МО уже вполне благополучно перевели на другие более ответственные должности типа в Роскосмоссе и др.?

Никакой информации об этом нет. Только домыслы и спекуляции.
Официально мы имеет контракт на 132 штуки Т-14/15.

Отредактировано eburg1234 (2018-11-10 13:29:30)

856

dndz написал(а):

После фразы Хлопотова про Тонколюка и истории его разборок с УВЗ, а также фразы "насрать на родину", лично начал замечать в его постах четкую линию. Обиженный жизнью человек выкинут(как ни странно по делу) из своего мира влияния. И он начинает поносить что угодно связанное с УВЗ. Братается с фашиками, либералами и прочими подонками чтобы поднасрать ЛИЧНОМУ обидчику...

Вот то, что А. Хлопотов первоначально в посте о турецком Алтае написал, что Россия отстаёт в танкостроении уже и от Турции (коротая якобы уже имеет на вооружении этот самый современный танк), мне тоже не понравилось. Позднее он свой комментарий переписал, видимо поняв, что это перебор.

857

Шестопер написал(а):

Форма и объем забронированного пространства, грузоподъемность шасси.

Не надо писать в теме о конкретной разработке свои фантазии.

858

stashandr написал(а):

Позднее он свой комментарий переписал, видимо поняв, что это перебор.

Но интернет всё помнит, тем более что Тарасенко уже всё перепечатал:

у вот и Турция обошла Россию в танкостроении. На данный момент их "Алтай" смело и без обидняков можно назвать самым современным или даже новейшим серийным танком в мире. Т-14 безнадежно завяз в доработках, а все остальное - только лишь модернизации. Предшественники "Алтая": южнокорейский К2 "Черная пантера" и японский "тип 10". Россия отстает уже на 13 лет - наш танк Т-90А был принят на вооружение в 2005 году и уже тогда не мог считаться действительно современной машиной. По образным выражениям тогдашних руководителей МО РФ он был всего лишь очередной "модернизацией Т-72". Да и его выпуск по количеству был примерно равен стартовому контракту на турецкую машину.

И смех, и грех.

859

eburg1234 написал(а):

Никакой информации об этом нет. Только домыслы и спекуляции.

А где по Вашему ныне уже руководят, к примеру такие большие спецы в области создания бронетанковой техника, как Ситнов и Рогозин? :unsure:

860

отрохов написал(а):

Как понимаю речь может идти в первую очередь о таких явных недостатках как:
1) из-за большей его уязвимости его пассивного бронирования даже от современных БОПС АП калибра 30мм , в сравнении с Т-90, при таких увеличенных его проекциях и массе 48т.;

Т-14 весит 53 т (Т-15 - 54 т, Т-16 - 57 т). Габарит лобовой брони у Т-14 больше, чем у Т-90.

отрохов написал(а):

2) отсутствие своего люка для НО;

Наоборот, это хорошо для защищённости сверху. У 299 и 195 тоже было два люка для экипажа, то есть это явно соответствует ТЗ.

отрохов написал(а):

3) отсутствие доступа под бронёй в его БО;

Это тоже явно прописывалось в ТЗ. В боевой обстановке нет необходимости лезть в БО, вручную заряжать у Т-14 никто не будет.

отрохов написал(а):

4) недостататочность его противопехотного пулемётного вооружения, тольо с одной 7.62мм дистанционно управляемой установкой с одной лентой, пусть даже на 1000 патронов. :unsure:

Нет проблемы добавить при необходимости ещё один 7,62 мм пулемёт или заменить его на 12,7 мм.

В общем, неустранимых недостатков,  у Т-14 я не вижу,

861

Резервы "телеги" минимум до 60 тонн, т.е можно и добронировать и вооружение расширять/усиливать.
Благо сделали 7-катковое шасси, а не 6-ти, как рисовали ранее. Это было бы действительно фиаско и попил.

862

eburg1234 написал(а):

Резервы "телеги" минимум до 60 тонн..

65 т.

863

stashandr написал(а):

Т-14 весит 53 т (Т-15 - 54 т, Т-16 - 57 т).

Откуда уже такие новые данные по массе Т-14, которая раньше везде рекламировалась как 48т?
Может с тех пор и мощность его двигателя уже довели до 1500л.с.?

stashandr написал(а):

Наоборот, это хорошо для защищённости сверху

Но в ИС-2 и ИСУ-152 в случае их подбития мехводы, не имевшие своих люков в ОУ, как правило гибли не дождавшись своей очереди при покидании экипажем танков.
И посему в ИС-3 и Т-10 такой люк для них всё-же пришлось сделать!

stashandr написал(а):

Это тоже явно прописывалось в ТЗ. В боевой обстановке нет необходимости лезть в БО, вручную заряжать у Т-14 никто не будет.

Но в боевых условиях, когда летают пули, даже у экипажа Т-72 имелась возможность пополнить АЗ или устранить мелкие задержки в вооружении танка, не вылезая из под его брони!

stashandr написал(а):

Нет проблемы добавить при необходимости ещё один 7,62 мм пулемёт или заменить его на 12,7 мм.

Но тогда уж много лучше будет, этот 7.62 пулемёт дополнить 30мм АП с 450 патронами, по типу как в Т-72 Модерна-2! :rolleyes:

864

eburg1234 написал(а):

И смех, и грех

Ага....новейший Алтай с погремушкой в 21 веке - это шедевр танкостроения.
Он есть упрощённая и удешевленная конструкция Леклерка/К-2, первый из которых создан почти на 30 лет раньше Алтая.
Алексей порой явно перебирает

865

отрохов написал(а):

которая раньше везде рекламировалась как 48т

Все ссылки на это приведут к Хлопотову  :D.

866

stashandr написал(а):

eburg1234 написал(а):
Резервы "телеги" минимум до 60 тонн..65 т.

Но удельное давление гусениц на грунт разрабатваемого перспективного среднего танка , уж точно по ТТЗ не может быть хуже, чем у предыдущего Т-90М! %-)

867

отрохов написал(а):

Откуда уже такие новые данные по массе Т-14, которая раньше везде рекламировалась как 48т?
Может с тех пор и мощность его двигателя уже довели до 1500л.с.?

Эти данные "новые" уже года 3.
48 т - это без бортовых экранов и решёток.
Номинальная мощность у двигателя и была 1500 лс, вопросы с его перегревом решены ещё у Т-95.

отрохов написал(а):

Но в ИС-2 и ИСУ-152 в случае их подбития мехводы, не имевшие своих люков в ОУ, как правило гибли не дождавшись своей очереди при покидании экипажем танков.
И посему в ИС-3 и Т-10 такой люк для них всё-же пришлось сделать!

При чем тут бронетехника второй мировой?
По ТЗ у Т-14 два люка, также, как и у Т-95.

отрохов написал(а):

Но в боевых условиях, когда летают пули, даже у экипажа Т-72 имелась возможность пополнить АЗ или устранить мелкие задержки в вооружении танка, не вылезая из под его брони!

Это устаревшая концепция, мы в 21-м веке живём. Давайте ещё заряжающего и радиста в состав экипажа включим.

отрохов написал(а):

Но тогда уж много лучше будет, этот 7.62 пулемёт дополнить 30мм АП с 450 патронами, по типу как в Т-72 Модерна-2! :rolleyes:

На шасси Арматы можно и 152 мм поставить (не слушайте Гур Хана). Но пока заказчик ограничился 125 мм и 7,62 мм.
Что заказывали - то и получили.

отрохов написал(а):

Но удельное давление гусениц на грунт разрабатваемого перспективного среднего танка , уж точно по ТТЗ не может быть хуже, чем у предыдущего Т-90М! %-)

Оно и не хуже.

Отредактировано stashandr (2018-11-10 14:45:58)

868

tatarin написал(а):

Ага....новейший Алтай с погремушкой в 21 веке - это шедевр танкостроения.
Он есть упрощённая и удешевленная конструкция Леклерка/К-2, первый из которых создан почти на 30 лет раньше Алтая.
Алексей порой явно перебирает

Особенно с учётом того,что первый серийный Алтай будет произведён через 18 месяцев.

869

eburg1234 написал(а):

Не надо бреда. Речь о ТТЗ МО, а не ТТЗ Шестопёра на Мамонт-танк.

Если ТТЗ составлено на основе некорректного моделирования тактических ситуаций — это свидетельство профнепригодности составлявших ТТЗ.

При условии оснащения Т-90 и Арматы одинаковыми КАЗ и КОЭП вероятность утраты боеспособности у Арматы при обстреле пикируюшими ПТУР даже выше, чем у Т-90 — у Арматы больше площадь крыши и меньше перекрытие крыши комбинированными бронемассивами (у Т-90 крышу корпуса частично перекрывают бронемассивы в скулах башни).
Армата имеет преимущество только по сохранению экипажа.

870

Шестопер написал(а):

При условии оснащения Т-90 и Арматы одинаковыми КАЗ и КОЭП

Т-90 невозможно оснастить одинаковыми с Т-14 КАЗ и КОЭП, т. к. для этого необходимы объёмы и энергетика, чего нет у платформы из 60-х годов.

Шестопер написал(а):

Армата имеет преимущество только по сохранению экипажа.

А также по защищённости (в том числе комбинированная защита пола в отделении управления), подвижности (новые подвеска, двигатель, трансмиссия), огневой мощи (новая 125-и мм пушка с новыми выстрелами), модернизационному запасу.

Отредактировано stashandr (2018-11-10 16:09:23)


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Бронетанковая техника » УГП "Армата"- 10