дегазировать от БОВ и дезактивировать в случае БП? Или на это теперь забили?
Сдается мне, что на эту проблему уже с навеской ДЗ как то положили.
СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Бронетанковая техника » УГП "Армата"- 10
дегазировать от БОВ и дезактивировать в случае БП? Или на это теперь забили?
Сдается мне, что на эту проблему уже с навеской ДЗ как то положили.
если так то масса монстра ~55т и мение, а вообще вопрос насколько все достоверно, особенно количество бригад и дивизий
~55т и мение
А не более ?
если смотреть на длину опорной поверхности более 55т не желательно
Похоже лоб БТР-У перешол на Армату, получив клюв с ДЗ
Офф
если так то масса монстра ~55т и мение, а вообще вопрос насколько все достоверно, особенно количество бригад и дивизий
Воды много, как вдругих подобных лекциях, особенно с количеством техники. Хотя на сегодня уже не актуально-сверхновый почил так не родившись
Отредактировано Blitz. (2018-10-20 02:36:53)
я не ожидал что Т-14 в Корейском фильме (ЧВК называется)
Ну... Обычный Боевик Фильм похоже.
Поздвляю вас Дорогие Коллеги из России. ваш Танк в кино!
Отредактировано GRU (2018-10-31 16:21:36)
Gur Khan: между тем, любимый многими российскими патриотами Т-14 не соответствует ТЗ по целому ряду параметров. Часть несоответствий являются неустранимыми в принципе. Минобороны стоит перед трудным выбором: либо изменять ТЗ под существующую конструкцию, либо по-честноку отказываться от принятия Т-14 на вооружение. Ну... либо скрипя зубами принять опытно-промышленную партию и делать вид что все отлично, то есть показухой заниматься... Догадываетесь по какому пути пойдет развитие ситуации? ))
Из блога А. Хлопотова
О каких неустранимых несоответствиях идёт речь?
Броню можно в дальнейшем усилить, СУО и прицелы доработать, АЗ у Т-14 не такой сложный, как у Молота и тд.
После фразы Хлопотова про Тонколюка и истории его разборок с УВЗ, а также фразы "насрать на родину", лично начал замечать в его постах четкую линию. Обиженный жизнью человек выкинут(как ни странно по делу) из своего мира влияния. И он начинает поносить что угодно связанное с УВЗ. Братается с фашиками, либералами и прочими подонками чтобы поднасрать ЛИЧНОМУ обидчику. На на страну и людей ему положить. Пусть подохнут холуи, меня и моих корешей же обидели. Жаль не Виссарионович сейчас у руля, таких нужно к стене...
О каких неустранимых несоответствиях идёт речь?
Форма и объем забронированного пространства, грузоподъемность шасси.
Как повозка для брони и пушки, шасси Арматы не обладает принципиальными преимуществами над западными ОБТ третьего поколения.
Параметры Арматы не позволят реализовать защиту от прямого попадания пикирующих ПТУР.
Против них возможна только защита по принципу избегания попадания, что реализуемо и на легкой технике.
Эта защита не обеспечит высокой вероятности сохранения боеспособности танка в условиях массового применения таких ПТС.
Догадываетесь по какому пути пойдет развитие ситуации? ))
Из блога А. Хлопотова
О каких неустранимых несоответствиях идёт речь?
Броню можно в дальнейшем усилить, СУО и прицелы доработать, АЗ у Т-14 не такой сложный, как у Молота и тд.
Как понимаю речь может идти в первую очередь о таких явных недостатках как:
1) из-за большей его уязвимости его пассивного бронирования даже от современных БОПС АП калибра 30мм , в сравнении с Т-90, при таких увеличенных его проекциях и массе 48т.;
2) отсутствие своего люка для НО;
3) отсутствие доступа под бронёй в его БО;
4) недостататочность его противопехотного пулемётного вооружения, тольо с одной 7.62мм дистанционно управляемой установкой с одной лентой, пусть даже на 1000 патронов.
Форма и объем забронированного пространства, грузоподъемность шасси.
Не надо бреда. Речь о ТТЗ МО, а не ТТЗ Шестопёра на Мамонт-танк.
Правильно-ли понимаю, что для 7.62мм дистанцонно управляемой установки в Т-90М имеется всего 2 ленты по 400 патронов, а для этой 12.7мм наконец-то 2 ленты по 150 патронов, чтоб КТ пореже вылазил из танка для перезаряжания своего пулемёта?
https://vpk.name/news/193704_dlya_novei … lemet.html
Не надо бреда. Речь о ТТЗ МО, а не ТТЗ Шестопёра на Мамонт-танк.
Но как понимаю, тех кто разрабатывал, пропихивал в МО и курировал выполнения такого ТТЗ МО уже вполне благополучно перевели на другие более ответственные должности типа в Роскосмоссе и др.?
Отредактировано отрохов (2018-11-10 13:25:24)
Но как понимаю, тех кто разрабатывал, пропихивал в МО и курировал выполнения такого ТТЗ МО уже вполне благополучно перевели на другие более ответственные должности типа в Роскосмоссе и др.?
Никакой информации об этом нет. Только домыслы и спекуляции.
Официально мы имеет контракт на 132 штуки Т-14/15.
Отредактировано eburg1234 (2018-11-10 13:29:30)
После фразы Хлопотова про Тонколюка и истории его разборок с УВЗ, а также фразы "насрать на родину", лично начал замечать в его постах четкую линию. Обиженный жизнью человек выкинут(как ни странно по делу) из своего мира влияния. И он начинает поносить что угодно связанное с УВЗ. Братается с фашиками, либералами и прочими подонками чтобы поднасрать ЛИЧНОМУ обидчику...
Вот то, что А. Хлопотов первоначально в посте о турецком Алтае написал, что Россия отстаёт в танкостроении уже и от Турции (коротая якобы уже имеет на вооружении этот самый современный танк), мне тоже не понравилось. Позднее он свой комментарий переписал, видимо поняв, что это перебор.
Форма и объем забронированного пространства, грузоподъемность шасси.
Не надо писать в теме о конкретной разработке свои фантазии.
Позднее он свой комментарий переписал, видимо поняв, что это перебор.
Но интернет всё помнит, тем более что Тарасенко уже всё перепечатал:
у вот и Турция обошла Россию в танкостроении. На данный момент их "Алтай" смело и без обидняков можно назвать самым современным или даже новейшим серийным танком в мире. Т-14 безнадежно завяз в доработках, а все остальное - только лишь модернизации. Предшественники "Алтая": южнокорейский К2 "Черная пантера" и японский "тип 10". Россия отстает уже на 13 лет - наш танк Т-90А был принят на вооружение в 2005 году и уже тогда не мог считаться действительно современной машиной. По образным выражениям тогдашних руководителей МО РФ он был всего лишь очередной "модернизацией Т-72". Да и его выпуск по количеству был примерно равен стартовому контракту на турецкую машину.
И смех, и грех.
Никакой информации об этом нет. Только домыслы и спекуляции.
А где по Вашему ныне уже руководят, к примеру такие большие спецы в области создания бронетанковой техника, как Ситнов и Рогозин?
Как понимаю речь может идти в первую очередь о таких явных недостатках как:
1) из-за большей его уязвимости его пассивного бронирования даже от современных БОПС АП калибра 30мм , в сравнении с Т-90, при таких увеличенных его проекциях и массе 48т.;
Т-14 весит 53 т (Т-15 - 54 т, Т-16 - 57 т). Габарит лобовой брони у Т-14 больше, чем у Т-90.
2) отсутствие своего люка для НО;
Наоборот, это хорошо для защищённости сверху. У 299 и 195 тоже было два люка для экипажа, то есть это явно соответствует ТЗ.
3) отсутствие доступа под бронёй в его БО;
Это тоже явно прописывалось в ТЗ. В боевой обстановке нет необходимости лезть в БО, вручную заряжать у Т-14 никто не будет.
4) недостататочность его противопехотного пулемётного вооружения, тольо с одной 7.62мм дистанционно управляемой установкой с одной лентой, пусть даже на 1000 патронов.
Нет проблемы добавить при необходимости ещё один 7,62 мм пулемёт или заменить его на 12,7 мм.
В общем, неустранимых недостатков, у Т-14 я не вижу,
Резервы "телеги" минимум до 60 тонн, т.е можно и добронировать и вооружение расширять/усиливать.
Благо сделали 7-катковое шасси, а не 6-ти, как рисовали ранее. Это было бы действительно фиаско и попил.
Резервы "телеги" минимум до 60 тонн..
65 т.
Т-14 весит 53 т (Т-15 - 54 т, Т-16 - 57 т).
Откуда уже такие новые данные по массе Т-14, которая раньше везде рекламировалась как 48т?
Может с тех пор и мощность его двигателя уже довели до 1500л.с.?
Наоборот, это хорошо для защищённости сверху
Но в ИС-2 и ИСУ-152 в случае их подбития мехводы, не имевшие своих люков в ОУ, как правило гибли не дождавшись своей очереди при покидании экипажем танков.
И посему в ИС-3 и Т-10 такой люк для них всё-же пришлось сделать!
Это тоже явно прописывалось в ТЗ. В боевой обстановке нет необходимости лезть в БО, вручную заряжать у Т-14 никто не будет.
Но в боевых условиях, когда летают пули, даже у экипажа Т-72 имелась возможность пополнить АЗ или устранить мелкие задержки в вооружении танка, не вылезая из под его брони!
Нет проблемы добавить при необходимости ещё один 7,62 мм пулемёт или заменить его на 12,7 мм.
Но тогда уж много лучше будет, этот 7.62 пулемёт дополнить 30мм АП с 450 патронами, по типу как в Т-72 Модерна-2!
И смех, и грех
Ага....новейший Алтай с погремушкой в 21 веке - это шедевр танкостроения.
Он есть упрощённая и удешевленная конструкция Леклерка/К-2, первый из которых создан почти на 30 лет раньше Алтая.
Алексей порой явно перебирает
которая раньше везде рекламировалась как 48т
Все ссылки на это приведут к Хлопотову .
eburg1234 написал(а):
Резервы "телеги" минимум до 60 тонн..65 т.
Но удельное давление гусениц на грунт разрабатваемого перспективного среднего танка , уж точно по ТТЗ не может быть хуже, чем у предыдущего Т-90М!
Откуда уже такие новые данные по массе Т-14, которая раньше везде рекламировалась как 48т?
Может с тех пор и мощность его двигателя уже довели до 1500л.с.?
Эти данные "новые" уже года 3.
48 т - это без бортовых экранов и решёток.
Номинальная мощность у двигателя и была 1500 лс, вопросы с его перегревом решены ещё у Т-95.
Но в ИС-2 и ИСУ-152 в случае их подбития мехводы, не имевшие своих люков в ОУ, как правило гибли не дождавшись своей очереди при покидании экипажем танков.
И посему в ИС-3 и Т-10 такой люк для них всё-же пришлось сделать!
При чем тут бронетехника второй мировой?
По ТЗ у Т-14 два люка, также, как и у Т-95.
Но в боевых условиях, когда летают пули, даже у экипажа Т-72 имелась возможность пополнить АЗ или устранить мелкие задержки в вооружении танка, не вылезая из под его брони!
Это устаревшая концепция, мы в 21-м веке живём. Давайте ещё заряжающего и радиста в состав экипажа включим.
Но тогда уж много лучше будет, этот 7.62 пулемёт дополнить 30мм АП с 450 патронами, по типу как в Т-72 Модерна-2!
На шасси Арматы можно и 152 мм поставить (не слушайте Гур Хана). Но пока заказчик ограничился 125 мм и 7,62 мм.
Что заказывали - то и получили.
Но удельное давление гусениц на грунт разрабатваемого перспективного среднего танка , уж точно по ТТЗ не может быть хуже, чем у предыдущего Т-90М!
Оно и не хуже.
Отредактировано stashandr (2018-11-10 14:45:58)
Ага....новейший Алтай с погремушкой в 21 веке - это шедевр танкостроения.
Он есть упрощённая и удешевленная конструкция Леклерка/К-2, первый из которых создан почти на 30 лет раньше Алтая.
Алексей порой явно перебирает
Особенно с учётом того,что первый серийный Алтай будет произведён через 18 месяцев.
Не надо бреда. Речь о ТТЗ МО, а не ТТЗ Шестопёра на Мамонт-танк.
Если ТТЗ составлено на основе некорректного моделирования тактических ситуаций — это свидетельство профнепригодности составлявших ТТЗ.
При условии оснащения Т-90 и Арматы одинаковыми КАЗ и КОЭП вероятность утраты боеспособности у Арматы при обстреле пикируюшими ПТУР даже выше, чем у Т-90 — у Арматы больше площадь крыши и меньше перекрытие крыши комбинированными бронемассивами (у Т-90 крышу корпуса частично перекрывают бронемассивы в скулах башни).
Армата имеет преимущество только по сохранению экипажа.
При условии оснащения Т-90 и Арматы одинаковыми КАЗ и КОЭП
Т-90 невозможно оснастить одинаковыми с Т-14 КАЗ и КОЭП, т. к. для этого необходимы объёмы и энергетика, чего нет у платформы из 60-х годов.
Армата имеет преимущество только по сохранению экипажа.
А также по защищённости (в том числе комбинированная защита пола в отделении управления), подвижности (новые подвеска, двигатель, трансмиссия), огневой мощи (новая 125-и мм пушка с новыми выстрелами), модернизационному запасу.
Отредактировано stashandr (2018-11-10 16:09:23)
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Бронетанковая техника » УГП "Армата"- 10