СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Буксируемая артиллерия

Сообщений 91 страница 120 из 1000

91

Бандера (Михалыч) написал(а):

8 калибров прожигать...

Вот, а теперь и сам начал "жечь". :P  К вопросу на соседней ветке.  :idea: Вообще-то кумулятивная струя скорее промывает толщу брони/преграду.

0

92

Бандера (Михалыч) написал(а):

Вопрос в том, что кумулятивные боеприпасы ну не как не могут 8 калибров прожигать...

могут..)) а в военное время - до 10-ти..))

0

93

Vold написал(а):

а в военное время - до 10-ти..))

редуктор подкручивают?)

0

94

злодеище написал(а):

редуктор подкручивают?)

Прокладку снимают! :D Вот статейка довольно приличная из Педивикии. :P
"Бронепробиваемость кумулятивных боеприпасов

По бронепробиваемости валовые кумулятивные боеприпасы примерно равноценны современным кинетическим боеприпасам но принципиально могут иметь значительные преимущества по бронепробиваемости перед кинетическими снарядами, пока не будут существенно (более чем до 4000 м/c) увеличены начальные скорости последних или удлинение сердечников БОПС. Для калиберных кумулятивных боеприпасов можно употреблять понятие «коэффициента бронепробиваемости», выражающегося в отношении калибра боеприпаса к бронепробиваемости. Коэффициент бронепробиваемости у современных кумулятивных боеприпасов может достигать 6-7,5. Перспективные кумулятивные боеприпасы, снаряженные специальными мощными ВВ, снабженные облицовкой из материалов типа обедненного урана, тантала, и пр. могут иметь коэффициент бронепробиваемости до 10 и более. Кумулятивные боеприпасы имеют и недостатки по бронепробиваемости, например недостаточное заброневое действие при работе на пределах бронепробиваемости, возможность разрушения или расфокусировки кумулятивной струи достигаемые различными и часто достаточно простыми способами обороняющейся стороной".

Отредактировано Meskiukas (2011-03-25 19:18:14)

0

95

Meskiukas написал(а):

снабженные облицовкой из материалов типа обедненного урана, тантала, и пр. могут иметь коэффициент бронепробиваемости до 10 и более.

я не спец в этом хозяйстве, но чёт про уран однако загнули и тантал, облицовку же надо из легкоплавимых материалов делать?

0

96

злодеище написал(а):

я не спец в этом хозяйстве,

Зачем из лёгкоплавких? Наоборот плотных куда лучше. Струя не расплавленный, а поток квазижидкости. Температура не выше 900 град. Высокоплотные металлы позволяют получить более высокую энергию струи при большом удлинении воронки и при высокомощных ВВ.
http://www.topwar.ru/782-aktivnaya-tank … ronya.html

Отредактировано Meskiukas (2011-03-25 20:04:32)

0

97

Meskiukas написал(а):

Зачем из лёгкоплавких? Наоборот плотных куда лучше

таки одно с другим не связано, да и чем тогда свинЕЦ плох?

Отредактировано злодеище (2011-03-25 20:57:37)

0

98

злодеище написал(а):

таки одно с другим не связано, да и чем тогда свинЕЦ плох?

Очень даже связано. Легкоплавкие будут уходить на жидкость. Настоящую. Расфокусировке будут подвержены сильнее.  А свинец не хорош тем, что мягкий. Излишне пластичный и легкоплавкий.

0

99

зато плотность не малая

0

100

В Джавелине изначально медные воронки предзаряда сменили на молибденовые, но основная так и осталась медной, видимо универсального материала нет и каждый по-своему лучше для конкретной БП.

The Javelin’s designers initially struggled to make the tandem warhead work. Though Physics International’s main charge, which used a copper liner to form the penetrating jet, performed well, its copper-lined precursor charge design had trouble clearing ERA. A competitor for the warhead contract, Conventional Munitions Systems Inc. (CMS), purchased a company called Orlando Technology Inc., that, using its own computer models, had developed a successful precursor design using a two-layered molybdenum liner.106 The CMS design was ultimately used for the precursor, while Physics International’s design was used for the main charge.

0

101

злодеище написал(а):

зато плотность не малая

Прочность и твёрдость приоритетны, для повышения скорости струи и точности фокусировки. Свинец потечёт в начале взрыва, даже порвётся не успев сформироваться толком.

0

102

Meskiukas написал(а):

Наоборот плотных куда лучше.

Meskiukas написал(а):

Прочность и твёрдость приоритетны,

таки что всё же приорететно?)

0

103

злодеище написал(а):

таки что всё же приорететно?)

Плотность, прочность, твёрдость. Такая вот троица. Поэтому уран, осмий наиболее предпочтительны.

0

104

Meskiukas написал(а):

Вот, а теперь и сам начал "жечь".   К вопросу на соседней ветке.   Вообще-то кумулятивная струя скорее промывает толщу брони/преграду.

Конечно, очень существенная ИЧСХ научная поправка.
Я написал прожигает,  ты написал промывает.
В чём НАША научность ?

0

105

Бандера (Михалыч) написал(а):

В чём НАША научность ?

Да в том, что кумулятивная струя течёт.. Она квазижидкость. Т емпература там тоже не высокая, чтобы ЖЕЧЬ металл! :longtongue:

0

106

при высоком давлении для плавления не надо высоких температур

0

107

злодеище написал(а):

при высоком давлении для плавления не надо высоких температур

а не наоборот?..))

0

108

кого то тут интересовала чехословацкая безоткатка - фотоальбом 82 mm bezzákluzový kanón vz.59

0

109

Meskiukas написал(а):

Плотность, прочность, твёрдость. Такая вот троица. Поэтому уран, осмий наиболее предпочтительны.

Не скажу за осмий, но уран, кроме плотности, ничем (прочность, твердость) не примечателен.

Meskiukas написал(а):

кумулятивная струя течёт.. Она квазижидкость

Как Волга, которая река? :rofl:
А Волга, получается, летит со скоростью до 10км/с. Просто нам это не заметно. :O

0

110

vecher написал(а):

Не скажу за осмий, но уран, кроме плотности, ничем (прочность, твердость) не примечателен.

Это из Педивикии! Интерес проявлять требуется!
Самое известное применение обеднённого урана — в качестве сердечников для бронебойных снарядов. Большая плотность (в три раза тяжелее стали), делает закалённую урановую болванку чрезвычайно эффективным средством для пробивания брони, аналогичным по эффективности более дорогому и ненамного более тяжёлому вольфраму. Тяжёлый урановый наконечник также изменяет распределение масс в снаряде, улучшая его аэродинамическую устойчивость. При сплавлении с 2 % Mo или 0,75 % Ti и термической обработке (быстрая закалка разогретого до 850 °C металла в воде или масле, дальнейшее выдерживание при 450 °C 5 часов) металлический уран становится твёрже и прочнее стали (прочность на разрыв больше 1600 МПа, при том, что у чистого урана она равна 450 МПа)..[источник не указан 210 дней] Подобные сплавы типа «Стабилла» применяются в стреловидных оперенных снарядах танковых и противотанковых артиллерийских орудий.

vecher написал(а):

Как Волга, которая река?

Волга поток ЖИДКОСТИ, а кумулятивная струя КВАЗИЖИДКОСТЬ. При больших давлениях материалы начинают течь не переходя в жидкое состояние.
При схлопывании воронки тонкая (сравнимая с толщиной оболочки) струя разгоняется до скоростей порядка скорости детонации ВВ (а иногда и выше), то есть около 10 км/с и более. Эта струя не прожигает броню, а проникает в нее, подобно тому как струя воды под давлением размывает песок. Однако в процессе формирования струи разные ее части приобретают разную скорость (задние – меньшую), поэтому далеко кумулятивная струя полететь не может – она начинает растягиваться и распадаться, теряя способность к бронепробитию. Максимальный эффект действия струи достигается на некотором расстоянии от заряда (его называют фокусным). Конструктивно оптимальный режим бронепробития обеспечивается промежутком между выемкой в заряде и головкой снаряда.

Скорость кумулятивной струи существенно превышает скорость распространения звука в материале брони (порядка 4 км/с). Поэтому взаимодействие струи и брони происходит по законам гидродинамики, то есть они ведут себя как жидкости. Теоретически глубина проникновения струи в броню пропорциональна длине струи и квадратному корню из соотношения плотностей материала облицовки и брони. Практически бронепробитие обычно даже выше теоретически рассчитанных значений, так как струя становится длиннее за счет разницы скоростей головной и задней ее частей. Обычно толщина брони, которую способен пробить кумулятивный заряд, составляет 6–8 его калибров, а для зарядов с обкладками из таких материалов, как обедненный уран, это значение может достигать 10.

Можно ли увеличить бронепробитие, увеличив длину струи? Да, но зачастую это не имеет особого смысла: струя становится чрезмерно тонкой и снижается ее заброневое действие.

0

111

Meskiukas написал(а):

металлический уран становится твёрже и прочнее стали (прочность на разрыв больше 1600 МПа

Стали разные бывают. И 1600 Мпа норма для подшипниковых. А есть стали и под 3000 Мпа.

Meskiukas написал(а):

При сплавлении с 2 % Mo или 0,75 % Ti и термической обработке (быстрая закалка разогретого до 850 °C металла в воде или масле, дальнейшее выдерживание при 450 °C 5 часов) металлический уран становится твёрже и прочнее стали

Сумление вызывают величины % присадок к урану, столь резко увеличивающие его прочность. Особенно % Тi - обычно % примеси меньше 1% "не считается" и не упоминается в обозначении марки, как несущественный.

Meskiukas написал(а):

кумулятивная струя КВАЗИЖИДКОСТЬ. При больших давлениях материалы начинают течь не переходя в жидкое состояние

Так что, кумулятивная струя "течет"? В воздухе?

0

112

Meskiukas написал(а):

Поэтому взаимодействие струи и брони происходит по законам гидродинамики, то есть они ведут себя как жидкости.

Каким конкретно законам (формулировку законов привести обязательно)?
Как ведут себя жидкости при взаимодействии?

0

113

vecher написал(а):

Так что, кумулятивная струя "течет"? В воздухе?

В воздухе и других средах. Так и лёд течёт вызывая образование айсбергов.

vecher написал(а):

Сумление вызывают величины % присадок к урану, столь резко увеличивающие его прочность.

Технология металлов в помощь! Вот на всякий случай проценты присадок к броне Т-34.

Отредактировано Meskiukas (2011-04-10 17:26:10)

0

114

Meskiukas написал(а):

Так что, кумулятивная струя "течет"? В воздухе?В воздухе и других средах.

Ты посмотри. А на всех картинках, в воздухе она летит. И здесь нас обманывали. :crazyfun:
Да, а присадки (к броне) очень примечательны. %-)

Отредактировано vecher (2011-04-10 17:10:08)

0

115

vecher написал(а):

в воздухе она летит

Само собой струя перемещается.

vecher написал(а):

Да, а присадки (к броне) очень примечательны. %-)

Перепутал, убрал, прикреклю. :blush:

Отредактировано Meskiukas (2011-04-10 17:38:54)

0

116

грабинские 180-мм пушка С-23

0

117

210-мм гаубица С-33

0

118

и 280-мм мортира С-43

0

119

Lans написал(а):

грабинские 180-мм пушка С-23

Lans написал(а):

210-мм гаубица С-33

Lans написал(а):

и 280-мм мортира С-43

Триплекс?

0

120

Lans написал(а):

210-мм гаубица С-33

почему 210? что нельзя было под 203 сделать?

0