СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Буксируемая артиллерия

Сообщений 511 страница 540 из 1000

511

Smell_U_Later написал(а):

У "Ноны-М" нет возможности вести стрельбу прямой наводкой и по настильной пушечной траектории, только т.н. мортирная стрельба. 2Б16 же обеспечивает минимальный угол склонения в -10 градусов. Т.е. 2Б16 - это прежде всего пушка-гаубица, а потом уже миномёт. 2Б23 же чистый миномёт.

Понятно, а работ сейчас ни каких в етом направлении нет?

Smell_U_Later написал(а):

"Нона-2Б" - модифицированная 2Б16 с баллистикой и боеприпасами САО "Нона-2", т.е. боеприпасы и баллистика аналогичны 2С31 и 2С34.

Касательно её весовый харатеристик-нет данных?
И в довесок, Нона-1М имеет перспективы на сегодня?

0

512

Blitz. написал(а):

Понятно, а работ сейчас ни каких в етом направлении нет?

Нет.

Blitz. написал(а):

Касательно её весовый харатеристик-нет данных?

Не более 2 т.

Blitz. написал(а):

И в довесок, Нона-1М имеет перспективы на сегодня?

Как замена "Саням" вполне.

0

513

Blitz. написал(а):

До 60 на дороге, учитывая его компактность-в грузовик его запихнуть любой можно.

Да, и весят при етом они меньше чем Нона-1М, соответвенно требуют меньше людей.

Разница в весе вроде 100 кг. Насколько это критично? при этом  для саней ведь не просто грузовик нужен, нужен еще механизмы  для  закатки миномета в кузов ( лебедка+ направляющие.) Ну а по  колесному ходу. Вы ходь раз выдели что бы сани  возили в качества прицепа? Я где то читал что колёсный ход изначально пердназначен только для  перевозки  миномета  расчётом на поле боя вручную. видимо ресурс в реальности не большой у колесного хода.
Вот и получается что главная фишка Ноны-М1. мобильность. Да на 100 кг. тяжелее, прицепил к ЛЮБОМУ грузовику-джипу и покатил. КОлесный ход имеет больший ресурс и регулируемую колею. + вся номеклатура боеприпасов Ноны. в т.ч.  снаряды с готовыми нарезами.
По поводу перспектив ИМХО частичная замена Саням неплохая. У Мокрушина была фотка вроде что на С. Кавказе испытывают . Если найду выложу.
Ага нашел.Ссылка Кстате он указывает что нона-М1 уже поступает на вооружения  56 одшбр. Впринципе как раз им то она в самое то.

0

514

anstalker написал(а):

Разница в весе вроде 100 кг.

Нус в 2 раза разница.

anstalker написал(а):

при этом  для саней ведь не просто грузовик нужен, нужен еще механизмы  для  закатки миномета в кузов ( лебедка+ направляющие.)

Достаточно направляющих, остальное ручками. ^^

anstalker написал(а):

Вот и получается что главная фишка Ноны-М1.

Собственно её нет по сравнению с Санями, на руках не унесеш как миномет.

anstalker написал(а):

По поводу перспектив ИМХО частичная замена Саням неплохая.

ПМСМ миномет лутше.

Smell_U_Later написал(а):

Не более 2 т.

Жирновато однако.

Отредактировано Blitz. (2014-08-07 22:07:22)

0

515

Blitz. написал(а):

Нус в 2 раза разница

Хм. Сани с колёсным ходом 210+115 кг=325 кг. Нона-М1 420 кг. Хотя надо срванивать массу на марше 514 кг. Разница 514-325= 189 кг. Да я ошибся не 100 кг., а 189 кг. Но никак не в ДВА раза разница. При этом надо учитывать что 514 это с колесным ходом который просто имеет больший ресурс чем у саней и более прочный; ствол у Ноны длинее+ элементы запирания все это масса. Но опять же надо сравнивать с возможностями по транспортировании . ПРо сани не знаю, а Нона разборная и на 5 эл. с массой по 100 кг. Даже если сани разборные какая масса их элементов? Наврядли сильно меньше.Ну и главное на большие расстояния её не надо в кузов запихивать. Прицыпил и повёз.Почемуто расчеты Саней предпочитают  возить свои минометы в кузове.
ИМХО Нона-М1 это миномет с возможностью стрельбы всеми снарядами семейства Нон. Это самый главный плюс. Возможности такого миномета выше чем простого гладкоствола (Сани). И посути по своим возможностям НОна-М1 это легкое штурмовое орудие. Правда способное вести огонь только по мортирным траекториям.

Отредактировано anstalker (2014-08-08 07:16:36)

0

516

anstalker написал(а):

Сани с колёсным ходом 210+115 кг=325 кг.

Дык речь не о колесном ходе, а возможности транспортировки во вьюках

anstalker написал(а):

Наврядли сильно меньше.

Конечно сильно меньше, ведь разница в 2 раза.

anstalker написал(а):

Это самый главный плюс.

С другой стороны на руках его не поносиш как 2Б11, что сушественно для легких частей.

0

517

Blitz. написал(а):

Жирновато однако.

При сравнении с M119 вполне на уровне.

0

518

Smell_U_Later написал(а):

При сравнении с M119 вполне на уровне.

Но в сравнении с Нона-К уже больше выходит.

0

519

Blitz. написал(а):

Но в сравнении с Нона-К уже больше выходит.

Ну дык, если Нону-К с М-99 сравнивать, то сравнение не пользу первой. Однако это не значит, что М-99 лучше.

0

520

Smell_U_Later написал(а):

Ну дык, если Нону-К с М-99 сравнивать

Кхм, а массу гипотетической Ноны-К на сегодня можно приблизить к той же М-99?

0

521

Blitz. написал(а):

Кхм, а массу гипотетической Ноны-К на сегодня можно приблизить к той же М-99?

Очень вряд ли. Она и так максимально алюминиевая. Даже если гипотетически перейти с простого алюминия на какой-нибудь В-95, это особой роли не сыграет.

tramp написал(а):

для возможности увеличения дальности ведения огня прямой наводкой для возможности применения Ноны как орудия ПТО,  которая вела соответственно к росту массы орудия из-за увеличения заряда и соответствующих усилений конструкции

Это, кстати, хренотень. На куме заряд увеличен, но при этом сам снаряд легче. Сила сопротивления откату там не превышает значения, получаемые при стрельбе ОФСами.

Отредактировано Smell_U_Later (2014-08-08 22:22:04)

0

522

Smell_U_Later написал(а):

Очень вряд ли. Она и так максимально алюминиевая. Даже если гипотетически перейти с простого алюминия на какой-нибудь В-95, это особой роли не сыграет.

Печально, даже пары центнеров неснять(
А касательно Пат-Б? Там есть что еще облегчить?

0

523

Blitz. написал(а):

А касательно Пат-Б? Там есть что еще облегчить?

Ну можно лафет титановым сделать :).

0

524

Smell_U_Later написал(а):

Это, кстати, хренотень. На куме заряд увеличен, но при этом сам снаряд легче. Сила сопротивления откату там не превышает значения, получаемые при стрельбе ОФСами.

ну значит одинцов и в этом передергивал... он-то настаивал что можно было в тонну уложится

120-мм буксируемое орудие 2Б16 "Нона-К" задумывалось как пехотное (полковое), но в процессе разработки кто-то додумался придать ему и свойства противотанкового орудия. В результате масса орудия возросла до 1200 кг (и это при наличии мощного дульного тормоза) и орудие прекратило свое существование как полковое.

http://nvo.ng.ru/armament/2003-04-04/6_weapon.html http://nvo.ng.ru/armament/2003-09-12/6_tver.html http://nvo.ng.ru/armament/2004-09-17/6_gaubica.html http://nvo.ng.ru/armament/2012-10-26/1_cannon.html http://vpk.name/news/77680_pogranichnyi … ushka.html
http://www.freepatent.ru/images/patents … 363908.pdf

0

525

Smell_U_Later написал(а):

Ну можно лафет титановым сделать :)

Дорого, а люминий не подойдет?

0

526

Blitz. написал(а):

Дорого, а люминий не подойдет?

Нет.

tramp написал(а):

ну значит одинцов и в этом передергивал... он-то настаивал что можно было в тонну уложится

Он не в курсе просто. Изначально закладывалось 1100 кг и разрабатывалась 2Б16 сразу же как замена М-99. Потом он удивляется, почему этого недоучку везде посылают и никто с ним даже разговаривать не хочет.

0

527

Smell_U_Later написал(а):

этого недоучку везде посылают и никто с ним даже разговаривать не хочет.

а ведь он цельный доцент, в бауманке преподавал

0

528

tramp написал(а):

а ведь он цельный доцент, в бауманке преподавал

Вот такие у нас "доценты". Когда посещаю защиту дипломов, понимаю, насколько преподаватели ВУЗов далеки от реальности.

0

529

Smell_U_Later написал(а):

Нет.

Еще вопрос-а с чего лафет у Пат-Б сделан, сталь?

Smell_U_Later написал(а):

насколько преподаватели ВУЗов далеки от реальности.

А студенты?

0

530

Blitz. написал(а):

Еще вопрос-а с чего лафет у Пат-Б сделан, сталь?

Стальной.

Blitz. написал(а):

А студенты?

Если преподаватели не в курсах, откуда студенты будут соображающие...

0

531

Smell_U_Later написал(а):

Когда посещаю защиту дипломов, понимаю, насколько преподаватели ВУЗов далеки от реальности.

Blitz. написал(а):

А студенты?

Куда более серьёзный уровень подготовки дают преподы, пришедшие в институты с производств. Кроме чисто теоретических дисциплин.

Отредактировано Ганстер (2014-08-09 22:02:34)

0

532

Smell_U_Later написал(а):

Стальной.

А люминевый сделать можно? :rolleyes:

Ганстер написал(а):

Куда более серьёзный уровень подготовки дают преподы, пришедшие в институты с производств.

+100500

Smell_U_Later написал(а):

Если преподаватели не в курсах, откуда студенты будут соображающие...

Было б здоровое желание у самих студентов.

0

533

Blitz. написал(а):

А люминевый сделать можно?

Smell_U_Later написал(а):

Нет.

0

534

А как хоть её облегчить можно?

0

535

Blitz. написал(а):

А как хоть её облегчить можно?

Smell_U_Later написал(а):

Ну можно лафет титановым сделать .

0

536

Smell_U_Later написал(а):

Ну можно лафет титановым сделать .

С титаном потом проблем не оберешся. Оторвут чего в войсках - как приварить?

0

537

Нус, а новый лафет сделать, на Пат-Б старый от Д-30, а с тех пор уже как 50 лет прошло. :confused:

Отредактировано Blitz. (2014-08-10 04:23:36)

0

538

Blitz. написал(а):

Нус, а новый лафет сделать, на Пат-Б старый от Д-30, а с тех пор уже как 50 лет прошло.

А что с тех пор принципиально изменилось?

VLAS написал(а):

С титаном потом проблем не оберешся. Оторвут чего в войсках - как приварить?

Согласен, но идеальных решений не бывает. Тут уж либо крестик, либо трусы...

Отредактировано Smell_U_Later (2014-08-10 09:40:46)

0

539

Smell_U_Later написал(а):

А что с тех пор принципиально изменилось?

Нус теоритическая потребность облегчить гаубицу+новые материалы.

0

540

Smell_U_Later написал(а):

Согласен, но идеальных решений не бывает. Тут уж либо крестик, либо трусы...

Вот кстати вспоминается M98 Howtar http://morrowproject.wordpress.com/2008 … mm-mortar/
есть мнение http://xbradtc.com/2012/09/10/the-usmc- … stem-efss/

0