СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Проекты, идеи участников » "Тактическая Задача N2: Пуля - дура, Ратник - молодец


"Тактическая Задача N2: Пуля - дура, Ратник - молодец

Сообщений 91 страница 120 из 286

91

Заложники, буде они появятся даже мельком - это совершенно другая логика действий (тактически) и для красных и для синих - не военная логика: разгромить, захватить итп, а логика террора/антитеррора.
Будем считать, что Россия вмешалась на ранней стадии в начинающуюся гражданскую войну.
Армия Эквадора дезорганизована и придерживается нейтралитета.
Россия вмешалась по каким-то своим геополитическим мотивам.
Такая условность, несмотря на явный натяг, самой задаче никак не помешает.

ПС синие пока продолжают выяснять замысел старшего начальника...

0

92

maxim написал(а):

Заложники, буде они появятся даже мельком - это совершенно другая логика действий (тактически) и для красных и для синих - не военная логика: разгромить, захватить итп, а логика террора/антитеррора.
Будем считать, что Россия вмешалась на ранней стадии в начинающуюся гражданскую войну.
Армия Эквадора дезорганизована и придерживается нейтралитета.
Россия вмешалась по каким-то своим геополитическим мотивам.
Такая условность, несмотря на явный натяг, самой задаче никак не помешает.

ПС синие пока продолжают выяснять замысел старшего начальника...

Ну давайте считать так :)
Только если так, то почему настолько ограниченный контингент? Почему сразу Калибрами не жахнуть? :)

Кстати поздравляю. Игра стала международной. За синих вписался еще один участник, но из-за рубежа, англоязычный. :)

0

93

Bitnik написал(а):

англоязычный

welcome comrade!

Вытаскивайте его на Отвагу и сконтачте нас с ним!

Bitnik написал(а):

Почему сразу Калибрами не жахнуть?

Эти условности мы опустим, а то одному лес сжечь, другому калибрами жахнуть - а играть тогда как!??
:D

0

94

UPDATE:

РЕГИСТРАЦИЯ

Открыты следующие позиции:

Красные (свои):
П1 - Комроты ДШР (ВС РФ) - занято
П2 -- Коммандир Взвода Армейского Спецназа Группы Захвата (ВС РФ), в подчинении у П1 - занято
П3 -- Оператор БПЛА (ВС РФ), в подчинении у П1

Синие (враги):
П4 - Комдив военнизированного банд формирования
П5 -- Комбат - занято
П6 -- Комбат - занято
П7 -- Комбат -- занято
П8 -- Комбат
ВНИМАНИЕ: За синих позиция П4 занимается последней. Сначала регистрируемся на П5-П7.

Зеленые (нейтральные):
П9 - Звено 4 истребителей
П10 - Звено 2 истребителей-штурмовиков

Все остальное по оснащению, технике итд позже

Требования к участникам
- Пользоваться гугл картами для оценки ТВД, перепада высот (в режиме "Поверхность")
- Пользоваться Google Earth Pro для тактического маневрирования, оценки местности, дальности прямой видимости
- opentopomap.org
- Ежедневно один раз получить данные, обработать, ответить до 22:00 по Москве. С 22:00 по 01:00 обсчитывается ход.

Процедура Регистрации
Выслать email на tacticalgames2018@gmail.com с обозначением позиции, которую хотите занять.

Ориентировочная продолжительность эксперимента: примерно 30 дней

Отредактировано Bitnik (2018-02-11 04:22:39)

0

95

Считаю, что необходимо создание КАРТЫ. :confused:
Пусть без всех подробностей но хоть какой-то.
С координатной сеткой и пр. точками для привязки.
Иначе, невозможно будет указывать кому-куда-где. :confused:

Кто бы взялся за создание джипега с такой картой?
Подошла бы даже простая склейка из фрагментов карт Бинга или Гугля (у бинга разрешение лучше) с произвольной сеткой. Т.е. ничего особо сложного - только трудовые и временные затраты для владеющего графическими редакторами  :unsure:

0

96

Рядовой-К написал(а):

Считаю, что необходимо создание КАРТЫ. 
Пусть без всех подробностей но хоть какой-то.
С координатной сеткой и пр. точками для привязки.
Иначе, невозможно будет указывать кому-куда-где. 

Кто бы взялся за создание джипега с такой картой?
Подошла бы даже простая склейка из фрагментов карт Бинга или Гугля (у бинга разрешение лучше) с произвольной сеткой. Т.е. ничего особо сложного - только трудовые и временные затраты для владеющего графическими редакторами

Вам то зачем? Вы все можете делать по GPS.

0

97

Bitnik написал(а):

Рядовой-К написал(а):

    Считаю, что необходимо создание КАРТЫ.
    Пусть без всех подробностей но хоть какой-то.
    С координатной сеткой и пр. точками для привязки.
    Иначе, невозможно будет указывать кому-куда-где.

    Кто бы взялся за создание джипега с такой картой?
    Подошла бы даже простая склейка из фрагментов карт Бинга или Гугля (у бинга разрешение лучше) с произвольной сеткой. Т.е. ничего особо сложного - только трудовые и временные затраты для владеющего графическими редакторами

Вам то зачем? Вы все можете делать по GPS.

И как вы ЭТО себе представляете? "2 дшв находится (коорд. от и до)... двигается до (коорд-ты)... там развёртывается (коорд.) наступает в направлении (коорд.)... Абсолютно непонятно и ненаглядно. Военные любят и совершенно справедливо требуют наглядности и быстропонятности. Что б с одного взгляда на карту всё понятно, а не разбираться с координатами. Простейшая грубая схема гораздо лучше нагромождения самых точных координат.

0

98

Рядовой-К написал(а):

И как вы ЭТО себе представляете? "2 дшв находится (коорд. от и до)... двигается до (коорд-ты)... там развёртывается (коорд.) наступает в направлении (коорд.)... Абсолютно непонятно и ненаглядно. Военные любят и совершенно справедливо требуют наглядности и быстропонятности. Что б с одного взгляда на карту всё понятно, а не разбираться с координатами. Простейшая грубая схема гораздо лучше нагромождения самых точных координат.

В общем то верно как вы говорите. В нашем формате для организатора (меня т.е.) именно по координатам более удобно, причем ваша сторона именно по координатам может информацию выдавать. А вот синие как раз таки нет. Они будут текстово описывать, рисовать... по-старинке, ну т.е. как обычно. У вас там планшет коммандира, БПЛА.
Хотя если хотите можете описывать тоже как принято, просто мне придется конвертировать передвижения на карте в гпс координаты все равно.

0

99

Надыбал старые топокарты 500-ки.
Современные "рыбные чеки" (давайте так называть) - не показаны.
Лес уже, местами, прорежен. Не показаны просёлочные грунтовки и др. элементы инфраструктуры.
http://se.uploads.ru/t/FlBX8.jpg
http://s5.uploads.ru/t/0wxJe.jpg

Тут есть что-то ещё - надо разбираться.
http://www.geoportaligm.gob.ec/cartografia/50kxhojas/
Нарезка выглядит очень по латиносски :))
http://sg.uploads.ru/t/Uvut7.jpg

0

100

Меж тем...

По Эквадорскому телевидению показывают легкий самолет Cessna, обстрелянный повстанцами, когда он летал над островом. Улыбающаяся пара туристов из Америки показывает пулевые отверстия в хвостовой балке.

0

101

Рядовой-К написал(а):

Надыбал старые топокарты 500-ки.
Современные "рыбные чеки" (давайте так называть) - не показаны.
Лес уже, местами, прорежен. Не показаны просёлочные грунтовки и др. элементы инфраструктуры.

Ну все как в жизни :)

0

102

Дополняю специфическими латиносскими обозначениями "лес высокий" "лес низкий"... красота...
http://s4.uploads.ru/t/TPyZB.jpg

Вырезка из советской 5-км генштабовки (как и ожидалось - максимальная информация для такого масштаба и пр. удобства)
http://s4.uploads.ru/t/qEWnB.gif

0

103

Рядовой, спасибо!
Кроме того, в https://opentopomap.org/
справа в верху кликнуть на настройки - откроется окно, там есть QTH-локатор

0

104

Да, во избежании разночтений, хорошо бы заранее тут согласовать вопросы проходимости местности:
1. наличие дорог на острове - что считаем дорогой
2. проходимость местности вне дорог
3. проходимость зеленки для пехоты
4. проходимость техники по пляжу
5. проходимость для техники (красных) вплавь всех этих многочисленных заводей
Что думает по этому поводу руководитель игры и красные?

0

105

maxim написал(а):

1. наличие дорог на острове - что считаем дорогой

Всё что имеет вид похожий на дорогу - мы ж не западноевропейцы и знаем что это.
Бинг показывает некоторое количество грунтовок по всему острову.

maxim написал(а):

2. проходимость местности вне дорог
3. проходимость зеленки для пехоты

Для авто и мото - везде кроме особо указанных руководителем КШИ грязей.
Для ж/с - везде 100%. Судя по всему, лес тут не джунгли совсем. Кроме мангровых зарослей, разумеется.

maxim написал(а):

4. проходимость техники по пляжу

Пляжные джипы видели? О тож. Если ливень или сразу после отлива - непрохит обычная техника.

maxim написал(а):

5. проходимость для техники (красных) вплавь всех этих многочисленных заводей

А какие тут сомнения могут быть? Но выход на берег - затруднён из-за крутизны. Т.е. лихости не будет, а будет медленное аккуратное наползание под углом.

ИМХО - так.

0

106

1 4 5 - согласен
2 3 - нужно, думаю, уточнить

Отредактировано maxim (2018-02-11 14:46:29)

0

107

еще пункт в догонку:
- проходимость для техники дна во время отлива

ПС испанская карта дает такие подписи лесу:

matorral   чаща
(monte bajo) лесной район

и

bosque     лес
(monte alto) высокая гора

в полосе отлива надпись:
lodo       грязи

- согласно гугл.переводу

По роликам ютубовским я бы сказал, что чаща она на то и чаща, что без мачете не проходима даже для людей - но этот момент нужно освежить, может быть я заблуждаюсь.
Горный лес - вьюнок - тоже с проходимостью не очень, даже на двух ногах.
Почва каменистая - там где прогалины - там очевидно проходимо.

Вобщем нужно еще разок ютуюб прошерстить на эту тему...

0

108

maxim написал(а):

Да, во избежании разночтений, хорошо бы заранее тут согласовать вопросы проходимости местности:
1. наличие дорог на острове - что считаем дорогой
2. проходимость местности вне дорог
3. проходимость зеленки для пехоты
4. проходимость техники по пляжу
5. проходимость для техники (красных) вплавь всех этих многочисленных заводей
Что думает по этому поводу руководитель игры и красные?

Насущные вопросы, которые я сейчас прорабатываю.

Все, что похоже на дорогу на спутниковых снимках - это дорога. На севере есть холмы без леса, каменистые, на них есть дороги прямые длинные, еле видные маршруты-направления. Там же на севере есть русла рек, которые легко перепутать с дорогами, так как они пересохшие. Сейчас они наполненны водой. Русла рек можно отличить по их змеевидной витьеватости, слиянию с другими руслами и конечным выходом в море.

Нам надо определить максимальную скорость передвижения. Точнее не нам, а мне. У меня будет таблица в виде "Пеший ход по размытой дороге - 2,5км/ч. Солдат на легке - 2.5км/ч, Бегом мс - ..., в полной разгрузке - ..., передвижение в лесу - 1км/ч.
Транспорт только по дорогам, по открытой местности, вдоль кромки пляжа. Макс скорость для пустого, макс скорость для загруженного пикапа с боеприпасами или 15 человек на борту.

В приказах для передвижения юнитов кроме прочего указывайте желаемую скорость. Для пеших - шагом/бегом/рывок. Для авто - медленно/нормальная скорость/как можно быстрее. Для каждого типа техники это будет означать свои скорости на разных поверхностях.

0

109

Я нашел полную версию карты:
http://www.geoportaligm.gob.ec/portal/i … scala-50k/

http://www.geoportaligm.gob.ec/cartografia/50kxhojas/CANAL DE JAMBELI.tif
http://www.geoportaligm.gob.ec/cartogra … OSORJA.tif
http://www.geoportaligm.gob.ec/cartografia/50kxhojas/PUERTO GRANDE.jpg
http://www.geoportaligm.gob.ec/cartografia/50kxhojas/PUNTA BRAVA.tif
http://www.geoportaligm.gob.ec/cartografia/50kxhojas/PUNTA ARENAS.tif
http://www.geoportaligm.gob.ec/cartografia/50kxhojas/PUNTA SALINAS(Punta Carnero).tif

там же карты в shp формате, теоретически их можно конвертировать в kml для google earth

0

110

Bitnik написал(а):

Насущные вопросы, которые я сейчас прорабатываю.

Bitnik, все-таки командирам синих хотелось бы посовещаться напрямую и выработать общий план действий, а не через вашу голову.
Свяжите нас пожалуйста с новым участником...

0

111

maxim написал(а):

Bitnik, все-таки командирам синих хотелось бы посовещаться напрямую и выработать общий план действий, а не через вашу голову.
Свяжите нас пожалуйста с новым участником...

Уже пригласил сюда. Он из России оказывается :)

0

112

Bitnik написал(а):

Он из России оказывается

Это хорошо, значит языкового барьера не будет  :)

0

113

ПС немного про прелести нынешней Эквадорской жизни
http://carnegie.ru/commentary/75492

0

114

maxim написал(а):

2. проходимость местности вне дорог
3. проходимость зеленки для пехоты

2. Проходимость по дорогам для авто есть всегда. Моноприводных пузотерок ни у кого не будет. Разница только в скорости передвижения на разных дорогах и с разной загруженностью.
3. Будем считать проходимой, но с минимальной скоростью 1км/ч в лесах, 2,5км/ч среди кустарников.

0

115

Ок

0

116

Universal Maps Downloader - программа, при помощи которой можно загружать с сервисов Google Maps, Yahoo Maps и Microsoft Maps карты местности, сделанных со спутника. Также в состав программы входят инструменты позволяющие собирать разрозненные снимки в единое целое (Maps Combiner) и затем просматривать их при помощи встроенного обозревателя (Maps Viewer).

Перед началом загрузки необходимо выбрать сервер, с которого будет осуществляться скачивание, масштаб, а также указать координаты (широта и долгота) интересующей Вас местности.

Ссылка на карто-качалку

Скачал. Установил. Но как пользоваться не соображу.
Предлагаю желающим разобраться и для начального упражнения склеить для простых солдафонов бинг-карту Острова в хорошем разрешении.

0

117

Рядовой-К написал(а):

Предлагаю желающим разобраться и для начального упражнения склеить для простых солдафонов бинг-карту Острова в хорошем разрешении.

Постараюсь, только не сейчас, ладно... ?

0

118

Куда важнее определить временной промежуток одного хода.

Думается мне лучше даже два определить.
Первый во время непосредственно боевого столкновения. Каким должен быть промежуток, чтобы не слишком длинным (например 30 минут), но и не слишком коротким, чтобы не был риал-тайм шутер. Какой отрезок нужен, чтобы тактическую перестрелку ну более менее нормально представить.

Второй временной промежуток для хода можно использовать когда нет применения вооружения. Тогда всем передвигающимся средствам можно поставить ход в 30 минут. В случае контакта останавливаются там где произошел контакт. Тогда можно перемещения юнитов сократить по реальному времени.

Кроме того, при передвижении на дальние расстояния не надо будет каждый взвод и каждую тачанку двигать каждый ход. Можно указать только пункт назначения, и их движение будет просчитываться автоматически каждый ход следуя маршруту пока не дойдут до места назначения или не встретят противника.

Но первый пункт реально проблема. Чтобы мы уложились в 30 дней, нужно каждый ход при обмене огнем делать 12 минут, что мне кажется многовато. За 12 минут пикап проедет 12км. За 12 минут, даже короткими очередями пулеметчик выпустит сколько? Много... Так сколько делать на ход? 5-6 минут?

0

119

Дудуков написал(а):

спасибо, но тут я только зритель.. у меня ночные смены 2 недели подряд - в принципе нереально участвовать - только знакомиться с находками других
ну и буду болеть за "синих" - не пройдёт тут тактика поэта-партизана Рядового-К, невзирая даже на БМД-4М!

Да какие БМД-4М в условиях джунглей?

0

120

sasa написал(а):

Да какие БМД-4М в условиях джунглей?

А там не только джунгли... Там много где даже совсем не джунгли.

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Проекты, идеи участников » "Тактическая Задача N2: Пуля - дура, Ратник - молодец