СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.

Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Проекты, идеи участников » Концепция перспективной ОШС тяжелого соединения

Концепция перспективной ОШС тяжелого соединения

Страница:   1 … 16 17 18

Сообщений 511 страница 530 из 530

511

  • Автор: sasa
  • Заблокирован
Дудуков написал(а):

а зачем Смерчи в дивизии? есть же артбригады особой мощности, возможно и артдивизии можно возродить (для армейского уровня)

Это не Смерч и не Торнадо-С, это Ураган-1М может стрелять 2мя пакетами по 15 220мм или по 6 300мм. Для 300мм заявлена дальность 120 км.

ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ! моя дивизия это ОМГ 2.0 соответственно при действиях в оперативной глубине обороны пр-ка нужна своя поддержка ибо всю артиллерию не протащишь и не подвезешь БК через бреши, когда на огромном пр-ве в оперативном вакууме винегрет из своих и чужих. А поддерживать как-то нужно.

0

512

  • Автор: Дудуков
  • свой человек
  • Дудуков
  • Откуда: Москва
  • Зарегистрирован: 2017-12-26
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 4364
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    2 месяца 16 дней
  • Последний визит:
    2023-01-05 12:55:12
sasa написал(а):

Это не Смерч и не Торнадо-С, это Ураган-1М может стрелять 2мя пакетами по 15 220мм или по 6 300мм. Для 300мм заявлена дальность 120 км.
ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ! моя дивизия это ОМГ 2.0 соответственно при действиях в оперативной глубине обороны пр-ка нужна своя поддержка ибо всю артиллерию не протащишь и не подвезешь БК через бреши, когда на огромном пр-ве в оперативном вакууме винегрет из своих и чужих. А поддерживать как-то нужно.
ПрофильЛСЦитировать

вопрос про Смерч (300-мм РСЗО) был задан по предложению строить бригады вокруг РСЗО
ваше предложение про Ураганы бикалиберные в дивизии - очень интересно, но вызывает вот какой вопрос - а почему их только дивизион? может быть полк ввести? реап из 36 рсзо (48 тут много, вероятно)
вместо дивизионов Градов/Торнадо-Г...
http://voiska.ru/forum/index.php?showtopic=612

Отредактировано Дудуков (2018-03-02 23:08:08)

0

513

  • Автор: Ф Дмитрий
  • свой человек
  • Ф Дмитрий
  • Зарегистрирован: 2014-07-09
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 4279
  • Уважение: [+0/-1]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 19 дней
  • Последний визит:
    2020-10-25 18:50:20
Дудуков написал(а):

а зачем Смерчи в дивизии? есть же артбригады особой мощности, возможно и артдивизии можно возродить (для армейского уровня)

"Смерчи" вообще тема деликатная.
Они входили в состав отдельных реактивных бригад/дивизионов, и офицеров для них готовили ракетные училища. Ибо там совсем другие требования по точности
Вообще, ракетные подразделения, стреляющие на такие дальности- штука весьма и весьма громоздкая. Тут и средства обеспечения высокой точности, топопривязчики, метеостанция и т.п.. Тут множество специализированных машин тех. обслуживания, тут великое множество машин для перемещения и заряжания громоздкого БК.

0

514

  • Автор: sasa
  • Заблокирован
Дудуков написал(а):

вопрос про Смерч (300-мм РСЗО) был задан по предложению строить бригады вокруг РСЗО
ваше предложение про Ураганы бикалиберные в дивизии - очень интересно, но вызывает вот какой вопрос - а почему их только дивизион? может быть полк ввести? реап из 36 рсзо (48 тут много, вероятно)
вместо дивизионов Градов/Торнадо-Г...
http://voiska.ru/forum/index.php?showtopic=612

Отредактировано Дудуков (Вчера 23:08:08)

Я предлагал сбалансированный состав абр. В составе полк РСЗО (смешанный дивизион) из 2х батарей "Торнадо-Г" по 8 ПУ и 2х батарей по 4 ПУ "Ураган-1М". На каждую ПУ 9К512 как мин-м 2 ТЗМки нужны. Но 2-3 полка (дивизиона) 2С35. А в бригаде весь комлект - и разведка, и метео, и топопривязка. И подвоз Б/П.

Торнадо-Г нужны. Мин-ная дистанция стр-бы - 5000 м. Недорого, надежно, много ракет в залпе. Дистанционная постановка минных полей, задымление и тп для этого использовать дорогущие ПУ и ракеты не особо эффективно. А что нет пакетного заряжания зато можно комбинировать ракеты с разными БЧ на одной ПУ. Кроме того Торнадо-Г это идеальный носитель управляемых ракет (~до 50 км)  для поражения точечных целей. Честно говоря Гермес заждались, но 122мм ракета с ГСН СНС+ГСН с лазерной подсветкой думаю будет не хуже, но дешевле.

Кстати наличие собственного дивизиона дальнобойных РСЗО в дивизии совершенно не отменяет наличия таковых в армейской абр. А может быть и армейский реап.

0

515

  • Автор: Дудуков
  • свой человек
  • Дудуков
  • Откуда: Москва
  • Зарегистрирован: 2017-12-26
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 4364
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    2 месяца 16 дней
  • Последний визит:
    2023-01-05 12:55:12

а что с противотанковым дивизионом дивизии?
что-т не нахожу

0

516

  • Автор: sasa
  • Заблокирован
Дудуков написал(а):

а что с противотанковым дивизионом дивизии?
что-т не нахожу

А нету:) Ибо если у Вас на ПУ 40 122мм управляемых ракет с правильной ГСН и всё это летает на 50 км он Вам просто не нужен. Частью ПУ Вы поставите дистанционно минное поле, чем сковываете движение, а потом кидаем УР и кассетные с КОБЭ/СПБЭ

Отредактировано sasa (2018-03-03 12:51:10)

0

517

  • Автор: Дудуков
  • свой человек
  • Дудуков
  • Откуда: Москва
  • Зарегистрирован: 2017-12-26
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 4364
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    2 месяца 16 дней
  • Последний визит:
    2023-01-05 12:55:12

понятно) ну и тогда вопрос по вертолётам в той же дивизии - есть ли? и если да - то какие и сколько?

0

518

  • Автор: finnbogi
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2010-04-16
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 6640
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    6 месяцев 14 дней
  • Последний визит:
    2020-08-13 10:08:08
sasa написал(а):

Кроме того Торнадо-Г это идеальный носитель управляемых ракет (~до 50 км)  для поражения точечных целей. Честно говоря Гермес заждались, но 122мм ракета с ГСН СНС+ГСН с лазерной подсветкой думаю будет не хуже, но дешевле.

БТТ в принципе сойдёт но для других точечных целей легковата

0

519

  • Автор: sasa
  • Заблокирован
finnbogi написал(а):

БТТ в принципе сойдёт но для других точечных целей легковата

Каких? 1-2этажный домишка из кирпича/газобетона/дерева, блиндаж, арт/минометная поз-ия. Для 18 кг БЧ с 6 кг ВВ? Сойдёт.

0

520

  • Автор: Ф Дмитрий
  • свой человек
  • Ф Дмитрий
  • Зарегистрирован: 2014-07-09
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 4279
  • Уважение: [+0/-1]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 19 дней
  • Последний визит:
    2020-10-25 18:50:20
sasa написал(а):

Каких? 1-2этажный домишка из кирпича/газобетона/дерева, блиндаж, арт/минометная поз-ия. Для 18 кг БЧ с 6 кг ВВ? Сойдёт.

А чем наводить собираетесь?
ИНС с коррекцией по данным глобального не предлагать, слишком низкая точность.

0

521

  • Автор: Ф Дмитрий
  • свой человек
  • Ф Дмитрий
  • Зарегистрирован: 2014-07-09
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 4279
  • Уважение: [+0/-1]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 19 дней
  • Последний визит:
    2020-10-25 18:50:20
sasa написал(а):

А нету:) Ибо если у Вас на ПУ 40 122мм управляемых ракет с правильной ГСН и всё это летает на 50 км он Вам просто не нужен.

8)))
Боюсь, настолько правильных ГСН ещё не существует

0

522

  • Автор: sasa
  • Заблокирован
Ф Дмитрий написал(а):

А чем наводить собираетесь?
ИНС с коррекцией по данным глобального не предлагать, слишком низкая точность.

Зря. Точность хорошая. КВО +-10 метров.
Двухрежимная ГСН. именно ИНС с коррекцией СНС + лазерная полуактивка.
Можно подумать над экзотикой типа телеГСН. Вешаем люстру и низкоуровневой теле хватит.
Картинку для наведения даст БПЛА. Вводим в память ГСН на ПУ.
Ещё вар-т - радиокомандная линия упр-ия на восходящей траектории.
Из дорогого хайтека РЛмм.

0

523

  • Автор: Ф Дмитрий
  • свой человек
  • Ф Дмитрий
  • Зарегистрирован: 2014-07-09
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 4279
  • Уважение: [+0/-1]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 19 дней
  • Последний визит:
    2020-10-25 18:50:20
sasa написал(а):

Зря. Точность хорошая. КВО +-10 метров.

Это где это такое? Насколько знаю, пока 25 метров минимум. А это, извиняюсь, 50% снарядов в круг диаметром 50 метров.

sasa написал(а):

Двухрежимная ГСН. именно ИНС с коррекцией СНС + лазерная полуактивка.

Кто такой смелый светить будет на дальности в 50 км?

0

524

  • Автор: sasa
  • Заблокирован
Ф Дмитрий написал(а):

Это где это такое? Насколько знаю, пока 25 метров минимум. А это, извиняюсь, 50% снарядов в круг диаметром 50 метров.

Кто такой смелый светить будет на дальности в 50 км?

Извиняйте приходилось заниматься много лет назад геодезическими GPS приемниками. Станция диф коррекции рулит.
Для Эскалибура заявлено КВО ~10 м. ГЛОНАСС принципиально немного точнее за счёт некоторых фишек.

БПЛА.... :) Он железный, страха не испытывает.

Отредактировано sasa (2018-03-04 13:38:19)

0

525

  • Автор: Ф Дмитрий
  • свой человек
  • Ф Дмитрий
  • Зарегистрирован: 2014-07-09
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 4279
  • Уважение: [+0/-1]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 19 дней
  • Последний визит:
    2020-10-25 18:50:20
sasa написал(а):

Для Эскалибура заявлено КВО ~10 м

Ничего там не заявлено, сплошное балабольство, вплоть до сказочек об определении КВО в ходе боевых действий. Бумага рекламных буклетиков всё стерпит 8))) В реале эта схема наведения очень неточная, посему управляемые боеприпасы приобретают дополнительные "головы" для приемлемой точности.

sasa написал(а):

БПЛА....  Он железный, страха не испытывает.

И их для контроля зоны радиусом в 50 км надо очень, очень много.

0

526

  • Автор: sasa
  • Заблокирован
Ф Дмитрий написал(а):

Ничего там не заявлено, сплошное балабольство, вплоть до сказочек об определении КВО в ходе боевых действий. Бумага рекламных буклетиков всё стерпит 8))) В реале эта схема наведения очень неточная, посему управляемые боеприпасы приобретают дополнительные "головы" для приемлемой точности.

И их для контроля зоны радиусом в 50 км надо очень, очень много.

Хе-хе. Может все ж таки телеГСН? На самом деле проблема известная, однозначного решения нет. ЦУ на большую дальность оно такое. ГСН выстрелил-забыл РЛмм или ИК/ТПВ дорого и непомехоустойчиво. Или отстреляться по надувным макетам

И таки да. Предварительная разведка радиолокационными ср-вами/РТР как бы нужна. А БПЛА доразведка и ЦУ.

0

527

  • Автор: Ф Дмитрий
  • свой человек
  • Ф Дмитрий
  • Зарегистрирован: 2014-07-09
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 4279
  • Уважение: [+0/-1]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 19 дней
  • Последний визит:
    2020-10-25 18:50:20
sasa написал(а):

А БПЛА доразведка и ЦУ.

Время.
Высокоскоростной БПЛА быстро долетит и доразведует. А вот подсветить уже не сможет, из-за скорости. И наоборот.

0

528

  • Автор: sasa
  • Заблокирован
Ф Дмитрий написал(а):

Время.
Высокоскоростной БПЛА быстро долетит и доразведует. А вот подсветить уже не сможет, из-за скорости. И наоборот.

150 км/ч это 10-20 мин на 25-50 км. Справедливо для Орлана-10. Правда полезной нагрузки в 5 кг в виде стабилизированной камеры с ЛДЦУ не хватит (пока). Форпосты/Орионы для подсветки.

А для быстрой доразведки есть БПЛА, доставляемые в р-н цели ракетой из ПУ РСЗО. Пока такой есть только для Смерча/Торнадо-С/Урагана-1М, но проблем сделать такой для ракеты Града/Торнадо-Г нет. И подсветить он не может не из-за скорости, а из-за малой массы полезной нагрузки.

0

529

  • Автор: Дудуков
  • свой человек
  • Дудуков
  • Откуда: Москва
  • Зарегистрирован: 2017-12-26
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 4364
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    2 месяца 16 дней
  • Последний визит:
    2023-01-05 12:55:12

БПЛА - это понятно, но может рано отказываться от ПЛА? вертолёты в плане разведки и целеуказания всё ещё себя совсем не исчерпали ведь

0

530

  • Автор: Realist
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2016-04-30
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 3074
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 20 дней
  • Последний визит:
    2019-03-30 14:51:45

Раз уж в соседней теме ожило обсуждение оптимизированной тяжелой дивизии, думаю логичнее продолжать здесь.

Уточнение №1 по роте управления полка:

ВЗВОД УПРАВЛЕНИЯ (ТАКТИЧЕСКИХ ГРУПП) *3: 4 чел., Р-149МА1 - 1
    Командир взвода (прапорщик)
    ОТДЕЛЕНИЕ УПРАВЛЕНИЯ *4: 3 чел., Р-149МА1 - 1

Не очень понятно написано, взводов три по 13 чел. (не совсем понимаю зачем), или просто *3 ошибочно указано, и взвод все-таки один с 4 отделениями/КШМ для 4-х РТГ типа мср+тр (так вроде логичнее)?

Уточнение №2 по батальону РХБЗ дивизии:
Предусмотрена ли в батальоне огнеметная рота с РПО либо тяжелая огнеметная рота ТОС (или обе сразу)?

P.S.
Может все-таки выложите всю дивизию (или хотя бы полк для начала) целиком на одной странице, чтобы не нужно было искать отдельные части среди десятка страниц?

Отредактировано Realist (2019-02-13 12:53:48)

0

Страница:   1 … 16 17 18

Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Проекты, идеи участников » Концепция перспективной ОШС тяжелого соединения