СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Проекты, идеи участников » Тактическая задача N1 - бой возле Козейки


Тактическая задача N1 - бой возле Козейки

Сообщений 91 страница 120 из 134

91

Bitnik написал(а):

Ну так что дальше?
Я уже попкорн закупил.

Как что, вот:

vim написал(а):

Буков много, толку ноль.

Лучше качайте сериал или кинцо, иначе попкорн без зрелища переведете.

Отредактировано Realist (2018-02-07 22:26:00)

92

Итак, замысел командира синих в части маневра ядра РТГр южным маршрутом с целью разведки н.п. у ж/д и разгрома противника там, если о нем доложит разведка, состоял как я говорил выше в следующем:
- шугануть противника артиллерией, там, откуда он может простреливать направление наступления
- поставить дымы, через которые он не сможет стрелять птурами
- под прикрытием артогня вывести на блокирующие позиции огневые группы и взять под огневой контроль угрожаемые участки
- ядро РТГр провести в Козейки, если там будет противник - атаковать его там и уничтожить

После доклада разведки о маневре ТВ с мсо в Козейки, в целом план (план будет ниже) не претерпел изменений, единственная корректива, которую внес ком.синих - оставить на высотах наблюдать за зап. окраиной Козейки мсо 2мсв, приданное ГД, тогда как изначально он планировал его присоединение обратно к своему мсв - на карте указано серым.

План решает следующие задачи:
1. нейтрализацию возможных огневых засад противника
2. проход ядра БТГр через опасный участок местности
3. выход и действия на неразведанном поле боя образующимся скатами высот вокруг ж/д станции, где возможен внезапный организованный огонь противника с разных ярусов

По последнему пункту - пешие дозорные осматривающие опушку южного леса со своей первой позиции (в выступе леса на высоте) провели разведку наблюдением за той частью Ханчицы, которая расположена выше по склону, а также окраиной н.п. Саки, со второй позиции - у оконечности леса - осмотрели часть окраины Козейки на другом скате. Нижняя часть Ханчицы, ж/д станция, ферма, да и окраины Козейки по большому счету им не видны - только с воздуха, но это совсем не то, имхо конечно же... тут бы синим очень помог квадрокоптер, который может спокойно зависнуть у земли и все осмотреть - но у них только "зала".

Данное направление атаки по условиям рельефа местности простреливается с пунктов: 1, 2, 8, 10, а так же из Саки и Козейки.
Подходы к Козейки могут дополнительно простреливаться из п.11, а в случае выдвижения техники из Полонка и из п.6.
Саки могут дополнительно простреливаться из п.4.

схема тут

https://img-fotki.yandex.ru/get/750182/19264850.3/0_1ce187_80b402ec_orig

План действий по южному маршруту:
- с бпла провести детальный осмотр Ханчицы, Саки, ж\д станции, фермы, Козейки
- запросить удар с воздуха по этой конструкции: http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=5 … 7&m=bs
    там наверняка видеонаблюдение окрестностей установлено и оборудование гражданских сетей связи
    Х-38 вроде бы можно с вертолетов применять...
    запасной вариант: разломать ее краснополми по подсветке с орлана
- опушку южного леса разведать пешими дозорными от ГД, в случае обнаружения противника - уничтожить артиллерией
- создать три огневые группы: две для блокирования действий противника из северного леса, одну для огневого контроля и прочесывания огнем верхней части Ханчицы
- 3-й ог.группе по Ханчицы из танка и бмп с выходом на позицию начать прочесывание огнем 1.танку снарядами с офс пром.зданий 2.бмп окон группы многоэтажных зданий в верхней части поселка. На позиции выйти строго в ХХ час ХХ мин.
- 1-й ог.группе из танка и 2 бмп занять позиции в районе выс 184.3 не просматриваемые со стороны Козейки и Бортники а так же опушки леса сев. кв.леса 170, по возможности занять позиции с которых просматривается глубина просек идущих из кв.леса 170 на запад - танку находиться в выс.готовности к открытию огня - офс в стволе, в отсутствии целей вести прочесывание пулеметным огнем опушки леса. Быть в готовности занять запасные позиции фронтом на ю-в для поражения целей в Козейки и выс против Полонки. По команде быть в готовности поражать цели появляющиеся на выс напротив фермы. Выставить силами десанта НП наблюдающими на запад (рощи позади позиций ог.гр) и север. На позиции выйти строго в ХХ:ХХ.
- 2-й ог.группе из двух танков (и бмп - уточнено в ходе выдвижения) по возможности занять позиции с которых просматривается глубина просек идущих из кв.леса 174 на юг, находится в высокой готовности открытия огня - первый танк - заряжен бпс, второй офс. Командирам танков - первого вести наблюдение в широком секторе за опушкой кв.леса 170 и 174, второго кв.174 и выступа леса в сторону Нестеровичей. НО - вести поиск целей в узком секторе с максимальным оптическим приближением. В отсутсвии целей вести прочесывание пулеметным огнем опушки леса. На позиции выйти строго в ХХ:ХХ.
- 2-й огневой группе было уточнено в ходе выдвижения - пешим дозорным во время боя вести наблюдение за зап окраиной Козейки, при обнаружении танков противника в Козейки давать целеуказание танкам огневой группы, так же при отходе противника. Один танк из ог.гр назначить поражать по наводке пехоты цели в Козейки в случае отсутсвия противника на опушке, а после выхода маневренной групы из зоны обстрела со стороны леса - всеми силами в любом случае.
- во время боя вести наблюдение с бпла "зала" за Козейки, Саки и ж/д станцией, с орлана - в режиме обзора контролируя маневр противника по открытой местности, в особенности с Полонки и фермы.
- перед выходом ог.групп на блокирующие позиции произвести несколько налетов артиллерией огнем на воздушных разрывах по сев.лесу, и Ханчицы, после чего поставить перед ними дымовую завесу (подробнее ниже).
- подготовить артиллерии рубежи НЗО на маршруте отхода из Козейки на с-в, на высотах перед Полонкой, фермой и выс 203
- перед атакой Козейки провести артналет на ВР ее ю-з окраины
- для боя в Козейки артиллерии подготовить участки сосредоточения огня по
  * группа домов за осушительным каналом http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=5 … 7&m=bs
  * перекресток http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=5 … 7&m=bs
  * гр.нежилых зданий http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=5 … 7&m=bs
  * с-в окраина http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=5 … 7&m=bs
  * выезд http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=5 … 7&m=bs
  назначить одно орудие в батареи которое будет поддерживать огнем бой в Козейки, номера участков СО и РБУ от собственного артогня ком.приданной батареи довести до ком. 3-го взвода, огонь назначенному орудию открывать по его командам, довести до ком.САУ и ком.3-го взвода частоту назначенную для их взаимодействия

https://img-fotki.yandex.ru/get/516365/19264850.3/0_1ce2b1_5daf87ce_orig
https://img-fotki.yandex.ru/get/480528/19264850.4/0_1ce356_374901b4_orig

93

Артиллерии произвести следующие огневые налеты:
- офс на вр по лесу - участки сосредоточения огня 1 2 и 3
- офс на вр по ханчицы (по дуге зданий с плоскими крышами, чтоб туда птурщики не совались) - 6 и 12
- задымление опушки выступа леса в сторону Нестеровичи - 1
- задымление опушки леса в кв.леса (по генштабовке) 170 и 174 - 2 и 3
- дымовая завеса перед Нестеровичи - 5
- офс на вр по ю-з окраине Козейки - 4

участки огня артиллерии

6 - дуга многоэтажных зданий с плоскими крышами, где вероятны действия птурщиков в случае присутствия противника в Ханчицы
7 8 9 10 11 - подготовленный заградительный огонь в случае маневра противника обнаруженного с бпла
12 - промышленные здания и труба, которую нужно уничтожить авиацией или краснополями и с которых имеется обзор на большую дальность.
https://img-fotki.yandex.ru/get/4606/19264850.3/0_1ce2af_b9480990_orig
https://img-fotki.yandex.ru/get/963722/19264850.4/0_1ce359_1b6e17ab_orig

Огонь вести, учитывая неизвестный еще характер контрбатрейной борьбы противника батареей налетами по -/+полминуты с противоогневым маневром (1 мин), с возможным эпизодическим увеличением продолжительности налета до 1 мин.
Батарея - 6 сау мста-см2, по википедии до 10сн/мин - полуминутный огневой налет таким образом 30 сн, минутный 60 сн.
Возможно ведение непрерывного огня, чередуя огонь и маневр взводов батареи или групп по 2 сау с интенсивностью 20 сн/мин.

первый налет - 40 сн на вр (при электронных взрывателях) или с ударными в кроне (что тоже даст большую часть воздушных разрывов) по (2) 800м опушке - один сн на 20 м, примерно 2-3-4 сн/га
второй налет 30 сн по (3) 400м - 13м на сн, примерно 5 сн/га
третьий по выступу леса в сторону Нестеровичей (1)
четвертый 30 вр по Ханчицы (6 и 12) и 10 вр по лесу (2 и 3)
пятый дымы по лесу (1 2 3)
- тут должны выйти на блокирующие позиции огневые группы
далее поддержание дымовой завесы
при начале выдвижения атакующих - дымы по Ханчицы (5)
перед атакой 10 Вр по Козейкам (4) и 10 по Ханчицы (6)

Возимый при орудиях БК мы при этом расстреляем весь или почти весь.
 

К 2013 году конструкторским бюро центрального научно-исследовательского института «Буревестник» на базе грузового автомобиля КамАЗ-6560 была разработана универсальная транспортно-загрузочная машина 2Ф66-1, способная перевозить снаряды калибра 120—155 мм. Общий возимый боекомплект составляет более 90 выстрелов, а время загрузки САУ занимает менее 15 минут.

Задымление:

Веер разрывов при задымлении принимают в зависимости от направления ветра. При ветре на (от) противника он составляет 30 – 50 метров, при боковом ветре до 100 метров, при косом - 75 м. Если дымовое облако (завеса) начинает рассеиваться, то вновь назначают 4...6 снарядов беглого огня и изменяют темп методического огня.

Одиночный разрыв маскирует дымом на 40 с (приблизительно) - протяженная завеса несколько более устойчива (зависит от ветра).

Учитывая, что ветер по условиям задачи северо-западный, умеренный 3м/с - условия в целом благоприятны для выполнения задачи.
Опушки леса 1, 2, 3 - находятся на подветренной стороне, кроме того дым в лесу вообще дольше стоит, чем в поле - расход туда 1 снаряд на 50 м.
Задымление перед Ханчицы (5) - 400 м - учитывая ветер по 25 м на снаряд.

ПС стоит просить комбата дать еще взвод саушек (возимый при орудиях бк на пределе при бое в Козейках) да и самоходный миномет или САО - один для непосредственной поддержке боя в Козейки и действий БРД. Но, учитывая, что у комбата свои планы на артиллерию - не будем.

94

Тактика блокирования:
- по лесу огонь на ВР представляет серьезную угрозу пехоте ведущей наблюдение с опушки - он может вытеснить ее под защиту брони, дезорганизовав засаду, о том, что красные оборудовали там окопы охранения командир синих не в курсе
- по технике огонь офс на ВР теоретически опасен, практически не достаточная плотность огня чтобы вывести технику из строя, хотя угрозу такую ВР создают и тем могут спровоцировать отход от туда противника
- дымы заблокируют применение птрк - наиболее вероятного противника синих - мотострелков, а синие обоснованно считают, что в танках они имеют преимущество над возможным охранением красных
- таким образом, ослепив птрк и выведя на блокирующие позиции танки они рассчитывают получить решающее огневое превосходство над вероятным противником в лесу
- а дезорганизовав наблюдение и взяв сами под наблюдение позиции возможных засад синие рассчитывают получить меньшее время реакции по обнаружившим себя целям - красным выходящим на позиции на опушке (не синхронно) нужно будет еще сориентироваться, в то врем как синие уже распределили сектора и держат их под контролем

95

Далее...

- для атаки Козейки за высотами вдоль опушки юж.леса выстроить боевой порядок:
  * бронегруппа - тр без 2 тв - ктр с 3-м тв
  * 2-й тв без танка - назначен в ШГ нацеленную на Козейки, подчинен ком. 3-го мсв
  * командир мср и 2-й мсв без мсо с группой сапер из исо - нацеленные на Саки
  * 3-й мсв с исо
- к рубежу перехода в атаку выходить на максимальной скорости
- далее группа на Саки продолжает движение на макс скорости обходя по правому флангу, занимает позиции в Саки для поддержки огнем выдвижения и спешевания 3-го взвода на ю-з окраине Козейки, ведет наблюдение за ж/д станцией и нижней частью Ханчицы, саперы приступают к проделыванию проходов в стенах зданий для укрытия там БТ
- бронегруппа (4 танка) разворачивается на правом фланге, так, чтобы иметь огневой контроль за ю-з окраиной Козейки и окраиной на обратном скате, танкам быть в высокой готовности к открытию огня - бпс в ствол, пехоту противника поражать пулеметным огнем, наступать на скорости оптимальной для выявления и поражения целей - 8-12 км/ч,
- после спешивания ШГ в Козейки, бронегруппе продолжать наступать по правому флангу вдоль вост.окраины Козейки, быть в готовности к маневру на перекресток у вост.выезда из Козейки для блокирования противника, вести наблюдение за ж/д станцией, фермой и Ханчицы, быть в готовности оказать поддержку пехоте при бое в н.п., быть в готовности прикрыть выход из боя групп в Козейки и Саки, или занять огневые позиции в Саки - по команде ком.синих
- 2-й тв разворачивается на левом фланге, прикрываясь от Козейки и сев.леса возвышенностью между южным лесом и Козейки, 3 мсв разворачивается за ним во второй линии, атаку начинают на скорости благоприятной для выявления целей и огня 8-12 км/ч, после сигнала ком.роты о занятии огневых позиций в Саки бмп обгоняют танки и на полной скорости выдвигаются к ю-з окраине Козейки, где спешивают десант, после чего их нагоняют танки 2 тв
- выдвижение и спешивание 3 мсв прикрывается огнем на упреждение танков 2 тв и пехоты из Саки по ю-в окраине Козейки
- спешившись 3 мсв быстро и решительно продвигается до осушительного канала, который преодолевает под прикрытием огня танков и бмп

ПС для взаимодействия с приданной артбатареей и расчетом орлана действующего в интересах РТГр выделен бпла-ретранслятор.

- ТДА-3 с исо и грузовиком со средствами минирования находятся у поворота на Бортники в готовности с 1тв и 1мсв приступить к заграждению выходов из леса
(это зависит от результатов разведки опушки леса - если там обнаружен противник, они ждут усиления из батальона, а если там обнаружена мср красных, которая там находиться, вся РТГр обеспечивает ввод в бой сил батальона)
- бмр, тайфун управления бмр, пво, машина управления командира приданной батареи и находящейся с ней расчет "зала" находятся за маской высот у южного леса в готовности преодолеть низину перед Козейки в сторону Козейки, сразу после того, как они будут очищены от противника
- с машиной управления командира приданной батареи находиться выделенный ему наблюдатель за огнем рсзо, так же ком.сабат поддерживает связь по асув со средствами аир о действия которых в интересах РТГр запрашивал ком.синих, ком.сабат отвечает за подачу сигнала предупреждения о артналете противника, по которому блокирующие группы, если они не прикрывают в этот момент проход своих сил через низину совершают противоогневой маневр, а бронетехника в застройке укрывается в зданиях подготовленных для этого саперами или за ю-з стенами строений

- после очистки противника в Козейки, выдвинуть РД 2мсв из Саки вдоль ж/д для разведки станции и Ханчицы, огневую поддержку ей оказывать из Козейки, Саки и подготовленным по рубежами заградительным и сосредоточенным огнем артиллерии

В случае обнаружения крупных сил противника в Ханчицы - доложить командиру БТГр и следовать его дальнейшим распоряжениям.
Разведке из Ханчицы отступить вдоль ж/д, прикрываясь огнем артиллерии, огневой группы из Козейки, зеленкой и насыпью ж/д.

Действия огневых групп из Саки и Козейки производить с учетом угрозы артогня противника - для техники оборудовать укрытия внутри зданий, услив группы саперами из исо с необходимым количеством ВВ и нужным инструментом (бензопилы, отб.молотки, перфораторы, болгарки) для быстрого оборудования проломов в стенах. Как укрытия бт может так же использовать ю-з стены зданий. Так же в исо запас противобортных мин и кассет с с пп минами.

В случае отсутствия крупных сил противника в Ханчицы
- выслать два РД - вдоль берега к Нестеровичи и на выс. между Нестеровичи и Ханчицы
- выделив резерв, основными (оставшимися) силами приступить к разведки леса на севере с направления ур. Замголицы - поворот на Козейки - для помощи группе заграждения, после разведки леса - действовать в сторону Шустики

Возможные контратаки противника (а находясь основными силами в низине возле ж/д станции мы, имхо, достаточно уязвимы) со стороны Шустики, леса на севере или с направления южнее ж/д отражать при помощи вертолетов, для чего на время от атаки Козейки до окончания разведки Ханчицы и перегрупировки для действий по разведке и блокированию сев.леса запросить дежурство в воздухе звена вертолетов.

https://img-fotki.yandex.ru/get/760582/19264850.4/0_1ce2b3_737a9397_orig
https://img-fotki.yandex.ru/get/371487/19264850.4/0_1ce357_86815342_orig

96

Еще картинок:

вместе огневые группы и атака Козеек

https://img-fotki.yandex.ru/get/964814/19264850.4/0_1ce2b5_aee4f65c_orig
https://img-fotki.yandex.ru/get/769006/19264850.4/0_1ce358_7501caa5_orig

97

У синих остался еще план по заграждению выходов из леса...
План командира синих по проходу низины перед Козейки по северному маршруту, подготовленный им на случай если противник будет обнаружен в лесу, а не в н.п., я не рисовал, да и так слишком много букв.

98

По поводу действий группы заграждения - тут такая засада: у командира синих нет сил и чтобы штурмовать противника в Козейки и чтобы прикрыть маневр через низину и чтобы обеспечить действия группы заграждения в случае, если в лесу обнаружится противник.... В исходном районе в Свислочь командир синих планировал в этом случае прикрыться от противника в Козейках и сосредоточиться на северном лесе, но раз в Козейках танки - этот его план в пролете.
Он должен, при обнаружении противника в лесу, доложиться комбату и пусть тот либо ломает планы, либо приказывает лезть на рожен, либо высылает подкрепление (мсв или мсв с танком или еще жирнее), чтобы обеспечить дополнительное прикрытие саперам. Задача командира РТГр тут будет только оттеснить огнем танков и артиллерии противника в глубь леса. Да, и я все-таки думаю, комбат, оценив ситуацию попросит ком.полка насыпать из града пару пакетов зажигательных по этому лесу...

Если бы события развивались иначе, и в лесу засады не было, ком.синих планировал действия группы заграждения примерно так:
- после прохода ядра РТГр в Козейки, 1-я и 2-я огневые группы, вместе с ДО бывшего ГД - 1-й мсв  и 1-й тв в полном составе осуществляют прикрытие действий группы заграждения, чтобы она могла спокойно работать от огня со стороны высот напротив Полонки и 203 - тда ставит завесу (тда-3 умеет ставить завесу в ик диапазоне).

Разведку опушки леса восточнее квадрата леса по генштабовке 174, ведет либо БРД выделенный от охранения (резервный вариант), либо БРД от главных сил, после того, как они закончат выполнять свои задачи в Козейках и Ханчицы, действующий со стороны шоссе на участке: урочище Замголицы - поворот на Козейки.

Основной вариант, в случае отсутствия засады противника на опушке:
https://img-fotki.yandex.ru/get/962950/ … d7670_orig
https://img-fotki.yandex.ru/get/509292/ … bf82e_orig

Резервный вариант в случае отсутсвия засады противника на опушке:
https://img-fotki.yandex.ru/get/759574/ … f7372_orig
https://img-fotki.yandex.ru/get/370744/ … bde7e_orig

Группа заграждения используя противобортные и пп мины, завалы - перекрывает выходы из леса доступные бронетехнике.
По мере ее продвижения, одно мсо из охранения занимает блокирующие позиции на повороте на Бортники, дополнительно контролируя что там на опушке происходит, второе - у поворота на Козейки.

ПС на всякий случай, вот все эти художества вместе: https://img-fotki.yandex.ru/get/769553/ … d3e85_orig

Отредактировано maxim (2018-02-08 00:12:38)

99

Да, и заметьте - синие расстреляли снарядов, без малого остатка, почти полный БК возимый при орудиях - и ни кого не убили, если только случайно  :huh:
Сколько там пуль на одного убитого в последних войнах!??
Спрашивается - для чего?: а чтоб самих не поубивали...
Сопроводительный огонь - поддержка выдвижения и атаки - и такого нужно будет много.

100

finnbogi написал(а):

В этом сценариe нет крупных населеных пунктов и большие пространства между отдельными мелкими населенными пунктами и участками леса.
На этой местности пехота может обеспечить контроль мелких населенных пунктов и участков леса и соответственно уже из таких участков местности вести наблюдение за открытым пространством.
При этом так как наша пехота на БТР которые всегда при ней то позволяет её быструю смену позиций например при маневренной обороне.

Красными линиями показаны участки местности для контроля за которыми можно использовать пару пехотных взводов, так же эти линии показывают пути маневрирования и отступления.

Да, вроде не город и не оптимально для пехоты но с другой стороны эта местность позволяет небольшим количеством пехоты вести наблюдение на на большом участке фронта, 8-14 км на нашем примере.

Эта работа пехоты в свою очередь создает как маневренной группе в виде танков так и артиллерии прекрасные условия для обеспечения огневого поражения противника.


Вобщем соглашусь, но заметьте - пехота с птрк на закрытой местности + бронегруппа ее бмп активными действиями во фланг - сможет добиться больше!

101

Рядовой-К написал(а):

Ошибка №2. Ограниченность используемых сил в 1-м эшелоне.

С этим полностью согласен.
Более того, даже так, с выделением батальоном синих еще боковых походных застав (с усиленный взвод каждая), даже если допустить, что БТГр синих назначенная в авангард/первый эшелон усилена двумя ТР - ядро будет не много сильнее ГПЗ, а ГПЗ действительно хочется еще усилить - ситуация с отрядом заграждения, который стоит, курит без достаточного охранения - тому пример, да и ядро, выслав пару БРД в сторону Нестеровичи - с чем останется!?

Я бы сказал, тут БТГр синих нужно отказываться от шаблона и наступать без головного охранения:
- впереди разведотряд
- по бокам охранение - БРД
- за разведотрядом - ядро
- сзади маневренная группа, для обходов и охватов, когда ядро завяжет бой

Это как вариант... но это ломает Устав!

102

Рядовой-К написал(а):

Минуя отм. 192.3 он обязательно захочет проверить лес – я бы именно так и сделал. Т.е., дальнейшее его продвижение будет зависеть от того, чего он разведает. А его разведка обязательно увидит ваших засадников на зап. окраины. (Напоминаю, у нас – большой сосновый бор. Хорошо просматриваемый на глубину в несколько десятков метров. Но, при этом, без возможности внутрилесного манёвра из-за недостаточных расстояний между деревьями. Т.е., как я особо отметил, располагаться можно только в районе просек и лесных грунтовок.)
Уверен, синие, как только перевалят гребень с отм. 192.3, обязательно ориентируют двинуться в сторону зап. окраины соснового бора


1. сосновый лес, конечно может быть без опушки заросшей другими сортами деревьев, но вовсе не обязательно:
http://img-3.photosight.ru/8aa/3945978_large.jpg
http://www.zemlya43.ru/uploads/_CGSmart … f04230.jpg
https://avatars.mds.yandex.net/get-pdb/ … webp=false
http://www.1000dosok.ru/s/25-02-6617022.jpg

вот достаточно чистая опушка: https://prv2.lori-images.net/sosnovyi-b … review.jpg
тут, да, сложнее засаду устроить...

Но обычно все-таки опушка дает благоприятные условия для маскировки.

2. от отметки 192.3 двинуться в сторону зап.окраины леса - при этом синие будут наблюдаться с высот севернее и западнее Видейки (за Бортниками) - а там кто?

3. "Т.е., как я особо отметил, располагаться можно только в районе просек"
по моему как минимум так:
https://img-fotki.yandex.ru/get/509885/ … 0eb80_orig
- это кроме хорошо видных.
Вообще, кмк, в лесу большая часть троп, просек, втч проходимых для бт - не видна сверху, а те, что видны с неба - на земле просто шоссе какое-то...
Потом их рядами сажают, между рядами расстояния обычно больше.

103

dell написал(а):

И еще раз, где пройдут силы красных к занимаемым на схеме рубежам? Или они там стояли, когда синие захватывали Свислочь? Или какая предыстория их появления там?

Пусть будет так: МСП красных прибыл в район и начал подготовку к обороне на подступах к Волковыск с вечера предыдущего дня, когда командованию красных стало ясно, что в направлении на Волковыск противник готовит наступление. Ротные тактические группы омбср скрытно от разведки синих выведены в районы сосредоточения за несколько часов до начала ночного наступления синих...

104

Дудуков написал(а):

читаю варианты и возникает вопрос - почему командир "синих" вообще должен принимать ситуацию с возможным боем на обоих флангах? что мешает превинтивно зажечь лес? август, сухая погода, хвойный лес

Да, это будет хорошо гореть!
Вам одним махом удалось накаутировать мою тактическую задачу!
Я очень старался выбрать место, которое сложно обойти, но про то, чтоб загодя сжечь лес - не допер...

105

_77_ написал(а):

Проще вызвать взводников на КП. Если есть время - рекогносцировка.

Для этого нету времени. Дальнейшее направление наступления синих стало понятно только с выходом ГД из Свислочь.
Соответственно у командира РТГр красных есть всего несколько минут на организацию боя, в данном лесу он находиться с вечера предыдущего дня, у него, как и у штаба его бригады было время обдумать варианты развития событий и свои возможные действия - будем считать, что план действий он достал из рукава, его командиры подразделений с ним знакомы, ему, как и командиру синих на марше, осталось только внести в заготовку нужные коррективы...
Да, и пусть все-же будет проводная связь в районе сосредоточения у красных.

_77_ написал(а):

А где командир батальона, можно ли рассчитывать на его огневые средства? Особенно второй минв и гв.

Нет, на его средства рассчитывать нечего - они распределены по РТГр. А вот на средства комбрига - очень даже:

maxim написал(а):

действия РТГр может поддержать садн и реабат с сев. окраины Мстибово и из н.п. Яриловка

Именно для управления огнем артиллерии в интересах РТГр ей придан командир одной из батарей со своей машиной управления - он может по отмашке штаба бригады взять на себя управление огнем всего садна.

_77_ написал(а):

Как и с кем держим связь?

Со штабом бригады - там сидит и родной комбат, для этого РТГр выделена спутниковая связь.

_77_ написал(а):

Какие виды огня спланировали в садн? Кроме огневых налетов. Подлетное время?

садн, который может оказать поддержку командиру красных находится в выжидательном районе на сев.окраине Мстибово и в Яриловка - саушки укрыты внутри зданий и замаскированы, с началом выдвижения синих из Свислочь артиллерия пребывает в готовности оказать поддержку ротным тактическим группам скрытно сосредоточенным в полосе обеспечения. садн готов покинуть замаскированные позиции и выйти на огневые в готовности открыть огонь в течении трех минут.
Вся артиллерия бригады действует только по задачам поддержки боя РТГр бригады. Командир красных, через приданного ему ком.батареи может ставить ей задачи подготовить рубежи и участки огня, огонь по которым будет немедленно открываться по его сигналу. Если поддержка артиллерии потребуются одновременно нескольким тактическим группам красных - разрулит начальник артиллерии, считайте что этого не случиться - садн и реабат в вашем распоряжении - по запросу в течении трех минут, далее, после выхода в район огневых позиций, по неплановым целям - в течении минуты - асув и асуно делают чудеса.
Удаление района огневых позиций от поля боя 8-10 км.

_77_ написал(а):

Есть ли возможность применять высокоточное?

С вами расчет бпла типа "зала" - в подсветку целей он не умеет.
ЛЦД у вас есть - сколько?: сколько возьмете - вопрос кто ими обучен пользоваться и кто у вас сможет взаимодействовать с артиллерией для применение краснополей...
Спутниковая навигация - вопрос - рэб синих, в отличие от рэба красных действует более свободно, но я считаю, что и у синих нет возможности применять снаряды со спутниковой коррекцией.

_77_ написал(а):

охранения у нашей бригады нет

Вся наша бригада целиком и есть охранение и птрез обороняющихся на подступах к Волоковыску войск.

_77_ написал(а):

Начинаем с противника. Усиленная рота, а то и две. А что за ней? Ее "подпирает" батальон? это точно охранение? Может это передовой или разведывательный отряд от бригады?

Противник хочет быстро вклиниться с двух сторон в рубеж обороны занимаемый МСП, блокировать этим отход войск и ударом с фронта размазать свежесформированные части обороняющиеся по линии Тальковицы - Огородники - 2 МСБ 245 МСП. О присутствии тут нескольких РТГр вашей 123 омсбр он даже не догадывается!

_77_ написал(а):

Лучше прописать в какой состоянии наша рота. Л/с обучен и боевой опыт есть? Укомплектованность? Боекомплект? Заправка топливом? Еда?

Все!!!

_77_ написал(а):

Какого пр-ка и какими силами командир этой роты должен разгромить? Разгромить походное охранение пр-ка, две роты. Силами своей усиленной мср. Вопрос: а их разведорганы действуют или только охранение?

Разведорганы синих пусть действуют на другом направлении, это не правильно, но пусть для простоты будет так...

Задачи:

maxim написал(а):

не допустить прорыва противника к н.п. Шустики, где будет разворачиваться ПТРез бригады

maxim написал(а):

нанести поражение походному охранению синих

нанести поражение ГПЗ синих - значимые потери приводящие к слому структуры подразделений и частичной утрате боеспособности - для востановления которой требуется вывод в район восстановления боеспособности:

Если общевойсковому формированию нанесен
ущерб в 30 — 50 проц. или оно имеет ограниченную
степень боеспособности
, то восстанавливать ее целе-
сообразно способом перераспределения сил и средств:
это сокращение количества однородных подразделе-
ний
за счет расформирования структур, понесших по-
тери более 50 проц. и пополнение ими батальонов
(дивизионов), сохранивших наибольшую боеспособ-
ность;
В зависимости от нанесенного ущерба войскам им назна-
чаются районы восстановления боеспособности. Это позво-
ляет осуществлять централизованное обеспечение подраз-
делений, воинских частей личным составом, ВВТ и материаль-
ными средствами для проведения мероприятий по восста-
новлению их боеспособности. Целесообразное удаление
районов может составлять 8 — 12 км от линии боево-
го соприкосновения (переднего края) войск. Именно та-
кое расстояние обеспечивает защиту войск от пораже-
ния артиллерийскими средствами противника бригад-
ного уровня.
http://sc.mil.ru/files/morf/military/ar … 2.2011.pdf


https://img-fotki.yandex.ru/get/482931/19264850.4/0_1ce36a_5eefbea4_orig

-- вот как-то так я понимаю "нанести поражение" - потери противника 30%, я весьма вероятно глупость говорю - поправьте если что...

maxim написал(а):

в дальнейшем вести мобильную оборону, сдерживая наступление основных сил БТГр противника в направлении Шустики


_77_ написал(а):

Какой рубеж нужно занять?

В данном случае вы решаете и за комбрига тоже - способ выполнения задачи, вне зависимости от того определен он штабом бригады или командиром РТГр - за вами.

_77_ написал(а):

Время? Когда поставил задачу комбриг? Когда начать выполнение задачи? Без этих данных трудно начать расчет времени и подготовку.

Только что. Возможные варианты действий были подготовлены накануне и доведены до командиров своих и приданных подразделений. Вам осталось выбрать по какому варианту действовать и внести в него нужные коррективы, или на коленке составить новый план.

_77_ написал(а):
maxim написал(а):

замысел командования красных состоит в том, чтобы канализировать наступление синих южнее ж/д, где, как оно считает, имеются лучшие условия для разгрома противника

Что сделать? Остановить?

На более высоком уровне, командование красных хочет сделать так:
(а там, в полях, где мало естественных укрытий, по его мнению, легче накрыть синих артиллерией).
Но это мало касается командира РТГр - его задача прикрыть развертывание ПТРеза (птадн + мср + поз) а потом выйти в резерв, способным выполнять дальнейшие задачи, больно потрепав при этом ГПЗ синих.
https://img-fotki.yandex.ru/get/517809/19264850.4/0_1ce369_7cd23b2f_orig

106

таганрожец, смотрите, вы решили устроить огневую засаду чуть дальше - огневой мешок от поворота на Козейки до урочища Замголицы.
Шансов проскочить незамеченными с бпла из леса до высот над Нестеровичи, я бы не сказал, чтобы больше чем до Козейки - это первый момент.
Гланое, это то, что синие не едут на полной скорости, они продвигаются не очень быстро и у головного дозора есть время мотаться туда сюда и обследовать местность по пути продвижения. И даже скрытно выслать от дозорного отделения несколько бойцов из-за холмика, выступа леса итп осмотреть пару минут местность - тоже есть время. Головной дозор не колонна медленно ползущая соблюдая скорость и интервалы между машинами - у него гораздо большая свобода перемещения и большая скорость. Шесть бмп и три танка, конечно сотрут его в порошок одним залпом, но то, что он обязательно обследует лесочек, как минимум проехав дозорным отделением вдоль опушки - это точно и ваша засада в лесу не останется незамеченной, так же как и на высотах у Нестеровичи. Это если предположить, что синие будут действовать так, как вы предположили - наступать вдоль дороги. Есть вариант: отвести танки и бмп вглубь леса, оставив на опушке наблюдателей - тогда возможно вашу засаду дозор проедет не заметив. При подходе ГПЗ синих, таким образом, бронетехника должна вновь занять позиции на опушке. Но вот бронегруппу у высот над Нестеровичами скорее всего заметят - в два огня вам взять не получиться так синих. Если вы хотите совершать маневр по открытой местности - вам нужно строить тактику огневой засады на обмане противника.
И кстати, посмотрите на карту более крупного масштаба: https://img-fotki.yandex.ru/get/478681/ … 43690_orig
Там возле поворота на Нестеровичи есть небольшая возвышенность, которая скорее всего маскирует от огня из леса, а кроме того у шоссе согласно генштабовки насыпь в один метр...
Хотя сам идея устроить огневую засаду именно тут - интересная, потому что не очевидная, а обман противника - половина успеха, имхо. Кроме того, да вашу засаду объехать можно только вдоль речки, что мне интуитивно не очень нравиться - место хорошее. Но без скрытого выхода на высоты над Нестеровичами - по моему не сработает.

107

Bitnik написал(а):

Каким вы видите дальнейшее развитие этой темы? Вопрос и к автору.

Bitnik, я пока так и вижу развитие темы - предложение решений и их обсуждение, обсуждение: как повлияет на ситуацию та или иная техника, вооружение, ОШС...
Вот в частности Рядовой и я озвучили план действий своих сил на бой - теперь интересно кто что скажет: как будет развиваться события при столкновении этих планов.
В первую очередь интересно конечно что скажет Рядовой как командир красных: как по его мнению будет развиваться бой при приведении этих планов в действие.
Но и вы тоже вызвались быть арбитром - так что слушаем ваше мнение.

Что касается вашего предложения - полноценной командно-штабной игры - 12-15 человек - это совершенно не реально!
Двое бы нашлось!!! Я в принципе не против поучаствовать, но сами видите - я не вполне хозяин своего свободного времени, могу "выпасть" на пару дней.
То же самое и другие участники: одно дело участвовать в обсуждении, где ты свободен когда писать, когда нет - другое дело полноценно впрягаться.
Мне кажется вы переоцениваете решимость участников ветки, но я буду только рад ошибиться.

108

maxim написал(а):

Х-38 вроде бы можно с вертолетов применять...

неа.

maxim написал(а):

    запасной вариант: разломать ее краснополми по подсветке с орлана

Не может орлан нести увесистый ЛДЦ. 

Но в целом, как всё преображается, когда добавляется артиллерия....становиться всё на свои места......  Осталось только продумать контрбатр. огонь

109

maxim написал(а):

Для этого нету времени. Дальнейшее направление наступления синих стало понятно только с выходом ГД из Свислочь.
Соответственно у командира РТГр красных есть всего несколько минут на организацию боя, в данном лесу он находиться с вечера предыдущего дня, у него, как и у штаба его бригады было время обдумать варианты развития событий и свои возможные действия - будем считать, что план действий он достал из рукава, его командиры подразделений с ним знакомы, ему, как и командиру синих на марше, осталось только внести в заготовку нужные коррективы...


Тогда он не будет отдавать предварительное боевое распоряжение.

maxim написал(а):

С вами расчет бпла типа "зала" - в подсветку целей он не умеет.
ЛЦД у вас есть - сколько?: сколько возьмете - вопрос кто ими обучен пользоваться и кто у вас сможет взаимодействовать с артиллерией для применение краснополей...
Спутниковая навигация - вопрос - рэб синих, в отличие от рэба красных действует более свободно, но я считаю, что и у синих нет возможности применять снаряды со спутниковой коррекцией.


Есть  командир батареи на своей технике, как у него?

110

dell написал(а):

Не может орлан нести увесистый ЛДЦ.

На орлане уже есть там тв и тпв камеры - стабилизированные - их нужно открутить и прикрутить блок из статьи:
https://zen.yandex.ru/media/btvt/avtoma … e4a984461d
он 6 кг - на кило больше чем поднимает орлан, облегченный орлан его потянет.
А сам лцд в этом блоке весит 1.6 кг:
https://avatars.mds.yandex.net/get-zen_ … 44638/orig
https://avatars.mds.yandex.net/get-zen_ … /scale_600
Девайс, правда большой - 20х20 см - ну куда-нибудь сбоку его прицепить, или сзади...

Другой вариант - родные камеры орлана оставить, а сам блок облегчить сняв с него тв и тпв камеры - тогда орлан его поднимет по весу...
В любом случае лцд на бпла так или иначе появиться - то, что его сейчас нет - недоработка.

dell написал(а):

неа

Может быть и нет, но википедия пишет:

В случае запуска с вертолётов в кормовой части ракеты устанавливаются стартовые ускорители, обеспечивающие достижение необходимой начальной скорости.

и тут что-то про вертушки: http://rbase.new-factoria.ru/missile/wo … x-38.shtml

Отредактировано maxim (2018-02-08 13:09:09)

111

_77_ написал(а):

Есть  командир батареи на своей технике, как у него?

Вот он ЛЦД точно возьмет!

112

maxim написал(а):

Вобщем соглашусь, но заметьте - пехота с птрк на закрытой местности + бронегруппа ее бмп активными действиями во фланг - сможет добиться больше!

но для маневренных действий на таком широком участке фронта 8-14 км пехоте необходим транспорт иначе выдвижение к позиции и отступление с позиции будут слишком рискованым делом тем более на местности вроде нашей где между участками с застройкой и лесом 1-2 км открытого пространства.

Тоесть БМП пехоты выделенной для контроля местности не могут быть сконцентрированы в бронегруппу.

113

maxim написал(а):

другое дело полноценно впрягаться.

Полноценно впрягаться подразумевает найти время раз в сутки, прочитать входящую информацию, дать ответы и указания. В принципе все. Для коммандующих авиационной поддержкой, артиллерией может даже так быть что дней 5-6 будут сидеть скучать :)

В случае пропуска одного-двух дней будет считаться, что потеряна связь и часть продолжает выполнять предыдущий приказ (по мере возможности).

Сейчас рассматриваю сценарии по скромнее...

114

finnbogi написал(а):

но для маневренных действий на таком широком участке фронта 8-14 км пехоте необходим транспорт иначе выдвижение к позиции и отступление с позиции будут слишком рискованым делом тем более на местности вроде нашей где между участками с застройкой и лесом 1-2 км открытого пространства.

Тоесть БМП пехоты выделенной для контроля местности не могут быть сконцентрированы в бронегруппу.

Смотря как эту бронегруппу применять.
Если она будет находиться там же, где и ее десант, а для контратак и выдвижения на рубеж огня использоваться только во время боя - пехота своего транспорта не лишиться.

115

maxim написал(а):

На орлане уже есть там тв и тпв камеры - стабилизированные

что на орлане есть, кроме ТВ и ТПВ камер стабилизированных?

maxim написал(а):

В любом случае лцд на бпла так или иначе появиться - то, что его сейчас нет - недоработка.

Будем надеяться.

maxim написал(а):

Может быть и нет, но википедия пишет:

это хотелки. Пока даже  С-13 на  ка-52 не прописан.

Отредактировано dell (2018-02-08 13:42:48)

116

Bitnik написал(а):

Сейчас рассматриваю сценарии по скромнее...

Прислушайтесь к советам Рядового - главное это чтоб набралось несколько участников, я потенциально согласен, а как будет реально - там и посмотрим, загадывать пока не буду.

117

dell написал(а):

что на орлане есть, кроме ТВ и ТПВ камер стабилизированных?

Я имел в виду, что по весу (6 кило) блок с лцд из статьи на орлан не влазит, но если облегчить сам орлан, сняв с него тв и тпв камеры, которые уже есть в этом оптико-электронном блоке с лцд - пожалуйста.
Или же наоборот - облегчить сам блок, т.к. стабилизированные тв и тпв камеры на самом орлане уже есть - с блока их можно снять и тогда по весу он влезет.

118

dell написал(а):

это хотелки.

Понятно. Тогда трубу в Ханчицах сносим по подсветке с орлана краснополями - это тоже правда хотелки  :)

119

В данном сценарии если бы отдельный участник управлял взводом, то понадобилось бы 10х12 участников.

Если ротой, то 6х8. Но тогда каждый Комроты должен был управлять 4 взводами.

120

Bitnik написал(а):

В данном сценарии если бы отдельный участник управлял взводом, то понадобилось бы 10х12 участников.

Если ротой, то 6х8. Но тогда каждый Комроты должен был управлять 4 взводами.

Я не вижу тут большой проблемы - это же не в бою, где дефицит времени, тут можно одному человеку спокойно все обдумать и принять решения за несколько лиц.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Проекты, идеи участников » Тактическая задача N1 - бой возле Козейки