Еще можно было бы использовать как БТР-ы для инженерно-саперных взводов.
И снабжать 2А28 снятыми с производства боеприпасами?
СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Проекты, идеи участников » Альтернативные ОШС, их вооружение, боевые возможности, тактика - 11
Еще можно было бы использовать как БТР-ы для инженерно-саперных взводов.
И снабжать 2А28 снятыми с производства боеприпасами?
- за перевод на ТБМП как минимум одного мотострелкового батальона в общевойсковой бригаде (как тяжелой/механизированной, так и средней/мотострелковой);
- за перевод на БМП вообще всех мотострелковых батальонов за исключением особых случаев;
- за увеличение до 50% доли танков в тяжелых бригадах;
- за перевод на тяжелый штат 50% общевойсковых бригад СВ.
В основном я согласен, необходимость в ТБМП давно назрела, я же считаю, что мотострелки в танковых полках и бригадах должны быть только на БМП, плюс небольшое количество плавающих БМП на всякий случай. Особенно согласен, что БТРы следует считать эрзацем, более-менее полноценным считаю только БТР-90, имеющий ПТРК. Лучше всего в как можно меньшие сроки СВ полностью отказаться от БТР-70, БТР-80, а лучше и от БТР-80А, оставить их только в ВВ, ПВ и ОМОНах. А насчёт 50% танков в тяжёлых бригадах и чтоб тяжёлые бригады были половиной от СВ, то у меня ещё круче - у меня на типовой ВО будет две танковые и одна общевойсковая армия, то есть перекос в танковую сторону. По сути всё, что входит в армейский уровень, будет иметься на случай крупной войны, в том числе с превосходящим противником, а вот для локальных стычек хватит окружного комплекта - отдельной мотострелковой дивизии постоянной готовности, ВДВ, спецназов, разведывательных и инженерно-штурмовых частей, если таковые будут созданы, плюс окружная артиллерия, в перспективе желательно ещё, чтоб в каждом ВО была целая армия постоянной готовности. Опять же согласен, что лимит СВ надо увеличить, а недостаток ЛС частично покрыть за счёт организованного резерва, то есть частичного кадрирования частей ПГ.
А если по позициям - у меня проекты ОШС менялись (humanitarius ещё с 2010 года не меняет штат своего МСВ, а отрохов каждую страницу намекает на создание ОШС по канонам ВОВ, причём в виде танковых корпусов), тем более поначалу они были довольно нелепыми, но сейчас у меня есть такая позиция - увеличение числа ЛС и подразделений, по сути в своих ОШС я пытаюсь миксовать наши и НАТОвские, Мне и ранее намекали, что в наших условиях такое большое количество ЛС в подразделениях позволить себе нельзя, но я считаю, что без четвёртой БМП в МСВ никак, тем более учитывая традиционные для СА/РА недокомплект и раздёргивание ЛС для непрофильных задач. А пока для покрытия дефицита ЛС вижу только два способа - частичное кадрирование подразделений (это лучше, чем обезличенные БХВТ) и увеличение призыва.
Мне и ранее намекали, что в наших условиях такое большое количество ЛС в подразделениях позволить себе нельзя
Намекателям еще надо МО об етом почаше намекать, у них и роты с ВОПом есть и планируются взвода по 4 БМП/БТР.
И снабжать 2А28 снятыми с производства боеприпасами?
БТР-ы же, значит без башни с пушкой. Если демонтаж башни и установка на ее место крыши с ДУ пулеметом (или установка пулемета в башню вместо пушки) будет целесообразна по деньгам.
Отредактировано Realist (2018-01-29 18:57:10)
Намекателям еще надо МО об етом почаше намекать, у них и роты с ВОПом есть и планируются взвода по 4 БМП/БТР.
Где у МО РФ есть роты с ВОП-ом, кроме 2-3 омсбр(г) и сколько лет уже планируют-планируют да не выпланируют взвода по 4 БМП/БТР? Откуда у Вас информация, что всё еще планируют, у Вас инсайд?
Идея подставить пехоту под минометный огонь для того, чтобы не подставлять БМП под прямую наводку - восхитительна.
Я - пас.
это вы придумали
Кстати, самый простой способ нарастить численность СВ (без магического наскребания по сусекам) и сбалансировать соотношение тяжелых и легких частей - включить войсковую часть НГ в состав ВС и уделить эту численность легким мотопехотным частям (актуальных в локалках, миротворческих действиях, контроле территорий), в то время как основную массу СВ превратить в тяжелый компонент для конфликтов высокой интенсивности. Т.е. нужно эффективнее эксплуатировать человеческий ресурс НГ.
да, так как основная проблема с численностью это НЕ нехватка личного состава для боестолкновений высокой интенсивности а нехватка именно для контроля территории
Где у МО РФ есть роты с ВОП-ом
В начале 2000х в бригадах, и ЕМНИП в некоторых полках были.
Откуда у Вас информация, что всё еще планируют, у Вас инсайд?
Раз планировали, и не было ни каких данных об отказе, на уровне роты, то значит осталось в силе.
В начале 2000х в бригадах, и ЕМНИП в некоторых полках были.
Раз планировали, и не было ни каких данных об отказе, на уровне роты, то значит осталось в силе.
Нет никаких данных что "осталось в силе". Ничего не известно. Жизнь покажет.
Отредактировано Realist (2018-01-29 19:36:34)
Нет никаких данных что "осталось в силе". Ничего не известно. Жизнь покажет.
Хотелки МО очень даже известны-увеличение взводов и рот, которым уже за 30 лет, остальное в тумане войны штатов.
humanitarius написал(а):
Идея подставить пехоту под минометный огонь для того, чтобы не подставлять БМП под прямую наводку - восхитительна.
Я - пас.это вы придумали
300-500 м пешком - это ваша идея. Или они десантом на танках поедут? БТР вы подставлять не желаете
Хотелки МО очень даже известны-увеличение взводов и рот, которым уже за 30 лет, остальное в тумане войны штатов.
У МО РФ 7 пятниц на неделе. Хотелки и планы ИРЛ - не одно и то же.
300-500 м пешком - это ваша идея. Или они десантом на танках поедут? БТР вы подставлять не желаете
я написал БТР могут следовать за своей пехотой для обеспечения снабжения боезапасами, эвакуации, я не написал БТР высаживает десант в чистом поле 500 метров перед позициями противника
И в моём варианте осовременивания ТБр в его МСБ получается, что все 3 его МСР должны, как минимум, состоять из 3 МСВ с 28 чел. десанта на 4шт БМП-2 каждый!
Но на мой взгляд, более правильным и ныне более реальным для боевых действий вариантом МСР была-бы рота состоящая из 3 бронепехотных взводов по 28 чел. и 3 взводов БМ с 4шт БМП-2 каждый, с КВ этих взводов из прапорщиков-контрактников
а почему считаете необходимым 4 отделения во взводе в пехоте танковой бригаде, а в мотострелковой 3 отделения во взводе?
в чём причина?
и какая выгода от 4-х бмп во взводе, но 3 взвода в роте? а не 3 бмп в 4 взводах, например?
У МО РФ 7 пятниц на неделе. Хотелки и планы ИРЛ - не одно и то же.
Однако-ето мнение МО, а не любительские наброски, вес другой.
И в моём варианте осовременивания ТБр в его МСБ получается, что все 3 его МСР должны, как минимум, состоять из 3 МСВ с 28 чел. десанта на 4шт БМП-2 каждый!
Но на мой взгляд, более правильным и ныне более реальным для боевых действий вариантом МСР была-бы рота состоящая из 3 бронепехотных взводов по 28 чел. и 3 взводов БМ с 4шт БМП-2 каждый, с КВ этих взводов из прапорщиков-контрактников
А в МСБр осовремениваемых ТК возможно в МСБ ограничиться МСР из 3 МСВ с 21 чел десанта на 3шт БМП-2 каждый.
Вы свою ОШС систематизируйте, распишите по полочкам взвод-рота-батальон-бригада (вместе с обеспечением), и в детальном четком виде выложите в теме "Выставка альтернативных ОШС участников форума".
humanitarius написал(а):
300-500 м пешком - это ваша идея. Или они десантом на танках поедут? БТР вы подставлять не желаете
я написал БТР могут следовать за своей пехотой для обеспечения снабжения боезапасами, эвакуации, я не написал БТР высаживает десант в чистом поле 500 метров перед позициями противника
"Следуют за" - на каком удалении?
В начале 2000х в бригадах, и ЕМНИП в некоторых полках были.
Раз планировали, и не было ни каких данных об отказе, на уровне роты, то значит осталось в силе.
Пруфов конечно же не будет? Джентльменам верят на слово? ВОПы в бригадах в 90-2000х были в виде гранатометных взводов.
Были игры с ротами огневой поддержки в 42й МСД до НО-2009.
По факту ВОПы имеются в 2х омсбр(г), новом-старом 291ом (б. 8 омсбр(г)) мсп(г), 2х омсбр(а). В бывшей 23й омсбр уже нет.
Отредактировано sasa (2018-01-29 23:42:25)
Однако-ето мнение МО, а не любительские наброски, вес другой.
Как мило свое ИМХО выдавать за мнение МО ( на самом деле штаты дело ГШ)... "Кардинал и галантерейщик все мы сила! "©
Где пруфы?
Отредактировано sasa (2018-01-29 23:49:33)
ВОПы в бригадах в 90-2000х были в виде гранатометных взводов.
Кхе-кхе, ГВ еще в штатах АК и "тяжолых дивизий" были.
Как мило свое ИМХО выдавать за мнение МО
Т.е. МО бреше, и не были ни планов по 4х машинным взодам, не было с 80 ГВ в ротах? Вы с нашей реальности то пишите, или снова портал в соседнюю открылся в интернетах.
Где пруфы?
Сколько можно? ПруфыЪ по сабжам уже 100500 раз выкладывали-ищите.
Отредактировано Blitz. (2018-01-30 00:00:31)
Кхе-кхе, ГВ еще в штатах АК и "тяжолых дивизий" были.
Сколько можно? ПруфыЪ по сабжам уже 100500 раз выкладывали-ищите.
Отредактировано Blitz. (Сегодня 23:59:11)
Мсье очень любит красивые картинки. Где пруфы?
Мало тя фейсом об тайбл возил боевой НШ ТБ, когда ты его матчасти учить пытался. Или как ты рассказывал где безопасней при подрывах фугасов непосредственному участнику со ссылкой на неких мифических "свидетелей из Фрязино".
По факту все хотелки МО уперлись в увеличение кол-ва соединений и восстановление дивизий. И выше головы не прыгнешь.
Отредактировано sasa (2018-01-30 00:13:00)
Где пруфы?
И снова в плаванье, Вам не привыкать сидеть на дне-1, 2, 3, 4
Или как ты рассказывал где безопасней при подрывах фугасов непосредственному участнику со ссылкой на неких мифических "свидетелей из Фрязино".
Про безопасный полет на пару десятков метров что ли?
Мало тя фейсом об тайбл возил боевой НШ ТБ, когда ты его матчасти учить пытался.
Уже НШ, да еще боевым, стали, чего только в интернетах не бывает, точнее кого
По факту
По факту есть многолетнее желание обзавестись ГВ в роте и сделать 4х машинные взода, чему постоянно что-то мешает.
Отредактировано Blitz. (2018-01-30 00:23:17)
И снова в плаванье, Вам не привыкать сидеть на дне-1, 2, 3, 4
Про безопасный полет на пару десятков метров что ли?
Уже НШ, да еще боевым, стали, чего только в интернетах не бывает, точнее кого
Вам привели пример что стало с тем, кто был в броне и кто был на броне. Какие нах пару десятков метров? Ты хоть с документом МГТУ им. Баумана по расчету последствий подрыва знаком? Есть в сети. Все нужные формулы есть там.
Т.е. пиздабол из 404 сумневается, что Антипов боевой офицер? Ну-ну
Отредактировано sasa (2018-01-30 00:28:55)
Вам привели пример что стало с тем, кто был в броне и кто был на броне.
То не пример-очередной упоротый бред, про ушибы при полете с ускорением на пару десятков местров даже детсадовцы не поверят.
Все нужные формулы есть там.
Т.е. опять фантазии из проруби которым надо верить на слово.
Т.е. пиздабол
Про себя опять?
Отредактировано Blitz. (2018-01-30 00:33:44)
По факту есть многолетнее желание обзавестись ГВ в роте и сделать 4х машинные взода, чему постоянно что-то мешает.
Отредактировано Blitz. (Сегодня 00:23:17)
По факту если у бы у бабушки был Х, она была бы дедушкой.
Есть хотелки - есть реальность, хотелки без учёта реальности есть Маниловщина
То не пример-очередной бред, про ушибы при полете с ускорением на пару десятков местров даже детсадовцы не поверят.
Отредактировано Blitz. (Сегодня 00:33:24)
Блиц расскажи еще про полет в десятки метров от ПТМ-62 или TS/6.1 сидя на броне БТР-80 или БМП?
Формулу расчета УВ я тебе давал. Опять проблемы укрофизики? Откуда столько энергии взять чтобы раскидать на 20 м народ?
Отредактировано sasa (2018-01-30 00:39:08)
Есть хотелки - есть реальность, хотелки без учёта реальности есть Маниловщина
Реальность-ГВ в ротах еще 30 лет назад были. 4х машинные взвода еще пару лет назад планировали. В итоге имеем давние планы усилить взводы и роты, которые в силу разных причин не риализуются, как-то расходится с баснями про урезание (в перспективных штатах ) про которые тут многие талдычут воюя с IRL.
Блиц расскажи еще про полет в десятки метров от ПТМ-62 или TS/6.1 сидя на броне БТР-80 или БМП?
Вам за меня физика раскажет, если у Вас она нормальная.
Отредактировано Blitz. (2018-01-30 00:40:55)
Реальность-ГВ в ротах еще 30 лет назад были. 4х машинные взвода еще пару лет назад планировали. В итоге имеем давние планы усилить взводы и роты, которые в силу разных причин не риализуются, как-то расходится с баснями про урезание (в перспективных штатах ) про которые тут многие талдычут воюя с IRL.
Факт в том что армии клонов нет и демография в разы не возрастёт. И увеличить на 25% пр-во новых БМП тоже. Михайло Васильич говорил если где-то прибыло, значит где-то убыло.
МО хочет больше соединений! При меньшем кол-ве народу во взводе.
Отредактировано sasa (2018-01-30 00:45:18)
Факт в том
Что 30 лет МО хочет иметь ГВ в роте, и недавно имеет желание (хотя тоже корнями в СА) получить 4 БМП/БТР во взвод. Остальное к фактам не имеет отношения.
При меньшем кол-ве народу во взводе.
Ложь, тут уже сылочка на перпективный штат взвода была, не выдавайте свои фантазии за реальность.
Отредактировано Blitz. (2018-01-30 00:55:14)
Что 30 МО хочет иметь ГВ в роте, и недавно имеет желание (хотя тоже корнями в СА) получить 4 БМП/БТР во взвод. Остальное к фактам не имеет отношения.
Ложь, тут уже сылочка на перпективный штат взвода была.
Ха-ха-ха. Так где они? Есть "мечтатели" из ГОМУ ГШ, которых останавливают их же коллеги и финансисты, да и здравый смысл вообщем-то.
Т.е. и любой диванный отсюда не особо отличается от п-ка ГОМУ ГШ, рисующего "идеальный" штат. Короче тут все за мир и лучше быть здоровым и богатым... Но Блитц как всегда не может выбрать между умным и красивым:)
Вам за меня физика раскажет, если у Вас она нормальная.
Отредактировано Blitz. (Сегодня 00:40:55)
Ну если у тя физика нормальная так может снизойдёшь до убогих подставишь в формулу кол-во ВВ и расстояние от брони чтобы подсчитать импульс кидающий 80 кг на 20 м от 6 кг ВВ?
Отредактировано sasa (2018-01-30 01:09:51)
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Проекты, идеи участников » Альтернативные ОШС, их вооружение, боевые возможности, тактика - 11