СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Проекты, идеи участников » Альтернативные ОШС, их вооружение, боевые возможности, тактика - 11


Альтернативные ОШС, их вооружение, боевые возможности, тактика - 11

Сообщений 931 страница 960 из 1000

931

Realist написал(а):

Т.е. не каждый РД является РВ, но РВ сам или его отделение всегда являются РД?

Отделение будет ДО - дозорное отделение )))

Realist написал(а):

суммируя: рв не всегда является РД - только если назначат (могут назначить вместо этого наблюдательными постами). Как РД может быть назначен и рв, и линейное подразделение, и РД это совсем не БРД. В БРД назначают линейные подразделения

БРД выделяется от мотострелковых (танковых) подразделений не назначенных в РО.

Если роту (батальон) назначили в РО - от РО будет выделен РД.

Отредактировано _77_ (2018-04-03 14:36:43)

932

sapca написал(а):

Мой дерзкий проект - оснастить каждый СПТРК ещё и усовершенствованным пулемётом Слостина, чтоб эти машины можно было бы использовать и против вражеской пехоты, просто разбирая её на запчасти.

может быть не надо? :D
нынешние СПТРК это давненько уже БМ УРО, и в список решаемых ими задач "разбор на запчасти" пехоты входит - есть термобар
ну а если мало - смотрим на китайцев и мастрячим осколочную бч

933

_77_ написал(а):

Не надо путать подразделение и разведорган ))

Ок 8-)

_77_ написал(а):

рв != РД != БРД )))

Понятно, но наоборот то тоже верно должно быть НЯП рв вполне БРД выступает.

Ф Дмитрий написал(а):

Враньё.
Ваша фраза звучала так: "артилеристам крайне редко придаются дополнительные подразделения" без указания их принадлежности.

Читать внимательно надо-речь была за обшевойсковые подразделения, тогда будет меньше казатся что вокруг враньё.

sapca написал(а):

Мой дерзкий проект - оснастить каждый СПТРК ещё и усовершенствованным пулемётом Слостина, чтоб эти машины можно было бы использовать и против вражеской пехоты, просто разбирая её на запчасти.

Достаточно просто ДУ с пулематами поставить.

Отредактировано Blitz. (2018-04-03 16:28:11)

934

Blitz. написал(а):

речь была за обшевойсковые подразделения

Которые артиллерийским подразделениям придают. Ещё будут идеи?
Например, по поводу задач РВ батальона.

935

Ф Дмитрий написал(а):

по поводу задач РВ батальона.

а как обстоят дела с разведкой в танковом батальоне? особенно если этот батальон действует в составе танкового полка?
в нём рв нужен/желателен или рр на полковом уровне достаточно?
и если нужен - то какая техника и на какой базе?

и вот ещё какой вопрос - из какого устава вот это?
тыл батальона и с главы 15 - полка
http://mylektsii.ru/8-102644.html

Отредактировано Дудуков (2018-04-03 17:20:27)

936

_77_ написал(а):

Отделение будет ДО - дозорное отделение )))

БРД выделяется от мотострелковых (танковых) подразделений не назначенных в РО.

Если роту (батальон) назначили в РО - от РО будет выделен РД.

Отредактировано _77_ (Сегодня 15:36:43)

Понял.

Тут неоднократно муссировался вопрос, что СБР из МСР лучше вывести в РВ, ЕМНИП, для централизации подготовки операторов (с последующей раздачей РЛП в МСР). Насколько это целесообразно?

Отредактировано Realist (2018-04-03 17:36:04)

937

Ф Дмитрий написал(а):

Которые артиллерийским подразделениям придают. Ещё будут идеи?

Как уже выяснилось не придают, исключение охрана.

Realist написал(а):

Тут неоднократно муссировался вопрос, что СБР из МСР лучше вывести в РВ

СБР на помойку надо отправить-любой мало-мальский пехотный ТПВ её по всем параметрам кроет. Предложение передать кому-то в подчинение из разряда неумех командиров и опять привед различных хитрым комадирам спецрот что все прихватизируют.

938

Дудуков написал(а):

и вот ещё какой вопрос - из какого устава вот это?
тыл батальона и с главы 15 - полка
http://mylektsii.ru/8-102644.html

Это не Устав.
Во-первых, абзацы не пронумерованы, во вторых полк и выше- закрытая.

939

Ф Дмитрий написал(а):

Во-первых, абзацы не пронумерованы, во вторых полк и выше- закрытая.

а не встречалось такое вам? просто интересно, что в первых 11 главах..

940

Blitz. написал(а):

Как уже выяснилось не придают

Всё продолжаете бороться с реальностью? Ну-ну...

Вообще, мы обсуждаем дела разведки. И тут Вы со своим наивным "Придание артиллерийским подразделениям разведывательных сил и средств с неизбежной это не щитово, к теме не относится, надо как придание мотострелковому батальону танковой роты..."
Хорошо, если Вы неспособны ответить на вопрос по поводу зпдач батальонного РВ, попытайтесь ответить, каким образом придание мотострелковому батальону танковой роты способно повысить его разведывательные возможности.
Смотреть некий Устав и искать в Гугле не отправляйте, там такого нет.

Blitz. написал(а):

СБР на помойку надо отправить-любой мало-мальский пехотный ТПВ её по всем параметрам кроет.

Очень, очень самонадеянное заявление.
Будем фактами подтверждать?
Вопрос: какой "пехотный ТПВ" способен обнаруживать движущегося человека в лесу на дальности в 5 км а танк на дальности в 8 км? (данные для "Фара-ВР")
Вопрос: какой "пехотный ТПВ" можно применить в качестве автоматического средства контроля периметра?
Вопрос: какой "пехотный ТПВ" может автоматически передавать данные внешним потребителям?

941

Дудуков написал(а):

а не встречалось такое вам? просто интересно, что в первых 11 главах..

Не, не встречал.  С высокой вероятностью это сборник лекций для студентов военной кафедры.

942

Ф Дмитрий написал(а):

С высокой вероятностью это сборник лекций для студентов военной кафедры.

не знаю, насколько правдив такой расход бк при штурме города, но если 300-350 тонн на полк (на 3км или 2-4 магистрали) за первый день (только бк!) - как-то идея бригад хоть какой постоянной готовности выглядит совсем странной...
это сколько же времени потребуется, чтобы такое количество только бк загрузить-доставить? (даже если этот город у тебя под боком от той же бригады)

"С учетом того, что противник при бое в населенном пункте будет применять, как правило, высокоточное оружие, вероятные среднесуточные санитарные потери в полку могут составить 14-20% от численности личного состава. Потери только от обычного оружия могут быть 5-8%." - это что - 5-7 дней и нет полка?

Отредактировано Дудуков (2018-04-03 19:25:45)

943

Дудуков написал(а):

но если 300-350 тонн на полк (на 3км или 2-4 магистрали) за первый день (только бк!) - как-то идея бригад хоть какой постоянной готовности выглядит совсем странной...

Центроподвоз...
Отдельные бригады материально-технического обеспечения

944

Realist написал(а):

неоднократно муссировался вопрос, что СБР из МСР лучше вывести в РВ, ЕМНИП, для централизации подготовки операторов (с последующей раздачей РЛП в МСР). Насколько это целесообразно?

Смысл есть. В мср часто СБР и оператора просто нет. Учить его ротному некогда. Оттуда растут ноги у утверждений типа:

Blitz. написал(а):

СБР на помойку надо отправить-любой мало-мальский пехотный ТПВ её по всем параметрам кроет.

Что неверно. СБР-3 вещь хорошая, гораздо легче по весу и проще в эксплуатации чем ПСНР-5. Преимущество перед ночниками и тепловизорами - способность обнаружения движущихся целей, а для их поражения можно сопрягать с АГС, ПКМС, а новые и с Утесом.

Тепловизор просто другое средство разведки, он СБР может дополнять, но никак не заменять.

ЗЫ.

СБР может сопрягаться с ночником ННП-23, это очень большая бандура типо буссоли, но с ночной ветвью.

945

_77_ написал(а):

В мср часто СБР и оператора просто нет.

Спорное утверждение.
Помню, стояли дивизионом в одном неприятном месте, и НШ заказал 2 СБРки Там есть функционал "контроля территории" с сигналом об обнаружении движущейся цели в секторе. Вот он и затребовал их в дополнение к сигналкам. Привезли с полкового склада без всяких проблем, новенькие.
Проблема пехоты в этой сфере была в том, что эту должность, как и должность многих радиотелефонистов заполняли тётками, которых ротный конечно же обучать не мог- они появлялись в строю роты только два раза в год на строевом смотре, остальное время задницами в штабах крутили. Числясь в подразделениях.

946

Дудуков написал(а):

а как обстоят дела с разведкой в танковом батальоне? особенно если этот батальон действует в составе танкового полка?
в нём рв нужен/желателен или рр на полковом уровне достаточно?

Хороший вопрос. Присоединяюсь.
ИМХО, в ТБ ТП/ТБр РВ желателен, и ряд ли должен особо отличаться от такового в МСБ.

_77_ написал(а):

Смысл есть. В мср часто СБР и оператора просто нет. Учить его ротному некогда. Оттуда растут ноги у утверждений типа:

Интересует такой вопрос. В РВ МСБ нового облика в 1-ом отделении имеется СБР (кроме тех, что имеются в МСР). Нужна ли будет СБР в РВ, если например, иметь в РВ для РЛП батальонного уровня ПСНР-5 или ПСНР-8, т.е. РЛП с РЛС большей дальности, чем СБР?
Я в своем РВ предполагаю свести СБР в одном отделении (для централизованной подготовки и раздачи в роты), а также, иметь РЛП батальонного уровня (ПСНР). Вот и думаю, кроме СБР для рот, нужно ли иметь еще 1 СБР чисто для использования в составе РВ?

Отредактировано Realist (2018-04-03 20:49:48)

947

мотострелковый полк в обороне

Мотострелковому полку назначается участок обороны шириной 10-15 км. и глубиной до 10 км.

Для ведения оборонительного боя полк развертывается в боевой порядок (Рис.68), который состоит из следующих элементов:

1. Первый эшелон - состоит из 2-3 батальонов со средствами усиления и предназначен для отражения наступления противника, уничтожения его перед передним краем и при включении в оборону, удержания занимаемых позиций и создания условий для его разгрома.

Размеры района, занимаемого подразделениями первого эшелона, составляют:

-по фронту 10-15км;

-в глубину 2-2,5 км;

-S  = 20÷37 км  .

2. Второй эшелон - состоит из одного двух батальонов и предназначен для уничтожения противника, прорвавшегося в глубину обороны и замены подразделений первого эшелона.

Размеры района, занимаемого подразделениями второго эшелона, составляют:

-по фронту - 5-10 км;

-в глубину - 2-2,5 км;

-S  = 10÷25 км  .

3. Общевойсковой резерв - состоит из одной двух рот или батальона и предназначен для решения задач, внезапно возникающих в ходе боя.

Размеры района, занимаемого подразделениями общевойскового резерва, составляют:

-по фронту - 1,5 км;

-в глубину - 1 км;

-S  = 1÷1,5 км  .

4. Артиллерия полка - штатные и приданные артиллерийские подразделения для поражения войск противника на подступах к обороне, в выдвижении их и развертывании, подавлении артиллерии противника и участие в отражении атак танков.

Для выполнения этих задач в полку создается полковая артиллерийская группа ПАГ в состав двух-трех приданных полку гаубичных дивизиона, позиционный район которых располагается на удалении 2-3 км от переднего края обороны.

Артиллерийский дивизион полка обычно остается в распоряжении командира полка или придается батальонам первого эшелона.

Размеры района, занимаемого полковой артиллерийской группой, составляют:

-по фронту - 2-4 км;

-в глубину - до 3 км;

-S  = 6÷12 км  .

5. Подразделение войсковой ПВО в составе зенитного дивизиона.

6. Противотанковый резерв - состоит из противотанковой батареи (батарея ПТУР или 100 мм. ПТ) и предназначен для ведения борьбы с танками или другими бронированными объектами противника, для прикрытия танкоопасных направлений, открытых флангов и стыков. Располагается за батальонами первого эшелона.

Размеры района, занимаемого противотанковой батареей (ПТУР), составляют:

-по фронту - 1-1,5 км;

-в глубину - до 1 км;

-S  = 1÷1,5 км  .

7. Подвижный отряд заграждений - состоит из подразделений инженерно-саперной роты полка (ИСАПР) и предназначен для устройства заграждений и создания разрушений на наиболее вероятных направлениях действий противника.

ПОЗ обычно располагается в одном районе с птрез и выполняет задачи совместно с ним или самостоятельно.

Размеры района, занимаемого ПОЗ, составляют:

-по фронту - 0,3-0,6 км;

-в глубину - до 1 км;

- S  = 0,3÷0,6 км  .

8. Передовой отряд - силами до батальона предназначен для действий в полосе обеспечения, с целью задержать наступление противника, заставить его развернуться в боевой порядок и наступать в невыгодном для него направлении.

Размеры района, занимаемого передовым отрядом, составляют :

-по фронту - 10 - 15 км;

-в глубину - до 3 км;

-S  = 30÷45 км  .

Рис.68

9. Противодесантный резерв - создается из подразделений второго эшелона полка и предназначен для уничтожения воздушных десантов и РДГ противника.

Кроме того, объектами войсковой ПВО будут и другие подразделения, которые не являются элементами боевого порядка, но без которых невозможно выполнение поставленных боевых задач. К ним относятся:

- Командный пункт полка и тыловой пункт управления

Sкп = 0,6÷1,6 км  ,

Sтпу = 1,2÷3,2 км  .

Тыл полка состоит из подразделений материального обеспечения (подразделения РМО) и медицинского пункта полка (МПП).

вот интересно - действительности соответствует?
http://ok-t.ru/mylektsiiru/baza3/236888748595.files/image162.jpg

Отредактировано Дудуков (2018-04-03 21:34:01)

948

ну и чтобы 2 раза не вставать - войсковая ПВО
http://mylektsii.ru/3-99394.html

949

Привлекла внимание эта часть:

Дудуков написал(а):

Для выполнения этих задач в полку создается полковая артиллерийская группа ПАГ в состав двух-трех приданных полку гаубичных дивизиона, позиционный район которых располагается на удалении 2-3 км от переднего края обороны.

Артиллерийский дивизион полка обычно остается в распоряжении командира полка или придается батальонам первого эшелона.

Т.е. судя по написанному, ПАГ это приданные дивизионы, а штатный дивизион работает на комполка или БТГ первого эшелона. Это интересно, особенно где достать столько придаваемых дивизионов, если учесть, что в САП дивизии всего 3 ГСАДна и нужно обеспечивать ПАГ минимум двум полкам первого эшелона, т.е. иметь 4-6 ГСАДн для передачи в ПАГ. Понятно, если бы в полку было 2 ГСАДн, тогда 1 оставался бы у комполка либо придавался батальонам, а 1 штатный и 1 дивизионный ГСАДны формировали бы ПАГ. А так хз. Не зря я все-таки в своем варианте МСП прописал 2 ГСАДн.

Отредактировано Realist (2018-04-03 22:40:53)

950

Realist написал(а):

А так хз.

:D  аналогично
надо пытать артиллеристов.. это из пособия по войсковой ПВО, так что могли и что-то напутать

951

Ф Дмитрий написал(а):

Всё продолжаете бороться с реальностью? Ну-ну...

Может в каких-то паралельных Вселенных танкистов и мотопехоту придают на постоянной основе артилерии не с целью вести охранение, но к счастью не в нашей.

_77_ написал(а):

Что неверно. СБР-3 вещь хорошая, гораздо легче по весу и проще в эксплуатации чем ПСНР-5. Преимущество перед ночниками и тепловизорами - способность обнаружения движущихся целей, а для их поражения можно сопрягать с АГС, ПКМС, а новые и с Утесом.

ТПВ и ПНВ бутто движушиеся цели не определяют, не вспоминя об интерефейсе ввиде наушников. С точностю в стиле "обсыпать мелом". Не говоря о опознование целей, ведении наблюдение и т.д. Бесполезнишая штука на сегодня (еще одного человека со собой съедает). ПСНР-5 уже другой уровень, и доволльно полезное средство в отличии от зумерного радара.

Ф Дмитрий написал(а):

Будем фактами подтверждать?

Как там насчет опознавания цели, ведения наблюдения за целью в любом положении-движется или не движется. Как-то туго все у Фары, зато со сложностями все ок.

Ф Дмитрий написал(а):

Вопрос: какой "пехотный ТПВ" можно применить в качестве автоматического средства контроля периметра?

Очень полезное свойство для МСР в наступлении и встречом бою.

Ф Дмитрий написал(а):

Вопрос: какой "пехотный ТПВ" может автоматически передавать данные внешним потребителям?

На сегодя теритически любое элекронное сресдтво можно подключить в сети для передачи данных.

_77_ написал(а):

В мср часто СБР и оператора просто нет.

Может от того, что КПД у устройства близок к нулю, а человек выделенный нужен.
Почитав про "прекрасное" применение девайса (90% из разряда-пишит чего-то стреляем по квадратам с АГС и стрелковки) складывается впечетление, что у разработчиков были хорошие связи протолкнуть свое охранное узкоспециализованое поделие.

952

Realist написал(а):

Хороший вопрос. Присоединяюсь.

вот что нашлось..
правда это 2006 год и Белоруссия, но всё же

"В Боевом уставе разведывательных воинских частей и подразделений Сухопутных войск (батальон, рота, взвод, отделение) (далее – Устав) излагаются основные положения по боевому применению воинских частей и подразделений войсковой разведки в современном общевойсковом бою во взаимодействии с подразделениями других родов войск и специальных войск."
https://studfiles.net/preview/5357200/

953

Blitz. написал(а):

Может в каких-то паралельных Вселенных танкистов и мотопехоту придают на постоянной основе артилерии не с целью вести охранение

Уважаемый, это уже обычные увёртки.
Если отжать всю воду, которую Вы тут поналили, в сухом остатке Ваше следующее заявление: "артиллеристы ничего не знают об организации взаимодействия с приданными разведывательными силами и средствами потому что им не придают танкистов и мотопехоту иначе как с целью некого "охранения"
Несколько глупая фраза получается, не находите?

Blitz. написал(а):

Как-то туго все у Фары

У какой из них?

Blitz. написал(а):

ТПВ и ПНВ бутто движушиеся цели не определяют

В лесу- нет. Деревья мешают, как это ни странно.

Blitz. написал(а):

С точностю в стиле "обсыпать мелом"

Срединная по дальности 3 метра, дирекционного 0.3 градуса... Вполне нормальная точность. Для полной подготовки подходит.
С помощью ТПН (аббревиатуры "ТПВ" не существует) такой точности ещё надо постараться добиться... Для начала тепловизионных приборов должно быть два. И расстояние между ними (база сопряжённого наблюдения) должно быть 8000 метров / 8 = 1000, то есть не менее километра. Ну а потом всплывает проблема организации взаимодействия между двумя пунктами сопряжённого наблюдения, о котором артиллеристы ничего не знают, так как им не придают танкистов и мотопехоту иначе как для "охранения"... 8)))))))))))))))))

Blitz. написал(а):

Очень полезное свойство для МСР в наступлении и встречом бою.

Вы уверены, что мотострелковая рота кроме как наступать и участвовать во встречном бою ни на что больше не способна?

Blitz. написал(а):

На сегодя теритически любое элекронное сресдтво можно подключить в сети для передачи данных.

Ага. И пару электродов в голову оператору, чтобы дистанционно им управлять

P.s. Так как там насчёт влияния придания танковой роты на развед. возможности мотострелкового батальона, ответ будет?

Отредактировано Ф Дмитрий (2018-04-03 23:53:58)

954

Ф Дмитрий написал(а):

Несколько глупая фраза получается, не находите?

Как обычно-перекрутили, дофантазировали и конечно приписали.

Ф Дмитрий написал(а):

У какой из них?

Любой, хотя сейчас наверное будете расказывать про синтезированную апертуру у Фар-тогда точно в инете очередной проход в другой мир открылся. :idea:

Ф Дмитрий написал(а):

В лесу- нет. Деревья мешают, как это ни странно.

Зато РЛС ничего не мешает в лесу :rofl:

Ф Дмитрий написал(а):

Срединная по дальности 3 метра, дирекционного 0.3 градуса... Вполне нормальная точность. Для полной подготовки подходит.

Т.е. "осып его мелом 2.0" за большие деньги. ИЧСХ в весе 12 кг можно получить ТПВ который на 8+ км видеть будет, иметь еще ЛД и подсветку цели.

Ф Дмитрий написал(а):

Вы уверены, что мотострелковая рота кроме как наступать и участвовать во встречном бою ни на что больше не способна?

Способна-поскольку универсальна, соответственно нуждается в универсальных системах, а не узкозаточеных охранных системах с выделеным оператором.

Ф Дмитрий написал(а):

P.s. Так как там насчёт влияния придания танковой роты на развед. возможности мотострелкового батальона, ответ будет?

Оу, мне что отвечать на очередные перекруты, нет уж как-то сами придумайте за меня ответ.

Отредактировано Blitz. (2018-04-04 00:34:26)

955

Blitz. написал(а):

Как обычно-перекрутили, дофантазировали и конечно приписали.

Враньё.

Я: И именно под его началом должны быть отделение связи и отделение разведки. Последнее- возможно расширенное относительно артиллерийского уровня дивизиона, чтобы ещё на пару НП хватило
Вы: КМК тут проблема перекладывания артилерийских особенностей на обшевойсковые-артилеристам крайне редко придаются дополнительные подразделения, в отличии от обгевойсковых командиров для которых любые приданые в теории должны быть родными-что получается в результате повышения взаимодействия, и то до определенного придела.

С этого всё начиналось. Конкретнейше некуда,  "под его началом должны быть отделение связи и отделение разведки."
А уж потом началось тотальнейшее юление с Вашей стороны...

Blitz. написал(а):

Зато РЛС ничего не мешает в лесу

Она там работает. И обнаруживает цели.

Blitz. написал(а):

Т.е. "осып его мелом 2.0"

Извиняюсь, но это точнее ЛПР. По крайней мере по дальности Матчасть стоило бы знать.

Blitz. написал(а):

Способна-поскольку универсальна, соответственно нуждается в универсальных системах, а не узкозаточеных охранных системах с выделеным оператором.

А зачем "выделять оператора"? Ещё раз, учить матчасть. В режиме сигнализации о наличии в секторе движущихся целей станция участия оператора не требует.

Blitz. написал(а):

Оу, мне что отвечать на очередные перекруты, нет уж как-то сами придумайте за меня ответ.

То есть и на этот весьма простой вопрос Вы ответить неспособны. Что прекрасно характеризует Ваш уровень знаний. 8)))

956

Blitz. написал(а):

ТПВ и ПНВ бутто движушиеся цели не определяют, не вспоминя об интерефейсе ввиде наушников

Тепловизоры и ночники используют эффект Доплера? ))))

Кстати, против тепловизоров есть специальные накидки, они не очень видят в тумане и лесу.

Blitz. написал(а):

Зато РЛС ничего не мешает в лесу

Наушники (столь нелюбимые вами) меняют свой тон, когда вместо отражения сигнала веток (которые шевелятся), отраженный сигнал придет от движущегося автомобиля, танка или человека.

Blitz. написал(а):

пишит чего-то стреляем по квадратам с АГС и стрелковки

А вы хотите на дистанции в три километра "белке в глаз" попадать? )))

Или тепловизоры у Вас как астролябия у Остапа Бендера - "Сама меряет. Было бы что мерять" ©

СБР выдаст вам дальность и ДУ, зная координаты СБР, дальность и ДУ до цели, командир гв (даже если АГС не сопряжен) или командир минбатр не мелом посыпят ))

Из стрелковки (если это не ПК или НСВ) на дальность СБР стрелять особого смысла не вижу.

Ф Дмитрий написал(а):

стояли дивизионом в одном неприятном месте, и НШ заказал 2 СБРки Там есть функционал "контроля территории" с сигналом об обнаружении движущейся цели в секторе. Вот он и затребовал их в дополнение к сигналкам. Привезли с полкового склада без всяких проблем, новенькие.
Проблема пехоты в этой сфере была в том, что эту должность, как и должность многих радиотелефонистов заполняли тётками

Вот и ответ )))

НШ адн СБР ценит и заказывает.

А они со склада новенькие приходят.

С тетками конечно жуть.

Но если даже для войсковых разведчиков (даже не мотострелков) буссоль ПАБ сложновата, что про СБР говорить?

Отредактировано _77_ (2018-04-04 09:03:33)

957

_77_ написал(а):

Наушники (столь нелюбимые вами) меняют свой тон, когда вместо отражения сигнала веток (которые шевелятся), отраженный сигнал придет от  автомобиля, танка или человека.

На "Фаре-ПВ" и "Фаре-ВР" уже электронная селекция, с основным методом отображения- на экране пульта управления, представляющего собой крупномасштабный планшет.
http://s3.uploads.ru/t/Mpkz6.jpg

Единственный, по-моему, недостаток- указывается, что даже новейшие СБР не способны работать по разрывам. Для осуществления пристрелки по обнаруженной цели и (или) корректирования огня при переходе к стрельбе на поражение.
Потому стоит "подпереть" ротные СБР ещё и "универсалом" типа "Аистёнка" на уровне батальонной миномётки

И ещё, сопряжение станции со средствами поражения и наблюдательными приборами в старом стиле- то есть попросту установкой на эти ОС/НПр- даже не вчерашний день, а позавчерашний. Никаких проблем нет в том, чтобы провести электронное сопряжение. Как это, кстати, сделали с "Совой"- акустическим развед. комплексом.

Отредактировано Ф Дмитрий (2018-04-04 09:13:24)

958

_77_ написал(а):

Но если даже для войсковых разведчиков (даже не мотострелков) буссоль ПАБ сложновата, что про СБР говорить?

Решение есть, постоянно действующая полковая школа, плюс полигонные сборы.
Повесить на НР полка и НА полка, у последнего куча бездельников под началом. Разведка и топопривязка. В том числе для офицеров.

959

Ф Дмитрий написал(а):

Враньё.

У Вас как обычно, ничего нового.

Ф Дмитрий написал(а):

Она там работает. И обнаруживает цели.

ТПВ тоже работает, с ньансами.

Ф Дмитрий написал(а):

Извиняюсь, но это точнее ЛПР. По крайней мере по дальности Матчасть стоило бы знать.

О да, прямой замер цели оказывается хуже писка по наушникам и стрелке осцилографа стрелочной шкале

Ф Дмитрий написал(а):

А зачем "выделять оператора"? Ещё раз, учить матчасть. В режиме сигнализации о наличии в секторе движущихся целей станция участия оператора не требует.

Для того что б такое чудо сумрачного гения работало, чай не ТПВ или ПНВ.

Ф Дмитрий написал(а):

То есть и на этот весьма простой вопрос Вы ответить неспособны. Что прекрасно характеризует Ваш уровень знаний. 8)))

Зачем-у Вас всегда свой ответ готов.

_77_ написал(а):

Тепловизоры и ночники используют эффект Доплера? ))))

Деревья и кустарники перестали представлять препятдствия для РЛС, интересно с каких пор :rolleyes:

_77_ написал(а):

Кстати, против тепловизоров есть специальные накидки, они не очень видят в тумане и лесу.

С РЛС теже проблемы-и накидки есть, и обнаружения при осадках хуже.

_77_ написал(а):

Наушники (столь нелюбимые вами) меняют свой тон, когда вместо отражения сигнала веток (которые шевелятся), отраженный сигнал придет от движущегося автомобиля, танка или человека.

Очень надежноес редство-не даром юзеры пишут насчет постоянных срабатываний :idea:

_77_ написал(а):

Или тепловизоры у Вас как астролябия у Остапа Бендера - "Сама меряет. Было бы что мерять" ©
СБР выдаст вам дальность и ДУ, зная координаты СБР, дальность и ДУ до цели, командир гв (даже если АГС не сопряжен) или командир минбатр не мелом посыпят ))
Из стрелковки (если это не ПК или НСВ) на дальность СБР стрелять особого смысла не вижу.

ТПВ, особенно в масе как СБР вполне с ЛД идут, так что промерять точно для них не проблема.
У ТПВ и без ЛД точность опредлеения дальности и то выше будет, как и местоположение цели.
ЧТД-для стрельбы с АГС, востальном что мертвому припарка.

Ф Дмитрий написал(а):

Решение есть, постоянно действующая полковая школа, плюс полигонные сборы.
Повесить на НР полка и НА полка, у последнего куча бездельников под началом. Разведка и топопривязка. В том числе для офицеров.

Казалось бы почему так с батальонными РВ сделать нельзя, парадокс ВП.

Отредактировано Blitz. (2018-04-04 16:00:02)

960

Blitz. написал(а):

ТПВ тоже работает, с ньансами.

Работать работает, но цели не видит и координаты вычислить не может, такие "нюансы"? 8))))))))))))))

Blitz. написал(а):

Для того что б такое чудо сумрачного гения работало,

... достаточно включить этот режим.

Blitz. написал(а):

Деревья и кустарники перестали представлять препятдствия для РЛС, интересно с каких пор

С момента появления системы селекции целей.

Blitz. написал(а):

ТПВ, особенно в масе как СБР вполне с ЛД идут, так что промерять точно для них не проблема.

Это у Вас от глубочайшего незнания предмета. И от того, что Вы лазерные дальномеры видели только на картинках.
В реале даже немногочисленные лазерные дальномеры со встроенной тепловизионной ветвью дают "лишние ответы", и пользуясь исключительно тепловизионной ветвью отсечь их дальномерщик не может. Потому что не видит.
Вопрос на засыпку, зачем у ЛПР есть две кнопки, "Измерение 1" и "Измерение 2", а так же отсечка по минимальной дальности?

Blitz. написал(а):

У ТПВ и без ЛД точность опредлеения дальности и то выше будет

Как со стоящими часами, которые точнее, чем идущие?
Тепловизором невозможно определить дальность.
Это можно сделать только используя два пункта сопряжённого наблюдения с ТПН с кучей неизбежных проблем вроде целеуказания, наведения в одну точку на цели, необходимости в огромной базе. И при этом точность выйдет не выше, чем у современных СБР

Blitz. написал(а):

Зачем-у Вас всегда свой ответ готов.

Затем, что если нет знаний- не засоряйте ветку.

Blitz. написал(а):

Казалось бы почему так с батальонными РВ сделать нельзя

Потому что даже дивизионный разведбат не способен организовать столько каналов наблюдения, сколько может обычный мотострелковый батальон.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Проекты, идеи участников » Альтернативные ОШС, их вооружение, боевые возможности, тактика - 11