Вы уверены, что там все дивизии были со своими бригадами, а бригады - со своими батальонами?

Страницу подскажите плз.

Именно этим и занимаются с 2013 года.

Вы через гугл-переводчик пишите? 

Отличный вопрос. Его можно задать не только альтернативщикам, но и МО РФ=))

С той же долей вероятности не готовятся воевать всерьез вообще=))

Ну как-бе заниматься любимым делом с перетаскиванием подразделений и бумаги взад-назад это одно, а вот родить по полку вертолетов на каждую дивизию - как бе другое.

В общем констатируем очередные разногласия и фсё=)))

Не можешь бороться с наркотой- узаконь её.

Не можешь срать - не мучай жопу.
Но в МО РФ ведь важнее сдавать бодрые отчеты о том, как славно могут срать (pokazuha™).

Отредактировано Realist (2018-03-16 21:12:10)

Эрзац БТГ? О чем Вы?

Вот именно.

Если в дивизии иметь 3 бригады, в бригаде по 3 бтг, то 6 бтг можно держать кадрированными.
Одну бтг - учебную.
Две - постоянной готовности, со старослужащими срочниками и контрактниками.
Причем одна из бтг пг находится на оперативном дежурстве в часовой готовности к выступлению, а вторая совершает цикл учений.

"Цикл учений" - из области фантазий.
Учения в масштабе полка/бригады/дивизии явл. завершающим этапом учебного периода.
Сам учебный период состоит из занятий в масштабе подразделения.

Это обычная практика в АОИ.
Части, укомпоектованные прошедшими подготовку в учебках солдатами, по 5 месяцев дежумрят в оперативной готовности, 5 месяцев совершенствуют навыки на учениях.

Отредактировано Шестопер (2018-03-17 00:20:47)

Это значит - до минимума сокращено количество отпусков и увольнительных. Техника и вооружение поддерживается в готовности к немедленному применению.
Учитывая не самое спокойное состояние границ Израиля, такие части занимаются патрулированием и прикрытием границ на наиболее проблемных участках.

Это препоганейшая практика, которую я умудрился ощутить на собственной шкурке

Нет, это не "из области фантастики", это ближайшая перспектива.
Но...
Создаваемые учебные центры имеют ёмкость "до мотострелковой бригады"

А так Вы правы, никакого "цикла учений" не надо, полигоны, на которых проходит полугодичный цикл подготовки общевойсковиков и прочих находятся в непосредственной близости от ППД. Так что даже если батальон проводит БТУ на полигоне, 3-х суток за глаза хватит, чтобы его вернуть и поставить в строй.

Единственное исключение- зенитчики. Вот с ними- проблема. Обычно они проходят раз в пол года полевой выход с боевыми стрельбами, и вытащить их быстро с него- сложно.

Будете смеяться, но именно так. По крайней мере у американских десантников.
Но там цель иная- обеспечить быстрое наращивание присутствия на заокеанском ТВД. И сидящая "на чумаданах" в казарме усиленная ВД рота должна быть всего лишь "первой ласточкой" своей БТГ, которая в полном составе торчит в ППД (в оперативной готовности) со временем готовности к погрузке 18 часов, являясь, в свою очередь, "первой ласточкой" своей бригадной ТГ со временем готовности четверо суток. Ну и так далее. Весь корпус должен быть переброшен на любой ТВД за за 75 суток.

Не знаю насчёт Афганистана, но батя о таком не рассказывал. Хотя могу и спросить. Однако по Чечении всё с точностью до наоборот. Личный состав свежих подразделений всегда был намного адекватнее, несмотря на отсутствие некого "опыта". Подразделения- да, там проблема. Но не в опыте, а в отсутствии боевого слаживания. Наилучший вариант- вторая и последующие "ходки" после смены и отдыха/подготовки в ППД
Ну а "опытные" бойцы, находящиеся в районе боевых действий три месяца и более- жуть. Отцам-командиром приходится регулярно контролировать их и периодически "вправлять мозги", ибо инстинкт самосохранения на минимуме, но при этом уверенность в собственной "опытности" намного превышает реальные навыки, умения и знания.

Техника. Представьте мотострелковый батальон, в котором не заводится ни одна БМПшка (АКБ убиты, воздух держат от силы час), и их по-очереди "дёргает" батальонная "санитарка" МТ-ЛБшка?

Вообще да, в теории действительно так. С началом бригадизации не мог понять, отчего так гонят на дивизии сокращенного состава, будто они обязаны по своей задумке соответствовать развернутым дивизиям. Замена их бригадами ПГ тогда выглядило не очень логичным. Ведь если взять бригаду НО на 4500 чел. (если усилить батальонное звено - около 5000 чел.), которая есть полк+дивизионный комплект усиления, и сравнить с дивизией сокращенного состава - допустим развернутый полк ПГ (2500, если нового "усиленного" облика - 3000 чел.) + полное управление и батальон связи дивизии (450-500 чел.) + сокращенные до 10-15% остальные полки и обат-ы дивизии (управление и л/с для ТО техники и обучения резервистов, около 1500-2000 чел.), на выходе получится та же бригада ПГ + мобилизационная база для 2-3 ОВ "бригад", АБр (САП), ЗРБр (ЗРП) и комплекта обеспечения оперативно-тактического уровня, в той же численности 5-5,5к чел...

НО. Есть большое "НО". Вы правильно отметили главный необходимый компонент для этой радости - резервисты. Вся эта теория логична и работоспособна, когда есть реальный процесс подготовки резервистов. От себя добавлю свое ИМХО - еще важна способность качественного обслуживания больших масс техники на хранении в этих дивизиях. И судя по всему, с этим всем к концу нулевых всё было настолько плохо, что МО РФ тупо не верило в свою способность это все хоть как-то запустить при необходимости. Подготовки резервистов - ноль, мотивация населения - ноль, а на базах и складах этих сокращенных дивизий (наверно) - Адъ и Израиль. Плюс отношения тогда с окружающей средой были терпимыми. Вот в этом случае, ИМХО, выглядела оправданной реформа с чисткой целиком соединений сокращенного состава и переходом на бригады ПГ, где призывники будут играть роль единственно доступных резервистов.

Насколько изменилась ситуёвина сейчас? Началась массовая подготовка резервистов? Мотивация населения сильно возросла бросать всё и на несколько недель в году ехать на сборы? Как с возможностями обслуживания тысяч единиц техники и возможностями ее быстрой постановки в строй? А также с возможностями нормально одеть-обуть-обогреть саму массу резервистов во что-то не убитое еще 30 лет назад? ИМХО - все так же никак. А значит, особого смысла вертать всё взад-назад нет. Тему напрасного ожидания всякого "22 июня, в 4:00, без объявления войны.." раскрывать не хочу (и лень).

В теории, если вдруг представить себе внезапную способность МО финансировать/организовать и желание населения служить в резерве, то на базе дивизий сокращенного состава наверно и стоило бы организовывать недавно анонсированные ЦОМР-ы с новой инфраструктурой для подготовки резервистов и хранения/обслуживания техники. Т.е. полк/обат сокращенного состава в мирное время - ЦОМР для резервистов. А может единый дивизионный ЦОМР, из которого резервисты после подготовки распределяются в полки/обат-ы сокращенного состава.

Отредактировано Realist (2018-03-17 15:40:45)

Технику надо выводить. В идеале- в находящийся поблизости центр ТО вне района БД. С экипажем. Для нормального обслуживания, ремонта и пополнения ЗиП

Те кто так думали считали развертывание резервистов ето фу-фу-фу, и в приличных домах такого нет (ет потом выяснилось что теже амеры и бритты гонять своию резервистов по первому чиху). И только хардкор бригады ПГ, потом оказалось что они утопия, и все свелось к ситуации с дивизиями и ПТГ, только в меньших маштабах-бригада даёт БТГ. В итоге решили вернутся к тому от чего ушли, и что не плохо работало.

зы без резерва ничего толкового построить нельзя, иначе прийдется использовать костыли в доль и поперек...все равно разворачивая резерв

Отредактировано Blitz. (2018-03-18 03:15:49)