СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Проекты, идеи участников » Альтернативные ОШС, их вооружение, боевые возможности, тактика - 11


Альтернативные ОШС, их вооружение, боевые возможности, тактика - 11

Сообщений 361 страница 390 из 963

361

Blitz. написал(а):

Взаимоисключающие параграфы, БТР работать с танком как БМП не может, поскольку ничем танку, кроме доставки пехоты помочь не может. Спрашивается зачем тогда нужен, при наличии БМП.

БТР дополняет, он делает то единственное что танк не может, доставляет пехоту а танк делает то что не должен делать БТР, танк отстреливает прямой наводкой БМП, ОБТ и огневые точки противника.

Идеальное взаимодействие.

0

362

finnbogi написал(а):

БТР дополняет, он делает то единственное что танк не может, доставляет пехоту а танк делает то что не должен делать БТР, танк отстреливает прямой наводкой БМП, ОБТ и огневые точки противника.

БМП может и то и другое, зачем тогда БТР, если она снимает часть целей с танка и прикрывает его.

Ф Дмитрий написал(а):

С какого боку здесь "немка"?

Такая ж неповоротливая и тяжолая.

Ф Дмитрий написал(а):

Да и на лёгкий танк она не особо похожа

Речь за Спрут.

Ф Дмитрий написал(а):

Раз в десять "не сильно дороже"?

Что-то сильно сомневаюсь что раз в лесят, КМК по стоимости будет дороже СПТРК, если брать содержание расчета-как танковый взвод. Дешовая ПТО только в теории.

Ф Дмитрий написал(а):

Скорее реакция на появление довольно совершенных КОЭП, делавших ПТРК с оптическим координатором практически бесполезными.

Угу в 70е-80е 8-)

Ф Дмитрий написал(а):

Нет такого танка. И пока не предвидится.

На каждом танке стоит 125мм, местами даже больше, зачем истребитель танков нужен? Проще дать еще одну роту танков, но артилеристов ет не устривает.

0

363

Blitz. написал(а):

Такая ж неповоротливая и тяжолая.

Теоретически? По картинке определили?

Blitz. написал(а):

Речь за Спрут.

Я именно о нём. На картинке он и есть.

Blitz. написал(а):

Что-то сильно сомневаюсь что раз в лесят

Возможно- больше.

Blitz. написал(а):

Угу в 70е-80е

Именно. "Штора" тогда и разрабатывалась.

Blitz. написал(а):

На каждом танке стоит 125мм, местами даже больше

А по "местами джаже больше" можно подробнее?

0

364

Blitz. написал(а):

БМП может и то и другое, зачем тогда БТР, если она снимает часть целей с танка и прикрывает его.

как любое универсальное средство оно то и другое может плохо во первых по техническим причинам (много десанта требует много обьёма а сильное вооружение и бронирование требует меньше обьёма под десант) а во вторых по тактическим причинам.

Пресловутая проблема когда БМП лучше маневрировать что однако делает актуальным вопрос что тогда делать десанту.

Своего рода филосовский вопрос, лучше уметь что одно то но хорошо или уметь делать 2 вещи но обе плохо.

0

365

finnbogi написал(а):

Своего рода филосовский вопрос, лучше уметь что одно то но хорошо или уметь делать 2 вещи но обе плохо.

Изначально философский вопрос- "взаимоотношения" пехоты и танков.
Кто играет ведущую роль, а кто ведомую.
Вот от этого плясать и стоит.
Танк- средство поддержки мотострелкового подразделения или мотострелковое подразделение- средство "ближней защиты" танка.

В последнем случае БТР, вернее даже ТБТР предпочтительней

0

366

Ф Дмитрий написал(а):

Изначально философский вопрос- "взаимоотношения" пехоты и танков.
Кто играет ведущую роль, а кто ведомую.
Вот от этого плясать и стоит.
Танк- средство поддержки мотострелкового подразделения или мотострелковое подразделение- средство "ближней защиты" танка.

Так в каждой ситуации по разному )))

Кому придали - тот и ведущий, кого придали - тот и ведомый.

При поддержке - равнозначны.

0

367

_77_ написал(а):

Так в каждой ситуации по разному )))
Кому придали - тот и ведущий, кого придали - тот и ведомый.
При поддержке - равнозначны.

Не, тут вопрос в другом, не кто кому придан. В конце концов в Великую Отечественную придавали при штурме городов танки пехоте. А собственно сами танки прикрывали "группы автоматчиков". Не имевших никаких "штурмовых" задач, исключительно защита самого танка.

0

368

sasa написал(а):

Вопрос даже не в групповом оружии, а в его архаичности. Дайте в МСО  реактивную гранату в ТПК с со съемным компьютеризированным прицелом. И Automatic Rifle поливалку для каждого звена отделения. А все что тяжелее (единый пулемет, модульный РПГ или легкий ПТРК, снайперскую самозарядку) убрать на уровень взвода.

Во-1, это вы предложили насытить "архаичным" оружием взвод.

МОТОСТРЕЛКОВОЕ ОТДЕЛЕНИЕ *2: КО, Наводчик пулемета (ПКП), Номер расчета, Старший стрелок, Стрелок-Гранатометчик, Стрелок-помощник гранатометчика, НО, МВ
МОТОСТРЕЛКОВОЕ ОТДЕЛЕНИЕ: ЗКВ-КО, Наводчик пулемета (ПКП), Номер расчета, Снайпер, Гранатометчик, Стрелок-помощник гранатометчика, КБМ, НО, МВ

Во-2, штат разрабатывается под тип оружия, а не под "современное" или "архаичное". Сегодня есть "архаичное", завтра заменят на "современное". К примеру на rpg-7 повесят "компьютеризированный" прицел. Но проблема этого типа гранатомета - в необходимости 2-го номера, что уменьшает кол-во стрелков отделения.
Если вынести тяжелые гранатометы (переносные ПТУР) на уровень взвода/роты, можно увеличить кол-во активных стволов в отделении. А т.к. отделение действует на короткой дистанции, и ему не требуется тяжелая "артиллерия" (имеется в взводе/роте), то в отделении можно ограничится наличием гранатометчика с "Мухами" (Бурами).
Следующий момент - проясните момент с пулеметами - в двух ваших предложениях разное мнение по месту пулеметов.
К слову, я согласен с предложением

все что тяжелее (единый пулемет, модульный РПГ или легкий ПТРК, снайперскую самозарядку) убрать на уровень взвода

0

369

Дудуков написал(а):

но на уровне взвода не проще ли было ввести снайперскую пару, и не иметь снайперов в отделении?

Снайпер вообще не д.б. привязан к взводу и даже роте, минимум батальон, и преимущественно в обороне.
"Снайпер" отделения/взвода - просто меткий стрелок. Его роль может выполнять подготовленный боец, вооруженный автоматом/пулеметом с оптическим прицелом.
К примеру, в отделении 2 группы по 4 бойца, в каждой свой пулеметчик с РПК+прицел.

0

370

Венд написал(а):

Если вынести тяжелые гранатометы (переносные ПТУР) на уровень взвода/роты, можно увеличить кол-во активных стволов в отделении. А т.к. отделение действует на короткой дистанции, и ему не требуется тяжелая "артиллерия" (имеется в взводе/роте), то в отделении можно ограничится наличием гранатометчика с "Мухами" (Бурами).

https://mediarepost.ru/channel/war/1175 … stane.html
на мой взгляд - весьма интересный текст про необходимость группового оружия во взводе и отделении

0

371

Венд написал(а):

Снайпер вообще не д.б. привязан к взводу и даже роте, минимум батальон, и преимущественно в обороне.
"Снайпер" отделения/взвода - просто меткий стрелок. Его роль может выполнять подготовленный боец, вооруженный автоматом/пулеметом с оптическим прицелом.
К примеру, в отделении 2 группы по 4 бойца, в каждой свой пулеметчик с РПК+прицел.

ну да - под снайпером во взводе я конечно имел ввиду "меткого стрелка", но вот его оружие очень зависит от того, есть ли в отделении что-то под "винтовочный" патрон или нет

0

372

Венд написал(а):

Во-1, это вы предложили насытить "архаичным" оружием взвод.

Во-2, штат разрабатывается под тип оружия, а не под "современное" или "архаичное". Сегодня есть "архаичное", завтра заменят на "современное". К примеру на rpg-7 повесят "компьютеризированный" прицел. Но проблема этого типа гранатомета - в необходимости 2-го номера, что уменьшает кол-во стрелков отделения.
Если вынести тяжелые гранатометы (переносные ПТУР) на уровень взвода/роты, можно увеличить кол-во активных стволов в отделении. А т.к. отделение действует на короткой дистанции, и ему не требуется тяжелая "артиллерия" (имеется в взводе/роте), то в отделении можно ограничится наличием гранатометчика с "Мухами" (Бурами).
Следующий момент - проясните момент с пулеметами - в двух ваших предложениях разное мнение по месту пулеметов.
К слову, я согласен с предложением

За неимением гербовой пишем на простой.

Другого РПГ пока нет. И пулемета кроме ПКП/ПКМ тоже. Штат разработан с учётом реального вооружения.Это пока.
Идея в том, чтобы иметь 2 лёгких маневренных отделения и 1 тяжёлое огневой поддержки. В маневренных КО и 2 тройки (СС, П, СГ). В тяжёлом расчет ПКП, расчет модульного РПГ (лёгкого ПТРК), марксман и взводный санитар. КО этого отделения ЗКВ по пехоте. Второй ЗКВ к-р ГБМ взвода.

0

373

sasa написал(а):

В маневренных КО и 2 тройки (СС, П, СГ). В тяжёлом расчет ПКП, расчет модульного РПГ (лёгкого ПТРК), марксман и взводный санитар.

Напомните плз, под СГ что имеете в виду? Стрелок с одноразовым РПГ типа "Клюквы"? А на уровне тяжелого отделения под модульным РПГ/легким ПТРК до появления оных - РПГ-29?

Отредактировано Realist (2018-03-04 00:02:41)

0

374

Ф Дмитрий написал(а):

Теоретически? По картинке определили?

По ТТХ, у ПАТ-Б еще хуже, тяжелее на 2 тонны.

Ф Дмитрий написал(а):

Я именно о нём. На картинке он и есть.

http://s9.uploads.ru/t/LxRrs.jpg

Ф Дмитрий написал(а):

Именно. "Штора" тогда и разрабатывалась.

Штора как раз 80е с доводкой к началу 90х, МТ-12 тем временем прописалась в частях на 20 лет раньше её возможного появления, и находилась всю дорогу при разработке-обычно порядок выработки решений абсолютно иной.

Ф Дмитрий написал(а):

А по "местами джаже больше" можно подробнее?

2А46 и МТ-12.

finnbogi написал(а):

как любое универсальное средство оно то и другое может плохо во первых по техническим причинам (много десанта требует много обьёма а сильное вооружение и бронирование требует меньше обьёма под десант) а во вторых по тактическим причинам.

В нашем случае таки универсальность лутше, БТР по всем параметрам кроме вместимости проигрывает БМП и сужает тактические возможности.

finnbogi написал(а):

Своего рода филосовский вопрос, лучше уметь что одно то но хорошо или уметь делать 2 вещи но обе плохо.

Вот и пришли к танку и БМП, специальное средство и универсальное.

Кто как думает, если отделение разбивать на пары-то какой вариант предпочтительней, пара гранатометчик-снайпер, гранатометчик-стрелок или гранатометчик-пулеметчик?

Отредактировано Blitz. (2018-03-04 03:07:40)

0

375

sasa написал(а):

За неимением гербовой пишем на простой.

Другого РПГ пока нет. И пулемета кроме ПКП/ПКМ тоже. Штат разработан с учётом реального вооружения.Это пока.
Идея в том, чтобы иметь 2 лёгких маневренных отделения и 1 тяжёлое огневой поддержки. В маневренных КО и 2 тройки (СС, П, СГ). В тяжёлом расчет ПКП, расчет модульного РПГ (лёгкого ПТРК), марксман и взводный санитар. КО этого отделения ЗКВ по пехоте. Второй ЗКВ к-р ГБМ взвода.

Практически соыременный штат Голани на Намер. :crazyfun:

0

376

sasa написал(а):

Другого РПГ пока нет. И пулемета кроме ПКП/ПКМ тоже. Штат разработан с учётом реального вооружения.

Сомнительный тезис, имея в наличии уже сейчас очень широкий спектр вооружения.

sasa написал(а):

Идея в том, чтобы иметь 2 лёгких маневренных отделения и 1 тяжёлое огневой поддержки.

Идея не раскрыта.
Идея стандартной,3-звенной, структуры - центральная наступает по фронту, фланговые при возможности осуществляют охват-обход.
Какой порядок наступления предполагается для отделения "тяжелого"?
Зачем нужно "тяжелое" отделение при наличии 3-х БМП? БМП то явно "тяжелее" по вооружению.

sasa написал(а):

В маневренных КО и 2 тройки (СС, П, СГ).

Группа, в составе которой пулеметчик (7,62) и гранатометчик (105мм), явно на маневренную не тянет. А где в их составе 2-е номера расчетов?

0

377

Blitz. написал(а):

Кто как думает, если отделение разбивать на пары-то какой вариант предпочтительней, пара гранатометчик-снайпер, гранатометчик-стрелок или гранатометчик-пулеметчик?

На пары разбивать нельзя - минимум тройки/четверки - если одного ранят, остальные должны иметь возможность его эвакуировать в безопасное место, с сохранением возможности самообороны группы.
Если речь за расчеты группового оружия (пулемет 7,62 или тяжелый гранник), то там разбивка именно по расчетам.

0

378

Blitz. написал(а):

По ТТХ, у ПАТ-Б еще хуже, тяжелее на 2 тонны.

То есть по картинкам 8))) В реале Спрут-Б мобильнее большинства советских ПТП времён Великой Отечественной. Разве что "сорокопятке" проигрывая.

Blitz. написал(а):

Штора как раз 80е с доводкой к началу 90х, МТ-12 тем временем прописалась в частях на 20 лет раньше

Мы вообще-то "Спрута" обсуждаем. А Т-12/МТ-12 в войсках появилась в 55 году, тогда вообще с толковыми ПТРК были большие проблемы...

И ешё раз, "Спрут-Б"- не "лёгкий танк", это самодвижущаяся противотанковая пушка. Не надо пытаться натянуть сову на глобус, пытаясь запихнуть в обсуждение ВДВшную САУ

Отредактировано Ф Дмитрий (2018-03-04 09:20:17)

0

379

Венд написал(а):

Сомнительный тезис, имея в наличии уже сейчас очень широкий спектр вооружения.

Идея не раскрыта.
Идея стандартной,3-звенной, структуры - центральная наступает по фронту, фланговые при возможности осуществляют охват-обход.
Какой порядок наступления предполагается для отделения "тяжелого"?
Зачем нужно "тяжелое" отделение при наличии 3-х БМП? БМП то явно "тяжелее" по вооружению.

Группа, в составе которой пулеметчик (7,62) и гранатометчик (105мм), явно на маневренную не тянет. А где в их составе 2-е номера расчетов?

Широкий спектр СО и СББ - где он в РА, в линейной пехоте? АК, ПКМ/ПКП, РПГ-7, СВД, подствольники, реактивные гранаты.
В поле при линейной тактике никакого отличия между отделениями нет, движение осуществляется под прикрытием ББМ. Темп до 5-6 км/ч. Все охваты/обходы и прочие тактические изыски совершаются на уровне взводов.

А вот на закрытой местности, где пехота выдвигается вперед маневренные отделения могут быть впереди, сзади, на флангах,  уступом...в зависимости от тактической ситуации. Маневренное (штурмовое) отделение двигается перекатами. 2 штурмовых отделения также могут двигаться перекатами относительно друг друга.
Тяжёлое отделение  как правило в центре, с разделением на пулеметно-снайперскую и ПТ-звенья. Задача - подавление огнем и уничтожение огневых точек для обеспечения продвижения штурмовых отделений. Взводный либо ЗКВ маневрируют огневыми ср-вами.
Венд а где Вы увидели в составе "тройки" штурмового отделения пулемет 7,62 и РПГ калибром 105мм?
Старший стрелок - лидер тройки АК с подствольником. У пулемётчика 5,45мм лёгкий пулемет (мегаавтомат). Например РПК-16. У стрелка-гранатометчика АК-12 и 1-2 ТПК с реактивными гранатами. Это могут быть РШГ-2, РПГ-26/27/28, РПО-ПМД, МРО-А, МГК "Бур", новая засвеченная несколько лет назад реактивная граната.
Идея в том, что у СГ съёмный умный прицел, куда он может вводить баллистику используемой гранаты.
2-е номера есть в тяжёлом отделении.
Причем ТТЗ на ГРОК предусматривало единый ТПК для стрелков и гранатометного расчета. До принятия на вооружение ГРОКа пользуем РПГ-7. Возможно с умным прицелом.

Отредактировано sasa (2018-03-04 13:27:16)

0

380

Blitz. написал(а):

В нашем случае таки универсальность лутше, БТР по всем параметрам кроме вместимости проигрывает БМП и сужает тактические возможности.

по тактическим возможностям наоборот так как именно у БМП возникает проблема или маневрировать как танк или остатся без пехоты

У БТР такой проблемы нет так как БТР в теории всегда при пехоте и соответственно пехота всегда при транспортном средстве, тактическая свобода.

И один параметр вы забыли, выживаемость экипажа и десанта, так как БМП в том числе предназначена для стрельбы прямой наводкой по бмп, обт да и позиция противника (где могут быть гранатометы и птрк) а одновременно у мало каких бмп есть защита от таких средств то при штатном преминение уивимость бмп и её десанта "на порядок" выше чем у бтр.

Blitz. написал(а):

Вот и пришли к танку и БМП, специальное средство и универсальное.

это не означает что это верное решение

Сегодня и в перспективе немного сложнее но при СССР это имхо точно было ошибкой так как советские БМП мало от какие средств пехоты (не говоря уже о танках) защищали но одновременно в войсках было гигантское количество танков.

Отредактировано finnbogi (2018-03-04 12:34:47)

0

381

Злобный Полкан написал(а):

Практически соыременный штат Голани на Намер.

+++
Не знал. Ну что же - диванные ошс-строители тоже не лыком шиты:)

0

382

Realist написал(а):

Напомните плз, под СГ что имеете в виду? Стрелок с одноразовым РПГ типа "Клюквы"? А на уровне тяжелого отделения под модульным РПГ/легким ПТРК до появления оных - РПГ-29?

Отредактировано Realist (Сегодня 00:02:41)

РПГ-28 только в обороне. Ибо тяжел,  а наступать на пр-ка с ОБТ голой жопой пехотой, командира к стенке.
Есть новый граник, светился на испытаниях в МВВКУ. Нужно что-то типа РПГ-27 или даже РПГ-30 Крюк для преодоления КАЗ. Хорошо бы основная граната и предграната выстреливались из одной трубы разом. А потом за счёт разности скоростей разделялись. Вообще основный тип БП для штурмовых  это штурмовые ТБ/ОФ гранаты для борьбы с огневыми точками/пехотой. Т.е. РШГ-2/РПО или Бур.
РПГ-29 ну нафиг. РПГ-7 с новым умным прицелом. "Карандаши" с программируемым подрывом на траектории. Танин и Резюме пока хватит.До появления нового модульного гранатомёта или пехотного ракетного комплекса.

Отредактировано sasa (2018-03-04 13:23:46)

0

383

Попытался скомпилировать некоторые озвучиваемые тут мысли в двух вариантах МСВ на 3-х БМП.
Первый вариант предусматривает совмещение наличия КБМ (разделение БнГ и пехотной части взвода) вместе с желанием таки получить полновесные МСО при 3-х машинном составе:
• Группа управления (3 чел.) – КВ, ЗКВ (АСУВ), стрелок-санитар.
• Бронегруппа – 3 БМП; 9 чел., включая КМ-ЗКВ (БнГ).
• 2 МСО (х9 чел.):
- КО
- Огневая группа (4 чел.): расчет РПГ, расчет ПКП.
- Маневренная группа (4 чел.): две пары РПК+АК – ССП, С, П, С.
Размещение десанта по машинам:
- 1-я БМП: КО, расчет РПГ, расчет ПКП, ССП, С.
- 2-я БМП: КО, расчет РПГ, расчет ПКП, ССП, С.
- 3-я БМП: КВ, ЗКВ (АСУВ), стрелок-санитар, П и С 1-го МСО, П и С 2-го МСО.
Всего во взводе: 6 пулеметов (2 ПКП, 4 РП), 2 РПГ, 2-3 ГП. Роль марксманов выполняют старшие стрелки-пулеметчики с РПК-16.

Второй вариант предполагает наличие КБМ-ЗКВ БнГ в одной БМП (отделения управления и поддержки), но отсутствие КБМ в двух оставшихся БМП (до перехода на новые платформы):
• 2 МСО (х10 чел.):
- Группа управления и поддержки (3 чел.): КО/КБМ, НО, МВ.
- Огневая группа (3 чел.): снайпер-марксман, расчет ПКП.
- Маневренная группа (4 чел.): две пары РПК+АК – ССП, С, П, С.
• Отделение управления и поддержки (10 чел.):
- Группа управления и поддержки (6 чел.): КВ, ЗКВ (АСУВ), стрелок-санитар, КБМ/ЗКВ БнГ, НО, МВ.
- Гранатометная группа (4 чел.): два расчета РПГ. *В перспективе – расчеты легких ручных ПТРК.
Всего во взводе: 6 пулеметов (2 ПКП, 4 РП), 2 РПГ, 2 СВД/СВЧ, 2-3 ГП (2 КО и КВ/ЗКВ). 
Гранатометную группу можно использовать централизованно для залповой стрельбы, а можно расчетами усиливать огневые группы МСО, с приведением их к максимальному облику – расчет ПКП, расчет РПГ, марксман. В принципе наверное возможно изначально включить расчеты РПГ в огневые группы МСО.
При переходе на новые платформы (8 чел. десанта) в двух БМП добавляется КБМ, в третьей БМП появляется возможность добавить второго санитара.

На мой взгляд, большего из 3-х машинного состава взвода не выжать.

Отредактировано Realist (2018-03-04 13:04:02)

0

384

Realist написал(а):

Попытался скомпилировать некоторые озвучиваемые тут мысли в двух вариантах МСВ на 3-х БМП.
Первый вариант предусматривает совмещение наличия КБМ (разделение БнГ и пехотной части взвода) вместе с желанием таки получить полновесные МСО при 3-х машинном составе:
• Группа управления (3 чел.) – КВ, ЗКВ (АСУВ), стрелок-санитар.
• Бронегруппа – 3 БМП; 9 чел., включая КМ-ЗКВ (БнГ).
• 2 МСО (х9 чел.):
- КО
- Огневая группа (4 чел.): расчет РПГ, расчет ПКП.
- Маневренная группа (4 чел.): две пары РПК+АК – ССП, С, П, С.
Размещение десанта по машинам:
- 1-я БМП: КО, расчет РПГ, расчет ПКП, ССП, С.
- 2-я БМП: КО, расчет РПГ, расчет ПКП, ССП, С.
- 3-я БМП: КВ, ЗКВ (АСУВ), стрелок-санитар, П и С 1-го МСО, П и С 2-го МСО.
Всего во взводе: 6 пулеметов (2 ПКП, 4 РП), 2 РПГ, 2-3 ГП. Роль марксманов выполняют старшие стрелки-пулеметчики с РПК-16.

Второй вариант предполагает наличие КБМ-ЗКВ БнГ в одной БМП (отделения управления и поддержки), но отсутствие КБМ в двух оставшихся БМП (до перехода на новые платформы):
• 2 МСО (х10 чел.):
- Группа управления и поддержки (3 чел.): КО/КБМ, НО, МВ.
- Огневая группа (3 чел.): снайпер-марксман, расчет ПКП.
- Маневренная группа (4 чел.): две пары РПК+АК – ССП, С, П, С.
• Отделение управления и поддержки (10 чел.):
- Группа управления и поддержки (6 чел.): КВ, ЗКВ (АСУВ), стрелок-санитар, КБМ/ЗКВ БнГ, НО, МВ.
- Гранатометная группа (4 чел.): два расчета РПГ. *В перспективе – расчеты легких ручных ПТРК.
Всего во взводе: 6 пулеметов (2 ПКП, 4 РП), 2 РПГ, 2 СВД/СВЧ, 2-3 ГП (2 КО и КВ/ЗКВ). 
Гранатометную группу можно использовать централизованно для залповой стрельбы, а можно расчетами усиливать огневые группы МСО, с приведением их к максимальному облику – расчет ПКП, расчет РПГ, марксман. В принципе наверное возможно изначально включить расчеты РПГ в огневые группы МСО.
При переходе на новые платформы (8 чел. десанта) в двух БМП добавляется КБМ, в третьей БМП появляется возможность добавить второго санитара.

На мой взгляд, большего из 3-х машинного состава взвода не выжать.

Отредактировано Realist (Сегодня 13:04:02)

Сложно. На низовом тактическом уровне не треба модульности. Вот штурмовое отделение. Вот отделение ОП. У каждого свой к-р, своя машина. Место в б/п, указанное КВ в соответствии с замыслом боя.
Нужно выделяем технику в ГБМ со своим к-ром.
Внутри отделений взаимодействие доводим до автоматизма.
Рассаживать народ по разным машинам, разделяя тактические ед-цы верный путь получить неуправляемое стадо под обстрелом.

Отредактировано sasa (2018-03-04 14:11:40)

0

385

Realist написал(а):

Попытался скомпилировать некоторые озвучиваемые тут мысли в двух вариантах МСВ на 3-х БМП.

а мне вот нравиться 2 РПК-16 в отделении, но ещё бы ввёл сменное вооружение - не надо его много, в принципе РГ-6 не помешал бы (сменный тип в расчёте РПГ) ну и подствольники
ну и паре марксманов (в управе взвода) добавил бы Бур; подумал бы по поводу сменной СВД для КО

Отредактировано Дудуков (2018-03-04 14:18:42)

0

386

Дудуков написал(а):

а ме вот нравиться 2 РПК-16 в отделении, но ещё бы ввёл сменное вооружение - не надо его много, в принципе РГ-6 не помешал бы (сменный тип в расчёте РПГ) ну и подствольники
ну и паре марксманов (в управе взвода) добавил бы Бур; подумал бы по поводу сменной СВД для КО

Кхе...не спецназ и не разведка там нормально. Вангую сменное оружие будет утеряно военно-морским способом/сломано/не чищено 18-летними оболтусами уже на первом полевом выходе без всякой войны. Либо отцы-командиры оставят лежать в оружейке во избежание.

Отредактировано sasa (2018-03-04 14:29:29)

0

387

sasa написал(а):

Кхе...не спецназ и не разведка там нормально. Вангую сменное оружие будет утеряно/сломано/не чищено 18-летними оболтусами уже на первом полевом выходе.

ну откуда 18-летние оболтусы при контрактном формировании? а вообще - да, мне кажется, что вот именно мотострелки (на БМП) - это и есть спецназ :)
и сменное вооружение ведь не слишком сложное - Гном (РГ-6) и Бур (наконец-то воскрешённый РПГ-16 по сути) - это так дорого и сложно?
ну и у меня во взводе присутствует каптёрщик, как штатная должность - вот вооружение (и имущество) - его ответственность

0

388

Дудуков написал(а):

ну откуда 18-летние оболтусы при контрактном формировании? а вообще - да, мне кажется, что вот именно мотострелки (на БМП) - это и есть спецназ 
и сменное вооружение ведь не слишком сложное - Гном (РГ-6) и Бур (наконец-то воскрешённый РПГ-16 по сути) - это так дорого и сложно?
ну и у меня во взводе присутствует каптёрщик, как штатная должность - вот вооружение (и имущество) - его ответственность

Оттуда что линейная мабута будет насыщаться контрактниками по остаточному принципу. Это работает даже в штатах. Линейная пехота - латиносы и негры. Всех толковых будут грести в технари. Те же МВ/НО и КБМы. Потом ЗКВ (тут контрабасы с большой выслугой) и командиры отделений.
Бур очень нравится за исключением что не может поражать даже лёгкую бронетехнику. РГ-6 оставьте росгвардейцам. В армии не прижился.
У Вас в военном билете оружие за Вами записано или за каптерщиком?
Рисовать отдельные штаты исключительно под контрабасов не наш метод

Отредактировано sasa (2018-03-04 14:41:44)

0

389

sasa написал(а):

Сложно.

Американцам не сложно рассаживать народ в разные машины, а русским сложно? Если в зоне БД думать головой, а не жопой (и конечно же уделять время подготовке) - никакого неуправляемого стада не будет. А если упомянутые два условия не выполнять - то и жесткая привязка к машинам стаду не поможет.

Отредактировано Realist (2018-03-04 14:42:02)

0

390

Realist написал(а):

Американцам не сложно рассаживать народ в разные машины, а русским сложно? Если в зоне БД думать головой, а не жопой (и конечно же уделять время подготовке) - никакого неуправляемого стада не будет. А если упомянутые два условия не выполнять - то и с жесткая привязка к машинам стаду не поможет.

Амеры пока повоевали против папуасов. Окажись оне в своих Бредлях под огнем нормальной армии не знаю как запоют. Кроме того у них контракт на 3 года. Обезьяну натренировать

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Проекты, идеи участников » Альтернативные ОШС, их вооружение, боевые возможности, тактика - 11