И хорошо. Одно плохо - винтовка мешает.

И не стреляет )))

Ну при чем тут Зайцев и включение снайперского взвода в разведбат? Казуистикой занимаетесь=)

Кто, когда и откуда вернулся?

А когда фронта нет?))) 4 БМП во взводе - это наконец-таки не ущербный и не кастрированный состав пехотной части и тактически более гибкая бронегруппа (за счет возможности действия парами). 4 танка во взводе - это больше тактической гибкости как при поддержке пехоты, так и при независимых действиях.

Отредактировано Realist (2018-03-02 21:48:02)

вернулись к танковым взводам из 3-х танков в танковых ротах и в танковых и мотострелковых частях
по поводу отсутствия фронта - не догнал что имели ввиду?

Отредактировано Дудуков (2018-03-02 21:57:44)

ну например - бмп высадила десант, вступила в бой и была подбита - транспортировка отделения дальше?
опять же медицина (срочная эвакуация раненных, не дожидаясь бмм)

есть.. "цыгане шумною толпою по Бессарабии бредут")... имущество роты растёт, требование к быстроте/удобстве посадке/высадке десанта важно...
опять же КАЗ и ДЗ - на бмп снаружи возить баулы и ящики как-то стрёмно

санитар проходил по графе "есть") а вот каптенармус - по "может быть") а вот нужен ли штатный - не знаю...

но и экономия, и ограничения не мешали же существованию 13-ти танковых рот в мс частях?
ну и да - та же экономия и не позволит иметь 4 бмп во взводе (про взвода Т-15 вообще молчу)
а так хотя бы можно будет дать около 26 человек в десант за меньшие деньги

Свои динозавры/мамонты везде есть.

Отредактировано Realist (2018-03-02 22:45:46)

Да ну? У Вас, стало быть, есть конкретная информация по "заметной дешевизне"?

При чем тут регулярные части ПГ?

Неповоротливое говно мамонта, требующее 6-7 человек обслуги, которое кроется любым ПТРК с 70-х годов с расчетом 2-3 чел.

Отредактировано Realist (2018-03-02 23:02:50)

а это зависит от того, сколько бригад вы планируете иметь в зоне ответственности дивизии.. если 4 - то тогда можем подсчитать усиление и тыл бригады и полка с придаваемым ему из дивизии (по потребности) усилением, ну и дивизионным тылом
вот про РЭР, кстати - в дивизии она одна в составе разведбата на 4 полка и дивизию - а в бригадах их сколько будет, если по одной на каждую?
https://refdb.ru/look/1902376-p9.html
тут вот немного про военные будни РЭР во 2-ю Чеченскую

вот уж в спор по поводу Рапир влезать точно не собираюсь, так как тоже считаю, что её время закончилось.. жаль ФДмитрия нет - он что думает - было бы интересно узнать

ну так на Рапиру продолжают обучать - следовательно в регулярных частях она есть (вот про ПГ - не знаю)

Отредактировано Дудуков (2018-03-02 23:46:16)

Ущербной и кастрированной состав "пехотной части" взвода становится не от кол-ва БМП, а от несбалансированного состава.
В частности, перекоса в сторону группового оружия - пулеметов/гранатометов - в ущерб количеству стрелков.

В данной теме, и недавно, уже отмечали, что бронегруппа явл. очень частным/нетипичным случаем тактического использования БМП пехоты.
Возможность действия "парами" необоснованна - тогда уж тройками логичнее - правая-центр-левая, чему как раз соответствует 3-штучная структура взвода.

Вопрос даже не в групповом оружии, а в его архаичности. Дайте в МСО  реактивную гранату в ТПК с со съемным компьютеризированным прицелом. И Automatic Rifle поливалку для каждого звена отделения. А все что тяжелее (единый пулемет, модульный РПГ или легкий ПТРК, снайперскую самозарядку) убрать на уровень взвода.

Уже точно известно на новых платформах - для Курганца 3+7, для Бумеранга 3+8, для Барбариса 3 экипаж и не менее 8 чел десант (мест больше). Что дает оптимальную спешенную часть взвода в 21-24 бойца. Ибо большее кол-во требует КО-контрактников с большой выслугой, иначе КВ зашьется.

ГБМ или БрГр это типовой прием, прописанный в БУ. С учетом роста противотанковых возможностей очень даже не частный. НО....

На открытой местности действия парами не нужны - не ИА чай, на закрытой уверяю как правило 1-2 машины достаточно для участка взвода - как правило это 1 направление - дорога/улица/просека. А 3я машина используется как резерв, эвакуатор, подвижный склад БП и КНП взводного.

Отредактировано sasa (2018-03-03 13:10:10)

но на уровне взвода не проще ли было ввести снайперскую пару, и не иметь снайперов в отделении?
можно тогда использовать и как снайперскую пару в интересах взвода, и передавать по одиночке в отделения (по необходимости), и дополнительно вооружить эту пару ну например Буром
обучать в снайперской роте/снайперском взводе

Достаточно иметь средство борьбы с танками, все остальное можно организационными мерами компенсировать. На практике см. применение ПТУРов.

Снайперу на уровне взвода, тем более полноценной паре делать нечего, марскман с соответвующим оружием идеальное решение, лутше придумать что-то сложно.

Интересный момент, если есть в отделении марксман и гранатометчик-то возможно имеет смысл организовать их пару

Еще большая упоротость-первая вариация PaK 43 на новом уровне, второй ЛТ который должен косплеить танк, при наличии самого танка раза в 6 так больше-почему не использовать сам танк, который, внезапно стоит не сильно дороже, а если Спрут то еще и дешевле. ПТ орудия-блажь артилеристов которые хотели как в старые добрые времена бить танки пушкой прямой наводкой, что б пафосаЪ, пафосаЪ больше было. То что работать не будет до них доходило, но с трудом, ктому же не хотели свою водчину отдавать танкистам с их танками. Все ничего, если кто-то за етоу дурость раз за разом своими жизнями не платил.

Юзеры иного мнения, пара лутше тройки.

Зачем, если есть танк, и с той же пушкой?

Взаимоисключающие параграфы, БТР работать с танком как БМП не может, поскольку ничем танку, кроме доставки пехоты помочь не может. Спрашивается зачем тогда нужен, при наличии БМП.