СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Проекты, идеи участников » Альтернативные ОШС, их вооружение, боевые возможности, тактика - 11
Однако если иметь желание использовать по старинке ракеты в дивизии проще разработать для дивизионной РСЗО ракеты по типу ATACMS с дальностю 100-200 км.
Лучше модернизацией Смерчей заниматься.
И устанавливать примерно на такие шасси - 60 ракет одним залпом.
МБР- да.
Я про ТР и ОТР.
Раньше не видел этих подробностей о составе МСБ, МСР (с отделением огневой поддержки в управлении) и новым составом МСВ по 4 БМП и МСО (стр.6) в тяжелой бригаде. Как-то пропустил мимо. Как я и говорил ранее, никаких 18 БМП в роте - стандартно 14 ед. И ГО, о котором тоже ходили слухи, присутствует (думал с ним будет 15 БМП, но ГО оказывается на БМП управления). В целом нравится.
https://studfiles.net/preview/1926044/page:5/
P.S.
Интересно кол-во придаваемых из стрелковой роты снайперов - 5 на роту (по одному в три МСВ и пара в управление роты).
Что изменил бы:
1) Снайпера оставить штатно во взводах (учитывая наличие 4-х свободных мест в БМП, даже пару снайперов).
2) Вместо пары снайперов в управлении роты - расчет ПТРК.
3) Сократить расчеты АГС с 3-х до 2-х чел., освободившиеся 2 чел. - второй расчет ПТРК. Правда для этого дела лучше иметь новые БМП на 8 чел. десанта.
3) Возможно, ввести во взвод второго ЗКВ, уже по БнГ. Либо АСУВ дать отдельного оператора, а на ЗКВ повесить БнГ. Хотя может один ЗКВ справится и с АСУВ, и с БнГ по необходимости. В любом случае с новыми БМП появляется место под КБМ и вопрос с ЗКВ/КБМ управления взвода решается автоматически.
Отредактировано Realist (2018-02-28 23:50:44)
12 сейчас, но ЕМНИП заказаны еще 2 бригадных комплекта, так что будет 14 судя по всему. Т.е. 12 армейских и НЯП 2 "корпусные" в Калининграде и Крыму (наверно). Мне всегда казалось, что это оружие предназначено для более серьезных задач, чем поддержка дивизий сухопутных войск. Этот ОТРК играет чуть ли не стратегическую роль на европейском континенте (а может и на всем евразийском), и задачи у него думаю поважнее. ИМХО конечно.
я про соотношение количества дивизий и таких бригад, если покупают такое количество искандеров то то много ракетной артиллерии для дивизии не должно быть жалко
Раньше в дивизиях был дивизион ОТР с 4 ПУ, летали они конечно не так далеко как сейчас. Однако если иметь желание использовать по старинке ракеты в дивизии проще разработать для дивизионной РСЗО ракеты по типу ATACMS с дальностю 100-200 км.
да просто то про что писал, 6 ствольный 300 мм РСЗО на шасси камаза
С одной стороны довольно не плохо, с другой видно поступь табуреткина с маникальным стремлением держатся в рамках лимита в/с, нетипично поурезали некоторые должности вместе с ротами вкусных непыльных должностей для разадачи. С етим видимо связано наличие отделения огневой поддержки в роте а не взвода.
Два пулемета в отделении-идут в верном направлении, направшивается еще один пулеметчик что б двойками действовать. С другой стороны его убрать, и можно дать полноценный екипаж для БМП.
Со снайперами видимо 3 марксмана во взводы и снайперская пара в роте.
Ктому же штат не сильно расходится с данными ув. VIM'а
Как я и говорил ранее, никаких 18 БМП в роте - стандартно 14 ед.
Еще разобратся надо сколько БМП, бо в управлении роты на 2 БМП 3 м/в. Таких пролетов там хватает.
Сократить расчеты АГС с 3-х до 2-х чел
И будут они постоянно кого-то еще дергать что б таскал им БК к АГСу, который и так впритык для 3х человек.
В любом случае с новыми БМП появляется место под КБМ и вопрос с ЗКВ/КБМ управления взвода решается автоматически.
Со времен БМП-2 был полноценный командир машины с оснашенией приборами лутше чем на тогдашних танках. С БМП-3 пробовали но, ПМСМ лутше КМ иметь чем одного пулеметчика с РПК
Отредактировано Blitz. (2018-03-01 03:14:32)
Еще разобратся надо сколько БМП, бо в управлении роты на 2 БМП 3 м/в. Таких пролетов там хватает.
Думаю все же 14. БМП трудно "пропустить" и не отобразить, а накосячить в списке лишнего МВ вместо оператора СБР - легко.
Два пулемета в отделении-идут в верном направлении, направшивается еще один пулеметчик что б двойками действовать. С другой стороны его убрать, и можно дать полноценный екипаж для БМП.
Со времен БМП-2 был полноценный командир машины с оснашенией приборами лутше чем на тогдашних танках. С БМП-3 пробовали но, ПМСМ лутше КМ иметь чем одного пулеметчика с РПК
Да, направление со своими пулеметами в маневренной и огневой группах однозначно поддерживаю, в своих ОШС давно их прописал.
Думаю достаточно подождать новых платформ и там КМ появится естественным образом, без танцев с бубном вокруг сокращения кого-то в МСО на старых машинах. Доля обновленных старых машин с нормальными командирскими приборами все равно будет низкой.
Еще интересно, что для непосредственно управления роты оставили 1 БМП, как в своей ОШС сделал sasa.
Отредактировано Realist (2018-03-01 09:21:47)
Снайпера оставить штатно во взводах (учитывая наличие 4-х свободных мест в БМП, даже пару снайперов).
Что приведёт к закономерному снижению уровня их подготовки. Снайперские роты не просто так появились, не из-за чьей-то глупой прихоти.
Что приведёт к закономерному снижению уровня их подготовки. Снайперские роты не просто так появились, не из-за чьей-то глупой прихоти.
А может и по ней. Этож МО РФ.
А может и по ней. Этож МО РФ.
Отсутствие нормальной подготовки снайперов пехоты- реальнейшая проблема. О которой пошли разговоры ещё в первую чеченскую.
А если её организовать, то своих "штатных" снайперов пехота попросту не будет видеть. И всё, что она получит- неудобства с выдачей оружия на занятия. Так каков смысл в такой "штатности"?
Отсутствие нормальной подготовки снайперов пехоты- реальнейшая проблема. О которой пошли разговоры ещё в первую чеченскую.
А если её организовать, то своих "штатных" снайперов пехота попросту не будет видеть. И всё, что она получит- неудобства с выдачей оружия на занятия. Так каков смысл в такой "штатности"?
Может для подготовки достаточно свести взводных снайперов в ротное отделение или во взвод батальона, и не городить отдельное ротное управление на бригадном уровне?
Кто-нибудь помнит состав и численность этой роты снайперов?
Отредактировано Realist (2018-03-01 10:12:41)
Может для подготовки достаточно свести взводных снайперов в ротное отделение или во взвод батальона, и не городить отдельное ротное управление на бригадном уровне?
Кто-нибудь помнит состав и численность этой роты снайперов?Отредактировано Realist (Сегодня 10:12:41)
4 взвода, 3 с СВД под раздачу в батальоны, 4й остается в бригаде. Помимо СВД есть ВСС и Взломщики.
Нет. просто рота в бригаде/дивизии должна быть учебной. СВДшники (марксманы по сути) занимают свои должностные клетки в мотострелковых взводах и на занятия по огневой и специальной убывают в снайперскую роту (а тактической занимаются вместе со взводом), где 1 взвод с действительно снайперским оружием, способным поражать цели на 800 и более м (болтовики 7,62/8,6мм и КСВ) уходит в разведбат. Эти же снайперы-инструкторы кстати и занимаются с СВДшниками мотострелковых/разведывательных подразделений.
Отредактировано sasa (2018-03-01 17:04:12)
Эти же снайперы-инструкторы кстати и занимаются с СВДшниками мотострелковых/разведывательных подразделений.
А кто занимается обучением этих снайперов-инструкторов?
А кто занимается обучением этих снайперов-инструкторов?
КР постоянно.
ОУЦы. В формате тактических сборов и соревнований.
Отредактировано sasa (2018-03-01 13:41:16)
БМП трудно "пропустить" и не отобразить, а накосячить в списке лишнего МВ вместо оператора СБР - легко.
Так же можно пропустить, поставив не ту цифру. От СБР пхоже ожидаемо избавились.
Еще интересно, что для непосредственно управления роты оставили 1 БМП
+ к тому что таки 15 БМП, бо давно уже 2 БМП в управлении.
Что приведёт к закономерному снижению уровня их подготовки.
Что такого сложного в подготовке марксмана-ничего особого по сравнению с тем же пулеметчиком или гранатометчиков которых никто в отдельных ротах не готовит.
а не много - 4 бмп на взвод?
по десанту - да, красиво, но вот по собственно бм - не слишком ли? почему отказались от идеи 3 бмп (бронегруппа) + бтр (мт-лб или бт-3)?
а не много - 4 бмп на взвод?
нет, самое то. приличный десант и машины парами могут действовать.
а не много - 4 бмп на взвод?
по десанту - да, красиво, но вот по собственно бм - не слишком ли?
Почему это должно быть слишком? Для армий многих стран не слишком, а тут вдруг - слишком?
почему отказались от идеи 3 бмп (бронегруппа) + бтр (мт-лб или бт-3)?
А эта идея вообще когда-либо выдвигалась, чтобы от нее отказывались?
Отредактировано Realist (2018-03-01 21:59:56)
Интересует мнение участников по поводу нужности роты РЭР с "Тараном" и МАССР в составе brigade-level формирования.
Интересует мнение участников по поводу нужности роты РЭР с "Тараном" и МАССР в составе brigade-level формирования.
https://inosmi.ru/military/20160427/236317045.html
взгляд поляка из 2016 - он считает, что нужна
Почему это должно быть слишком? Для армий многих стран не слишком, а тут вдруг - слишком?
а вот тут скорее не пример других армий интересен, а состав танкового взвода нашей
А эта идея вообще когда-либо выдвигалась, чтобы от нее отказывались?
читал, что вроде бы в ВДВ думали над этом
а вот тут скорее не пример других армий интересен, а состав танкового взвода нашей
Во-первых, в танковом взводе 4 машины самое оно. Во-вторых, при чет тут танковый взвод, если речь о мотострелковом?
читал, что вроде бы в ВДВ думали над этом
Сомнительно как-то. Ведь там идет расчет 3 машины на самолет.
Сомнительно как-то. Ведь там идет расчет 3 машины на самолет.
При Колмакове 4-машинный взвод откатывался, но победили именно 3 БМД на борт, 4 борта на роту.
взгляд поляка из 2016 - он считает, что нужна
У них просто с БМП не все так просто.
Со всех сторон идея иметь БТР во взводе вместо БМП не важная-взвод урезается в своих возможностях при налиии вроде как еще одной ББМ, что не может иметь такие ж огневые возможности как остальные машины, из-за постоянно будет задвигатся на второй план и т.д.
Думаю все же 14. БМП трудно "пропустить" и не отобразить, а накосячить в списке лишнего МВ вместо оператора СБР - легко.
Да, направление со своими пулеметами в маневренной и огневой группах однозначно поддерживаю, в своих ОШС давно их прописал.
Думаю достаточно подождать новых платформ и там КМ появится естественным образом, без танцев с бубном вокруг сокращения кого-то в МСО на старых машинах. Доля обновленных старых машин с нормальными командирскими приборами все равно будет низкой.Еще интересно, что для непосредственно управления роты оставили 1 БМП, как в своей ОШС сделал sasa.
Отредактировано Realist (Вчера 09:21:47)
МОТОСТРЕЛКОВАЯ РОТА: 107 чел.(6 офицеров), БМП - 12, ПТРК - 2, АГС - 2, пулеметы - 9, РПГ - 9, снайперские винтовки - 3
Упр-ие: 7 чел., БМП-2М
Командир роты, ЗКР по вооружению, Старшина, Командир отделения управления-НО БМП, Старший МВ, Санинструктор, РадиотелефонистМОТОСТРЕЛКОВЫЙ ВЗВОД (в роте *3): 28 чел., БМП-2М "Бережок" - 3, ПКП - 3, РПГ-7В2 - 3, СВД-М - 1, АК-74М - 24, ПГ - 5
Упр-ие: Командир взвода, ЗКВ-КБМ (командир группы боевых машин), Стрелок-санитар
МОТОСТРЕЛКОВОЕ ОТДЕЛЕНИЕ *2: КО, Наводчик пулемета (ПКП), Номер расчета, Старший стрелок, Стрелок-Гранатометчик, Стрелок-помощник гранатометчика, НО, МВ
МОТОСТРЕЛКОВОЕ ОТДЕЛЕНИЕ: ЗКВ-КО, Наводчик пулемета (ПКП), Номер расчета, Снайпер, Гранатометчик, Стрелок-помощник гранатометчика, КБМ, НО, МВВЗВОД ОГНЕВОГО ПОРАЖЕНИЯ: 16 чел., БМП-2М "Бережок" - 2, АГС-17 - 2, 9К115-2 "Метис-М1" - 2, ЛПР-3 - 3
Упр-ие: Командир взвода-ЗКР, ЗКВ-КБМ, Радиотелефонист
ПРОТИВОТАНКОВОЕ ОТДЕЛЕНИЕ: Командир отделения, Старший оператор ПТРК, Оператор ПТРК *2, НО, МВ
ГРАНАТОМЕТНОЕ ОТДЕЛЕНИЕ: Командир отделения, Старший наводчик АГС, Наводчик АГС, Номер расчета *2, НО, МВ
Как я уже говорил Старшим Стрелкам в отделение даём РПК-16.
болтовики 7,62/8,6мм и КСВ) уходит в разведбат
Зачем они там?)))
От СБР пхоже ожидаемо избавились.
Готовить оператора в роте сложно, а ТСР в рб теперь целая рота.
Зачем они там?)))
Снайпер это наблюдатель, а наблюдатель это разведчик. Чтобы взвод не болтался неприкаенным.
Снайпер это наблюдатель, а наблюдатель это разведчик
Начитался народ Потапова ))))
Наблюдатель не должен стрелять.
Стрельбой он выдает место своего НП.
Отредактировано _77_ (2018-03-02 11:40:01)
Начитался народ Потапова ))))
Наблюдатель не должен стрелять.
Стрельбой он выдает место своего НП.
Отредактировано _77_ (Сегодня 11:40:01)
Ну так пусть и не стреляет. Стр-ба вообще 5% работы снайпера. Нашел в секторе наблюдения танк замаскированный - доложил.
Ну так пусть и не стреляет.
Зачем тогда создавать под него винтовку, даже не СВД? )))
Нашел в секторе наблюдения танк замаскированный - доложил.
Может ему не винтовку выдавать ("болтовики 7,62/8,6мм и КСВ"), а бинокль и ЛПР? )))
Зачем тогда создавать под него винтовку, даже не СВД? )))
Может ему не винтовку выдавать ("болтовики 7,62/8,6мм и КСВ"), а бинокль и ЛПР? )))
И тогда он естественным образом превратится в традиционного разведчика))) Смысл совать взвод снайперов в разведбат только один - чтобы неприкаянным не болтался на уровне бригады. Чисто припхнуть. Ну может кое-что из подготовки вроде выбора позиций и маскировки совпадет (догадка). А все эти разговоры про снайпер - наблюдатель, имхо - блажь. Наблюдателей всех мастей и так отдельно хватает, а снайпер есть снайпер, и точка.
Отредактировано Realist (2018-03-02 12:56:50)
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Проекты, идеи участников » Альтернативные ОШС, их вооружение, боевые возможности, тактика - 11
|
|