СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Советско-финская война 2

Сообщений 241 страница 270 из 349

1

Лиддел Гарт Б.Г. Вторая мировая война. — М.: АСТ, СПб.: Terra Fantastica, 1999
Советское правительство в обмен на другие территории просило финнов уступить острова Гогланд, Сескар, Лавенсари, Торсари и Лойвисто, а также сдать в аренду на тридцать лет порт Ханко, с тем чтобы построить там военно-морскую базу с береговой артиллерией, которая во взаимодействии с военно-морской базой в Палдиски, расположенной на другом берегу залива, могла бы прикрыть доступ в Финский залив.
Русские хотели обеспечить лучшее прикрытие сухопутных подступов к Ленинграду, отодвинув финскую границу на Карельском перешейке настолько, чтобы Ленинград был вне опасности обстрела тяжелой артиллерией. Это изменение границы не затрагивало основные оборонительные сооружения линии Маннергейма.
Советское правительство предлагало также уточнить границу в районе Петсамо (Печенга). Здесь она представляла собой искусственно проведенную прямую линию, проходила через полуостров Рыбачий и отрезала его западную оконечность. Пересмотр границы, возможно, имел целью обеспечить оборону морских подступов к Мурманску и лишить противника плацдарма на полуострове Рыбачий.
В обмен на все эти территориальные изменения Советский Союз предлагал уступить Финляндии районы Реболы и Порайорпи. Этот обмен даже в соответствии с финской "Белой книгой" давал Финляндии дополнительную территорию в 2134 кв. мили в качестве компенсации за уступку России территорий общей площадью 1066 кв. миль.
Объективное изучение этих требований показывает, что они были составлены на рациональной основе с целью обеспечить большую безопасность русской территории, не нанося сколько-нибудь серьезного ущерба безопасности Финляндии. Безусловно, все это помешало бы Германии использовать Финляндию в качестве трамплина для нападения на Россию. Вместе с тем Россия не получала какого-либо преимущества для нападения на Финляндию. Фактически же районы, которые Россия предлагала уступить Финляндии, расширили бы границы последней в самом узком месте ее территории{13}. Однако финны отвергли и это предложение.

241

NNA DDR написал(а):

Не вам судить как и мне про то как вы учили и учите студентов.Есть поддержки точки зрения Кургиняна вами.

Мне, т.к. Вы не читаете то, что я писал, да еще мои мысли не правильно цитируете. Как и мысли ряда историков.
А точка зрения....
Я еще раз повторюсь. Кургинян - это ведущий ток-шоу. И смотрите как он его вел и сколько за него голосов отдавали.

242

maik написал(а):

Ну а  ваши взгляды близки к Сванидзе и Млечину. Кургинян ведь ведущий ток-шоу. Он никто.  А вот эти деятели историки. Так они себя считают. И вот их взгляды вы и транслируете

Только вот Сванидзе и Млечин считают что Сталинский СССР напал на слабую демократичную Финляндию я так не считаю.

243

NNA DDR написал(а):

Только вот Сванидзе и Млечин считают что Сталинский СССР напал на слабую демократичную Финляндию я так не считаю.

Там расходятся. Во всем остальном - сходно

244


245

ну и смотрим как ток-шоу

246

NNA DDR
пишем по теме.

247

maik написал(а):

NNA DDR
пишем по теме.

Хорошо итак какие объекты были назначены для ударов в Хельсинки.

248

NNA DDR написал(а):

Хорошо итак какие объекты были назначены для ударов в Хельсинки.

В мемуарах Голованова все сказано. Только я их привел в другом контексте. И повторяю еще раз - Вы совсем не понимаете то, что я пишу. Для Вас одно - "опустить" наших военных. Ну что ж. Для начала "опустите" собственного деда

249

maik написал(а):

В мемуарах Голованова все сказано. Только я их привел в другом контексте. И повторяю еще раз - Вы совсем не понимаете то, что я пишу. Для Вас одно - "опустить" наших военных. Ну что ж. Для начала "опустите" собственного деда

Я опустил конкретно враля Голованова и ненадо тут обобщать ибо маршал враль лжет что  дальней авиацией усадил финнов за стол переговоров,для этого понадобились  две сухопутные операции и 10 ки тысяч жизне советских солдат .Хотя для вас их жизни менее важны чем граждан фашистского государства.Можете на эту тему посмотреть прекрасный советский фильм "К вопросу о Финляндии"

Отредактировано NNA DDR (2018-03-31 23:25:04)

250

NNA DDR
Для вас врали наши генералы, зато не врали ихние. Ну что ж. Так держать и дальше.

251

maik написал(а):

NNA DDR
Для вас врали наши генералы, зато не врали ихние. Ну что ж. Так держать и дальше.

Разные наши генералы были,были Петров и Власов,были Качалов  и Карбышев.См фильм "К вопросу о Финляндии".

252

NNA DDR написал(а):

Разные наши генералы были,были Петров и Власов,были Качалов  и Карбышев.См фильм "К вопросу о Финляндии".

Ага. Разные были. Тот же самый Качалов. Генерал идиот. А про командующего АДД так и не сказали, за что его сняли с должности и когда
Но об этом в другую тему. Но я лучше вместо фильма посмотрел бы еще раз передачу о Финляндии. Ведь фильм - это изложение одной точки зрения.

253

maik написал(а):

Ага. Разные были. Тот же самый Качалов. Генерал идиот. А про командующего АДД так и не сказали, за что его сняли с должности и когда
Но об этом в другую тему. Но я лучше вместо фильма посмотрел бы еще раз передачу о Финляндии. Ведь фильм - это изложение одной точки зрения.

Точки зрения официальной- Сталинской .А не враля Голованова.Тут ведь как либо Сталин врёт либо Голованов.

Отредактировано NNA DDR (2018-04-01 09:41:47)

254

NNA DDR написал(а):

Точки зрения официальной

И в чем расхождение. То, что И.Сталин приказал бомбить жилые кварталы Хельсинки? Именно эту мысль я и хотел довести.
Ну а то, что с помощью бомбежек можно закончить войну.... Так вон янки считают, что сбросив две атомных бомбы япы сразу же подняли руки вверх.

255

maik написал(а):

И в чем расхождение. То, что И.Сталин приказал бомбить жилые кварталы Хельсинки? Именно эту мысль я и хотел довести.
Ну а то, что с помощью бомбежек можно закончить войну.... Так вон янки считают, что сбросив две атомных бомбы япы сразу же подняли руки вверх.

Практически так и было как у янки или они штурмавали Токио?

256

NNA DDR написал(а):

Практически так и было как у янки или они штурмавали Токио?

Вот, вот. Вы и высказали тезис - авиация выигрывает в войне. Только янки уничтожили не военную мощь Японии а нанесли удар по гражданским объектам. И это принципиальная разница. А теперь скажите мне - то, что сказал Голованов по поводу распоряжение И.Сталина это ложь или нет?

257

maik написал(а):

Вот, вот. Вы и высказали тезис - авиация выигрывает в войне. Только янки уничтожили не военную мощь Японии а нанесли удар по гражданским объектам. И это принципиальная разница. А теперь скажите мне - то, что сказал Голованов по поводу распоряжение И.Сталина это ложь или нет?

Ложь в том что  бомбардировки не принудили Финляндию к миру.

258

NNA DDR написал(а):

Ложь в том что  бомбардировки не принудили Финляндию к миру.

Ну приукрасил. Что там не бывает.  Вон Рудель  себе много что приписал. И что?

259

Вообще-то фиников следовало как и фрицев потрясти. Даже поплотнее. http://pvo-info.ru/?p=84299

260

Meskiukas написал(а):

Вообще-то фиников следовало как и фрицев потрясти. Даже поплотнее. http://pvo-info.ru/?p=84299

О том и речь но храбрости у Сталина хватало лишь на свои народы.

261

NNA DDR написал(а):

О том и речь но храбрости у Сталина хватало лишь на свои народы.

Хм. Не приведя ни одного доказательства и такое выводы.

262

NNA DDR написал(а):

Meskiukas написал(а):

    Вообще-то фиников следовало как и фрицев потрясти. Даже поплотнее. http://pvo-info.ru/?p=84299

О том и речь но храбрости у Сталина хватало лишь на свои народы.

Просто Сталин был мудрым руководителем и понимал, что и как надо делать. В каждой ситуации.

263

NNA DDR написал(а):

О том и речь но храбрости у Сталина хватало лишь на свои народы.

приказ № 132, подписанный главнокомандующим 8 июля 1941 г., за день до перехода в наступление финских войск — карельской армии в направлении севернее Ладожского озера. В пункте четыре приказа говорилось: “Русское население задерживать и отправлять в концлагеря”».

0
Я то же считаю, надо было закрыть страницу Финляндии навсегда

264

https://youtu.be/UVRYPaL6XZM  Диорама Баира. Ну и ролик последний день https://youtu.be/-QMjafU1x04

265

Lexus написал(а):

приказ № 132, подписанный главнокомандующим 8 июля 1941 г., за день до перехода в наступление финских войск — карельской армии в направлении севернее Ладожского озера. В пункте четыре приказа говорилось: “Русское население задерживать и отправлять в концлагеря”».

0
Я то же считаю, надо было закрыть страницу Финляндии навсегда

Спасибо, благодаря слабости Сталина в 40 м появился этот приказ.

266

NNA DDR написал(а):

Спасибо, благодаря слабости Сталина в 40 м появился этот приказ.

Опять на своей волне

267

maik написал(а):

NNA DDR написал(а):
Спасибо, благодаря слабости Сталина в 40 м появился этот приказ.

Опять на своей волне

Майк а все КГБешники предатели?
Мне говорили, что начиная с Филькенгауэра в развале СССР их основной вклад, а тут махровый. Либо платный троль или троллиха скорее всего, я не заметил особо военных знаний дальше фильма о кузнечиках?

268

Lexus написал(а):

а все КГБешники предатели?

Не все. Там разные были.

269

maik написал(а):

Не все. Там разные были.

майк, я тебя люблю, там были разные.....
Философ однако

270

Lexus написал(а):

Философ однако

Lexus таким категориями мыслят школьники и студенты. Потом проходит время и оказывается, что мир не так прост, как нам вначале казалось