СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Объявление

Поздравляем с 100-летием РККА!

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Советско-финская война 2

Сообщений 1 страница 30 из 264

1

Лиддел Гарт Б.Г. Вторая мировая война. — М.: АСТ, СПб.: Terra Fantastica, 1999
Советское правительство в обмен на другие территории просило финнов уступить острова Гогланд, Сескар, Лавенсари, Торсари и Лойвисто, а также сдать в аренду на тридцать лет порт Ханко, с тем чтобы построить там военно-морскую базу с береговой артиллерией, которая во взаимодействии с военно-морской базой в Палдиски, расположенной на другом берегу залива, могла бы прикрыть доступ в Финский залив.
Русские хотели обеспечить лучшее прикрытие сухопутных подступов к Ленинграду, отодвинув финскую границу на Карельском перешейке настолько, чтобы Ленинград был вне опасности обстрела тяжелой артиллерией. Это изменение границы не затрагивало основные оборонительные сооружения линии Маннергейма.
Советское правительство предлагало также уточнить границу в районе Петсамо (Печенга). Здесь она представляла собой искусственно проведенную прямую линию, проходила через полуостров Рыбачий и отрезала его западную оконечность. Пересмотр границы, возможно, имел целью обеспечить оборону морских подступов к Мурманску и лишить противника плацдарма на полуострове Рыбачий.
В обмен на все эти территориальные изменения Советский Союз предлагал уступить Финляндии районы Реболы и Порайорпи. Этот обмен даже в соответствии с финской "Белой книгой" давал Финляндии дополнительную территорию в 2134 кв. мили в качестве компенсации за уступку России территорий общей площадью 1066 кв. миль.
Объективное изучение этих требований показывает, что они были составлены на рациональной основе с целью обеспечить большую безопасность русской территории, не нанося сколько-нибудь серьезного ущерба безопасности Финляндии. Безусловно, все это помешало бы Германии использовать Финляндию в качестве трамплина для нападения на Россию. Вместе с тем Россия не получала какого-либо преимущества для нападения на Финляндию. Фактически же районы, которые Россия предлагала уступить Финляндии, расширили бы границы последней в самом узком месте ее территории{13}. Однако финны отвергли и это предложение.

2

Наступление русских войск под командованием генерала Мерецкова началось 1 февраля.
Главный удар наносился на участке шириной 10 миль в районе Суммы. Позиции финских войск подвергались мощному артиллерийскому обстрелу. Когда оборона противника была подавлена, вперед двинулись танки и пехота. В это время авиация мешала финнам организовать контратаки. Меньше чем за две недели планомерного наступления советские войска прорвали оборону финнов на всю глубину линии Маннергейма. Прежде чем двинуться на Выборг, русские войска обошли оба фланга оборонявшихся финских войск. Русские совершили широкий обходный маневр с острова Гогланд по льду Финского залива и вышли на финскую территорию западнее Выборга. Как только русские прорвали линию Маннергейма и создали угрозу коммуникациям, поражение Финляндии стало неизбежным. Только капитуляция могла предотвратить катастрофу, ибо обещанные франко-английские экспедиционные силы так и не прибыли, хотя и находились в полной готовности к отправке.
6 марта 1940 года финское правительство начало переговоры о мире.
При столь коренным образом изменившихся обстоятельствах, особенно после катастрофического поражения финских войск 12 февраля в районе Суммы на линии Маннергейма, новые советские требования были исключительно умеренными.
Выдвинув столь скромные требования, Сталин проявил государственную мудрость. На горизонте уже маячила грозная весна 1940 года.

3

maik написал(а):

Наступление русских войск под командованием генерала Мерецкова началось 1 февраля.
Главный удар наносился на участке шириной 10 миль в районе Суммы. Позиции финских войск подвергались мощному артиллерийскому обстрелу. Когда оборона противника была подавлена, вперед двинулись танки и пехота. В это время авиация мешала финнам организовать контратаки. Меньше чем за две недели планомерного наступления советские войска прорвали оборону финнов на всю глубину линии Маннергейма. Прежде чем двинуться на Выборг, русские войска обошли оба фланга оборонявшихся финских войск. Русские совершили широкий обходный маневр с острова Гогланд по льду Финского залива и вышли на финскую территорию западнее Выборга. Как только русские прорвали линию Маннергейма и создали угрозу коммуникациям, поражение Финляндии стало неизбежным. Только капитуляция могла предотвратить катастрофу, ибо обещанные франко-английские экспедиционные силы так и не прибыли, хотя и находились в полной готовности к отправке.
6 марта 1940 года финское правительство начало переговоры о мире.
При столь коренным образом изменившихся обстоятельствах, особенно после катастрофического поражения финских войск 12 февраля в районе Суммы на линии Маннергейма, новые советские требования были исключительно умеренными.
Выдвинув столь скромные требования, Сталин проявил государственную мудрость. На горизонте уже маячила грозная весна 1940 года.

Угу а через полтора года был слив и блокада финами Ленинграда и концлагеря под Петрозаводском мудрец блин.Да и расскажите как это без троцкистских переворотов Рютти на Манергейма в 1944 м поменяли?

4

NNA DDR написал(а):

Угу а через полтора года был слив и блокада финами Ленинграда и концлагеря под Петрозаводском мудрец блин.Да и расскажите как это без троцкистских переворотов Рютти на Манергейма в 1944 м поменяли?

А еще лучше, для безопасности границ СССР, затеять везде перевороты и свергнуть там всех и устроить мировой СССР

5

maik написал(а):

А еще лучше, для безопасности границ СССР, затеять везде перевороты и свергнуть там всех и устроить мировой СССР

Нет если начал воевать с целью обезапасить границу то нужно этого добиться, а не оплатить кучей жизни то что потом отбирут и прибавят Петрозаводск причем отбирут не через 10 или 20 лет а через 1,5 года.Прозорливость  и мудрость налицо.

Отредактировано NNA DDR (2018-01-21 22:50:05)

6

Вот я и говорю. Самое лучшее, по Вашей же логики, во всем мире создать социалистические государства. Только тогда СССР обезопасить свои границы.

7

maik написал(а):

Вот я и говорю. Самое лучшее, по Вашей же логики, во всем мире создать социалистические государства. Только тогда СССР обезопасить свои границы.

Финляндия после 44 го социалистической была?

8

NNA DDR написал(а):

Финляндия после 44 го социалистической была?

Не надо прикидываться
Я еще раз Вам тут пишу. Ситуация в 1939-40 гг и 1944 г. была принципиально другой. На территории Финляндии были части ВС Германии. И хочешь или нет, но СССР должно вести с ними войну. И потому сделали в 1944 г. то, что не сделали в 1940 г. И потому в 1944 г. сделали то, что не сделали в 1940 г.

9

maik написал(а):

Не надо прикидываться
Я еще раз Вам тут пишу. Ситуация в 1939-40 гг и 1944 г. была принципиально другой. На территории Финляндии были части ВС Германии. И хочешь или нет, но СССР должно вести с ними войну. И потому сделали в 1944 г. то, что не сделали в 1940 г. И сравнивая Германию и Финляндию - тут выбираешь, как враг самый враг из врагов

Это вам ненадо прикидываться как раз таки в 44м не сделали что должны были сделать.Что в 40 м мешало Сталину продавить линию на нормальный договор,только страх.Как и в 44 м -страх перед США не позволил Сталину привлечь к ответственности финских преступников.Причем вы наглядно видели-угроза операции на Хельсинки в 44 м заставила финнов сменить президента.Аналогично можно было финнов заставить в 40 м.

10

NNA DDR написал(а):

страх

Для антисталиниста - это нормальное рассуждение.
Рассуждение троцкиста.

11

maik написал(а):

Для антисталиниста - это нормальное рассуждение.
Рассуждение троцкиста.

Это факт.Почему 44 м финские военные преступники не были осуждены?

12

NNA DDR написал(а):

Это факт

Факты приведите того, что испугало И.Сталина от чего у него возник страх.

И давайте ближе к определениям.
Испуг - рефлекторная реакция на опасную или страшную неожиданность. Испуг как чувство - состояние страха, беспомощности и знаки беспомощности.
Трусость — это характеристика поведения человека в определённой ситуации, выраженная отказом к какому-либо действию (поступку) по причине страха или каких-либо фобий.

13

maik написал(а):

Факты приведите того, что испугало И.Сталина от чего у него возник страх.

И давайте ближе к определениям.
Испуг - рефлекторная реакция на опасную или страшную неожиданность. Испуг как чувство - состояние страха, беспомощности и знаки беспомощности.
Трусость — это характеристика поведения человека в определённой ситуации, выраженная отказом к какому-либо действию (поступку) по причине страха или каких-либо фобий.

Трусость получается,снижение контрибуции, и отсутствие желание судить финских военных преступников.

14

NNA DDR написал(а):

Трусость

Не ответили. Фактов у Вас нет. Одни общие слова

15

NNA DDR написал(а):

Угу а через полтора года был слив и блокада финами Ленинграда и концлагеря под Петрозаводском мудрец блин.

А в противном случае финны бы кофк пили?
Что то наши Уры не взяли 3, повторяю 3 года, НЕ 3 МЕСЯЦА!!!!!!!!!!!!

maik написал(а):

Ситуация в 1939-40 гг и 1944 г. была принципиально другой. На территории Финляндии были части ВС Германии.

И не помогло!!!!!!!!!!! ДЫДЫРЫ кончай скулежь, все погранцы такие или тебя с собакой перепутали, ее демобилизовали , а ты у карацупы бегаешь??????????

Отредактировано Lexus (2018-01-22 16:07:56)

16

maik написал(а):

Не ответили. Фактов у Вас нет. Одни общие слова

Вы не в состоянии доказать обратное,факт Сталин в 40 м не обезапасил границу.Факт в 44 м не судил военных преступников Финляндии.

17

NNA DDR написал(а):

Вы не в состоянии доказать обратное

Как только Вам задал конкретный вопрос - сразу юлим. Итак. Вы начали писать, что руководство СССР - струсили. Доказательство своего тезиса.

18

NNA DDR написал(а):

факт Сталин в 40 м не обезапасил границу.Факт в 44 м не судил военных преступников Финляндии.

Это не факты.

19

Или Вы не понимаете значение слова "трус"?

20

NNA DDR написал(а):

военных преступников Финляндии.

Что бы такое писать, нужно вообще то почитать о том, как такие суды организуют.

21

maik написал(а):

Это не факты.

Факты причем исторические.

22

maik написал(а):

Что бы такое писать, нужно вообще то почитать о том, как такие суды организуют.

Т.е.обьявлять целые народы СССР врагами Сталин мог а судить за военные преступления врагов-кишка тонка оказалась?

23

NNA DDR написал(а):

Т.е.

Не надо соскальзывать на другую тему.

NNA DDR написал(а):

Факты причем исторические.

Вы тут бросили такое обвинение. Давайте доказывайте. Иначе то, что Вы написали - это треп.

24

maik написал(а):

Вы тут бросили такое обвинение. Давайте доказывайте. Иначе то, что Вы написали - это треп.

1.Сталин обезапасил границы в 40м-нет,а если не обезапасил значит политически война проиграна.
2.Почему Сталин после наезда Черчилля в 43 м в Тегеране испугался и не потребовал суда над финскими фашистами?
3.Под давлением США Сталин снизил контрибуцию в 44м, следовательно во всех случаях вождь струсил.И предал РККА и тех кого замучили финские фашисты.Да и вообще чем таким пригрозили СССР что о фашистских действиях Финляндии создание концлагерей и т.д.говорить было не принято?В то время как финны спокойно все эти годы вели у себя реваншистскую пропаганду.

Отредактировано NNA DDR (2018-01-22 23:41:24)

25

NNA DDR написал(а):

1.Сталин обезапасил границы в 40м-нет,а если не обезапасил значит политически война проиграна.

Это как - "политически война проиграна" ? Я что-то пропустил и войну СССР проиграл ?

26

maik написал(а):

Вы тут бросили такое обвинение. Давайте доказывайте. Иначе то, что Вы написали - это треп.


Вот охота тебе тратить время на всяких. Пару нажатий на кнопку и все... этот... столько уже грязи здесь вылил. Бан ему навсегда.

27

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Бан ему навсегда.

И кого теперь перевоспитывать ? :)

28

DPD написал(а):

Это как - "политически война проиграна" ? Я что-то пропустил и войну СССР проиграл ?

Финляндия не вошла в состав Союза, цель не выполнена.

29

бум написал(а):

Финляндия не вошла в состав Союза, цель не выполнена.

ткните пальцем - где ставилась цель включить Финляндию в состав СССР?

30

бум написал(а):

Финляндия не вошла в состав Союза, цель не выполнена.

Еще один  ;) Такое впечатление, что NNA DDR здесь под другим ником