СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Советско-финская война 2

Сообщений 91 страница 120 из 349

1

Лиддел Гарт Б.Г. Вторая мировая война. — М.: АСТ, СПб.: Terra Fantastica, 1999
Советское правительство в обмен на другие территории просило финнов уступить острова Гогланд, Сескар, Лавенсари, Торсари и Лойвисто, а также сдать в аренду на тридцать лет порт Ханко, с тем чтобы построить там военно-морскую базу с береговой артиллерией, которая во взаимодействии с военно-морской базой в Палдиски, расположенной на другом берегу залива, могла бы прикрыть доступ в Финский залив.
Русские хотели обеспечить лучшее прикрытие сухопутных подступов к Ленинграду, отодвинув финскую границу на Карельском перешейке настолько, чтобы Ленинград был вне опасности обстрела тяжелой артиллерией. Это изменение границы не затрагивало основные оборонительные сооружения линии Маннергейма.
Советское правительство предлагало также уточнить границу в районе Петсамо (Печенга). Здесь она представляла собой искусственно проведенную прямую линию, проходила через полуостров Рыбачий и отрезала его западную оконечность. Пересмотр границы, возможно, имел целью обеспечить оборону морских подступов к Мурманску и лишить противника плацдарма на полуострове Рыбачий.
В обмен на все эти территориальные изменения Советский Союз предлагал уступить Финляндии районы Реболы и Порайорпи. Этот обмен даже в соответствии с финской "Белой книгой" давал Финляндии дополнительную территорию в 2134 кв. мили в качестве компенсации за уступку России территорий общей площадью 1066 кв. миль.
Объективное изучение этих требований показывает, что они были составлены на рациональной основе с целью обеспечить большую безопасность русской территории, не нанося сколько-нибудь серьезного ущерба безопасности Финляндии. Безусловно, все это помешало бы Германии использовать Финляндию в качестве трамплина для нападения на Россию. Вместе с тем Россия не получала какого-либо преимущества для нападения на Финляндию. Фактически же районы, которые Россия предлагала уступить Финляндии, расширили бы границы последней в самом узком месте ее территории{13}. Однако финны отвергли и это предложение.

91

NNA DDR
если Вас отечественные источники не авторитет, то можно почитать вот эту книгу: Nick Smart. British strategy and politics during the phony war: before the balloon went up. Greenwood Publishing Group, 2003.

Или можно вот почитать
http://s7.uploads.ru/t/AJUlu.jpg

92

maik написал(а):

Лиддел Гарт Б.Г. Вторая мировая война. — М.: АСТ, СПб.: Terra Fantastica, 1999
Советское правительство в обмен на другие территории просило финнов уступить острова Гогланд, Сескар, Лавенсари, Торсари и Лойвисто, а также сдать в аренду на тридцать лет порт Ханко, с тем чтобы построить там военно-морскую базу с береговой артиллерией, которая во взаимодействии с военно-морской базой в Палдиски, расположенной на другом берегу залива, могла бы прикрыть доступ в Финский залив.
Русские хотели обеспечить лучшее прикрытие сухопутных подступов к Ленинграду, отодвинув финскую границу на Карельском перешейке настолько, чтобы Ленинград был вне опасности обстрела тяжелой артиллерией. Это изменение границы не затрагивало основные оборонительные сооружения линии Маннергейма.
Советское правительство предлагало также уточнить границу в районе Петсамо (Печенга). Здесь она представляла собой искусственно проведенную прямую линию, проходила через полуостров Рыбачий и отрезала его западную оконечность. Пересмотр границы, возможно, имел целью обеспечить оборону морских подступов к Мурманску и лишить противника плацдарма на полуострове Рыбачий.
В обмен на все эти территориальные изменения Советский Союз предлагал уступить Финляндии районы Реболы и Порайорпи. Этот обмен даже в соответствии с финской "Белой книгой" давал Финляндии дополнительную территорию в 2134 кв. мили в качестве компенсации за уступку России территорий общей площадью 1066 кв. миль.
Объективное изучение этих требований показывает, что они были составлены на рациональной основе с целью обеспечить большую безопасность русской территории, не нанося сколько-нибудь серьезного ущерба безопасности Финляндии. Безусловно, все это помешало бы Германии использовать Финляндию в качестве трамплина для нападения на Россию. Вместе с тем Россия не получала какого-либо преимущества для нападения на Финляндию. Фактически же районы, которые Россия предлагала уступить Финляндии, расширили бы границы последней в самом узком месте ее территории{13}. Однако финны отвергли и это предложение.

Точно Крым на лесотундру поменяли бы?Вы сами были в Реболах и Зеленогорске например? Но самое интересное как это бредовое предложение обезапасило бы границу СССР?Как видим даже отодвинута я кровью наших солдат граница до Выборга не обезапасила бы.

Отредактировано NNA DDR (2018-03-14 18:41:08)

93

Итак статья сказала что был корпус на бумаге, бумагу никто не видел, глупость Сталина на лицо.

Отредактировано NNA DDR (2018-03-14 19:12:17)

94

NNA DDR написал(а):

Итак статья сказала что был корпус на бумаге, бумагу никто не видел, глупость Сталина на лицо.

Это Ваша глупость на лицо.
Корпус на бумаге был, лишь потому что не успели его развернуть

NNA DDR написал(а):

как это бредовое предложение обезапасило бы границу СССР?

А самое лучшее - повторюсь, захватить весь мир. Тогда уж точно будет СССР в безопасности.

95

maik написал(а):

Это Ваша глупость на лицо.
Корпус на бумаге был, лишь потому что не успели его развернуть

А самое лучшее - повторюсь, захватить весь мир. Тогда уж точно будет СССР в безопасности.

В 44 м весь мир захватили?

96

maik написал(а):

Это Ваша глупость на лицо.
Корпус на бумаге был, лишь потому что не успели его развернуть

Или не собирались разворачивать раз финны не поверили или не собирались в Финляндии а если бы и высадили сил мало в общем Сталин купился на бредовый флейм,испугался предал РККА как результат блокада Ленинграда и концлагеря под Петрозаводском.

97

NNA DDR написал(а):

В 44 м весь мир захватили?

Если б союзники не высадились, Европу могли б всю захватить

98

NNA DDR написал(а):

Или не собирались разворачивать раз финны не поверили или не собирались в Финляндии а если бы и высадили сил мало в общем Сталин купился на бредовый флейм,испугался предал РККА как результат блокада Ленинграда и концлагеря под Петрозаводском.

Несем опять полный бред.
Да, финны могли думать все что угодно, но когда КА прорвала ее линию и дальше путь был открыт, то выбор небольшой - либо почетный мир либо полный разгром.
А по поводу того, что купились. Знаете, блеф хорош до определенных моментов.

99

maik написал(а):

Несем опять полный бред.
Да, финны могли думать все что угодно, но когда КА прорвала ее линию и дальше путь был открыт, то выбор небольшой - либо почетный мир либо полный разгром.
А по поводу того, что купились. Знаете, блеф хорош до определенных моментов.

Никто не говорит,что РККА проиграла,проиграли политики СССР,РККА сделала всё возможное чтобы обезапасить границу но политики не до жали,всего лишь закрепили территориальные приобретения да финны чуть больше дали на 20 км от линии соприкосновения на конец войны вот и весь выигрыш.

100

NNA DDR написал(а):

проиграли политики СССР

Но опять таки. Вы исходите из неверных формулировок.

NNA DDR написал(а):

но политики не до жали

Что просили до войны, то и получили. Другое дело - не было цели свержение правительства Финляндии. 

NNA DDR написал(а):

вот и весь выигрыш.

Еще раз повторюсь. Что заявляли, то получили. И лично здесь вижу благородство поступков Правительства СССР. Только вот шакалы в лице финнов того времени этого не поняли

101

maik написал(а):

Еще раз повторюсь. Что заявляли, то получили. И лично здесь вижу благородство поступков Правительства СССР. Только вот шакалы в лице финнов того времени этого не поняли

Заявили что всё в целях безопасности границ,границу не обезапасили.

102

NNA DDR написал(а):

Заявили что всё в целях безопасности границ,границу не обезапасили.

Границу обезопасили

103

maik написал(а):

Границу обезопасили

Это как если чуть больше чем  через 1,5 года всё еще хуже стало чем в ноябре 39 го?

104

NNA DDR написал(а):

Это как если чуть больше чем  через 1,5 года всё еще хуже стало чем в ноябре 39 го?

Во, во. Вы прямо как троцкист. Что нужно сделать, что бы обезопасить СССР? Везде построить социализм.

105

maik написал(а):

Во, во. Вы прямо как троцкист. Что нужно сделать, что бы обезопасить СССР? Везде построить социализм.

То что сделали в 44м с Финляндией и реально ей это пошло напользу-теперь социализм.

106

NNA DDR написал(а):

То что сделали в 44м с Финляндией и реально ей это пошло напользу-теперь социализм.

Не путайте кислое с пресным

107

maik написал(а):

Не путайте кислое с пресным

Не путаю.

108

NNA DDR написал(а):

Не путаю.

Именно что путаете

109

maik написал(а):

Именно что путаете

Нет Сталин предал РККА оплатившей кровью безопасность границы,не обезапасив политически границу СССР, Спасибо т.Сталину за блокаду Ленинграда и конлагеря(в контексте Финляндии).Ну и в контексте почитайте договор 44года такой договор должен был быть в 39м для политика ценившего жизни людей своей страны и её безопасность.

Отредактировано NNA DDR (2018-03-15 20:50:15)

110

NNA DDR написал(а):

Нет

Да. И бред этот не надо нести. Вы мыслите как троцкист. Для Вас самое главное - везде создать советскую власть

111

maik написал(а):

Да. И бред этот не надо нести. Вы мыслите как троцкист. Для Вас самое главное - везде создать советскую власть

В 44 м в Финляндии создали советскую власть?

112

NNA DDR написал(а):

В 44 м в Финляндии создали советскую власть?

Там было другое.

113

maik написал(а):

Там было другое.

Троцкизм?

114

NNA DDR написал(а):

Троцкизм?

Нет.
Вот здесь Ленд-Лиз
рекомендовал книгу. Читайте. Много что интересного. В т.ч. и обсуждение  Финляндии

115

maik написал(а):

Нет.
Вот здесь Ленд-Лиз
рекомендовал книгу. Читайте. Много что интересного. В т.ч. и обсуждение  Финляндии

Без разницы про обсуждение много что написано цена в 44 м была другая.

116

NNA DDR написал(а):

Без разницы

Разница большая

117

maik написал(а):

Разница большая

Нет разницы .Хотя в 44 м Сталин снова струсил отказался от суда над военно-фашистским руководством Финляндии,но 40м условия 44 го были реализуемы.

118

NNA DDR написал(а):

Хотя в 44 м Сталин снова струсил отказался от суда над военно-фашистским руководством Финляндии,но 40м условия 44 го были реализуемы.

Читайте то, что я Вам рекомендовал. И тогда бред не будете писать.
А трус - это Вы. Только боитесь признаться в этом и в трусости обвиняете Сталина

119

maik написал(а):

Читайте то, что я Вам рекомендовал. И тогда бред не будете писать.
А трус - это Вы. Только боитесь признаться в этом и в трусости обвиняете Сталина

Нет пока что Сталин-если в контексте политических поражений советско-финских войн.

120

NNA DDR написал(а):

политических поражений

Были политические победы. Только для троцкистов это не победа.