СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Советско-финская война 2

Сообщений 61 страница 90 из 349

1

Лиддел Гарт Б.Г. Вторая мировая война. — М.: АСТ, СПб.: Terra Fantastica, 1999
Советское правительство в обмен на другие территории просило финнов уступить острова Гогланд, Сескар, Лавенсари, Торсари и Лойвисто, а также сдать в аренду на тридцать лет порт Ханко, с тем чтобы построить там военно-морскую базу с береговой артиллерией, которая во взаимодействии с военно-морской базой в Палдиски, расположенной на другом берегу залива, могла бы прикрыть доступ в Финский залив.
Русские хотели обеспечить лучшее прикрытие сухопутных подступов к Ленинграду, отодвинув финскую границу на Карельском перешейке настолько, чтобы Ленинград был вне опасности обстрела тяжелой артиллерией. Это изменение границы не затрагивало основные оборонительные сооружения линии Маннергейма.
Советское правительство предлагало также уточнить границу в районе Петсамо (Печенга). Здесь она представляла собой искусственно проведенную прямую линию, проходила через полуостров Рыбачий и отрезала его западную оконечность. Пересмотр границы, возможно, имел целью обеспечить оборону морских подступов к Мурманску и лишить противника плацдарма на полуострове Рыбачий.
В обмен на все эти территориальные изменения Советский Союз предлагал уступить Финляндии районы Реболы и Порайорпи. Этот обмен даже в соответствии с финской "Белой книгой" давал Финляндии дополнительную территорию в 2134 кв. мили в качестве компенсации за уступку России территорий общей площадью 1066 кв. миль.
Объективное изучение этих требований показывает, что они были составлены на рациональной основе с целью обеспечить большую безопасность русской территории, не нанося сколько-нибудь серьезного ущерба безопасности Финляндии. Безусловно, все это помешало бы Германии использовать Финляндию в качестве трамплина для нападения на Россию. Вместе с тем Россия не получала какого-либо преимущества для нападения на Финляндию. Фактически же районы, которые Россия предлагала уступить Финляндии, расширили бы границы последней в самом узком месте ее территории{13}. Однако финны отвергли и это предложение.

61

NNA DDR написал(а):

Это у меня ощущение,я вам объяснил нет В есть блеф и боязнь блефа и предательство РККА .Ибо война начатая с задачей обезапасить границу СССР привела в итоге к блокаде со стороны Финляндии Ленинграда

Предательства у нас сейчас как и тогда, пример- дыдыры.
Наглы посылали Худ и города , от высадки спасла помощь Германии

62

NNA DDR написал(а):

Это у меня ощущение,я вам объяснил нет

Вы это объяснили

maik написал(а):

А - информация, что союзники высадятся
В -
С - страх
D - действие, приведшие к тому, что украл победу у КА.

Назовите "В".
Иначе Ваши рассуждения мне напоминает рассуждения психически больного (а их я видел очень много). Так что жду от Вас.

63

maik написал(а):

Вы это объяснили

Назовите "В".
Иначе Ваши рассуждения мне напоминает рассуждения психически больного (а их я видел очень много). Так что жду от Вас.

В страх что нападут на СССР причем страх идиота -перестраховщика ибо не сил не возможностей у А иФ для этого не было.

64

NNA DDR написал(а):

В страх что нападут на СССР причем страх идиота -перестраховщика ибо не сил не возможностей у А иФ для этого не было.

Нет, не то. Прежде чем эмоция пошла, должна пойти мысль. Так какая?
А то, что Вы пишите, не имеет никакого отношения к возникновению страха.
Тем более выяснили. ВиФ планировали высадиться. Так что это была не липа.

65

maik написал(а):

Тем более выяснили. ВиФ планировали высадиться. Так что это была не липа.

Так они в открытую возили оружие, посылали инструкторов

66

Lexus написал(а):

Так они в открытую возили оружие, посылали инструкторов

А еще планировали высадку войск. Французы - 50 тыс. Вел. хотели туда отправить поляков и кое какие свои части

67

maik написал(а):

А еще планировали высадку войск. Французы - 50 тыс. Вел. хотели туда отправить поляков и кое какие свои части

Вы в это верите?И чего 50 тысяч которых как-то надо снабжать и доставить могли сделать РККА?Т.е. снова доказывает глупость Сталина,и отсутствие военно-политической анализа с его стороны.

68

Lexus написал(а):

Так они в открытую возили оружие, посылали инструкторов

И чего?Это не означает да и финнам немного помогли их инструкции,а вот немецкий след с самого начала гораздо заметнее в финской армии начиная с её создания.

69

NNA DDR написал(а):

Вы в это верите?И чего 50 тысяч которых как-то надо снабжать и доставить могли сделать РККА?Т.е. снова доказывает глупость Сталина,и отсутствие военно-политической анализа с его стороны.

А при чем здесь глупость И.Сталина? Это глупость так Вами любимых ВиФ. Именно это они и планировали. А еще планировали поход флота до Ленинграда. И это рядом с немцами. Это ли не идиотизм.
А анализ.... Не зная можно много о чем рассуждать. Только мне Ваша точка зрения напоминает механизм защиты проекция. Свои проблемы переносите на других

70

maik написал(а):

А при чем здесь глупость И.Сталина? Это глупость так Вами любимых ВиФ. Именно это они и планировали. А еще планировали поход флота до Ленинграда. И это рядом с немцами. Это ли не идиотизм.
А анализ.... Не зная можно много о чем рассуждать. Только мне Ваша точка зрения напоминает механизм защиты проекция. Свои проблемы переносите на других

А может обманывали а Сталин поверил вот финны не поверили,а прозорливый Сталин повелся как дурачок.

71

NNA DDR написал(а):

А может обманывали а Сталин поверил вот финны не поверили,а прозорливый Сталин повелся как дурачок.

Это все домыслы.
И планы были. Другое дело, что ВиФ времени не хватило.
А у И.Сталина время было, что бы стереть финнов в порошок. И никто ему б не помешал.

72

maik написал(а):

Это все домыслы.
И планы были. Другое дело, что ВиФ времени не хватило.
А у И.Сталина время было, что бы стереть финнов в порошок. И никто ему б не помешал.

Планы бывают разные но в планы даже Финляндия не поверила

73

NNA DDR написал(а):

Планы бывают разные но в планы даже Финляндия не поверила

Они не поверили тогда, когда КА прорвала линию Манергейма и дальше уже финнам хана.

74

maik написал(а):

Они не поверили тогда, когда КА прорвала линию Манергейма и дальше уже финнам хана.

Да нет не Хана продержатся можно, если у союзников реально бы был план-капкан можно был,завязли а Выборе далее Сайменский канал,не всё так просто.Но не была плана был блеф и финны переиграли Сталина и союзник другой у Финляндии был изначально .

75

NNA DDR написал(а):

продержатся можно

Когда линия прорвана, то продержаться уже нельзя. Дни сочтены

NNA DDR написал(а):

Но не была плана был блеф

Нет. Был план.
Но и это не важно. Вы не привели ничего, что подумал И.Сталин и затем испугался. А то все остальное - Ваши домыслы.

76

maik написал(а):

Когда линия прорвана, то продержаться уже нельзя. Дни сочтены

Можно Маннергейм считал можно.

77

maik написал(а):

Нет. Был план.
Но и это не важно. Вы не привели ничего, что подумал И.Сталин и затем испугался. А то все остальное - Ваши домыслы.

Вы не привело никаких документов о плане союзников по вторжению в Финляндию и чего?

78

NNA DDR написал(а):

не сил не возможностей


Тов. прапорщик! Немедленно прекратите пить шмурдяк! Это вредно )))

Для различия не и ни многим помогает:

"Не путай свою ни с одной из чужих.
Ни с той, что красивей, ни с той, что моложе"

:))))

79

NNA DDR написал(а):

Вы не привело никаких документов о плане союзников по вторжению в Финляндию и чего?

Как в соседней ветке Вам много что приводили и Вы игнорировали материал. Так что и не собираюсь искать Вам. Хотя Вы автору статьи, которую я тут процитировал, напишите - откуда ты морда буржуинская такой материал взял?

80

А по поводу "трусости". Песню вспомните. Да и феномен проекции так же

81

maik написал(а):

Как в соседней ветке Вам много что приводили и Вы игнорировали материал. Так что и не собираюсь искать Вам. Хотя Вы автору статьи, которую я тут процитировал, напишите - откуда ты морда буржуинская такой материал взял?

Зачем вы меня в него ткнули но там нет ничего о вторжении для оказания помощи в Финляндии есть интересы в Норвегии это да,а помощь войсками Финляндии это другое.

82

NNA DDR написал(а):

но там нет ничего о вторжении для оказания помощи в Финляндии есть интересы в Норвегии это да,а помощь войсками Финляндии это другое.

Плохо знаем английский?

83

maik написал(а):

Плохо знаем английский?

Читал через переводчик,да и потом не люблю признаться собачий.

84

NNA DDR написал(а):

Читал через переводчик,да и потом не люблю признаться собачий.

Прочли. Хорошо. И?

85

maik написал(а):

Прочли. Хорошо. И?

Нет не слова там о направлении войск в Финляндию.Есть защита собственных интересов в Норвегии от Германии и возможно СССР утих ведь есть особенность дружить и делить третьи государства а потом проводить непарады,поэтому А иФ на всякий планировали прикрыть Норвегию.

Отредактировано NNA DDR (2018-03-13 22:00:49)

86

И где ж Вы там Норвегию отыскали?

87

maik написал(а):

И где ж Вы там Норвегию отыскали?

Я там и Финляндии не нашел,а защиту интересов АиФ, сужу по факту.

Отредактировано NNA DDR (2018-03-13 22:25:38)

88

NNA DDR написал(а):

Зачем вы меня в него ткнули но там нет ничего о вторжении для оказания помощи в Финляндии есть интересы в Норвегии это да,а помощь войсками Финляндии это другое.

В норвению наглы влезли? Может в финляндию просто зассали пробиваться через КВФ?
Хочу ответить на скрипы м стон Дыдыры. словами блогера
Алгоритм А.И.
1. Сталин по сравнению с Западом - голубь. Антисталинисты должны это понять в конце концов. Сталин - созидатель.Сталин якобы репрессировал около двух млн. человек. Россия благодаря сотням западных "консультантов" и "доброжелателей", а также собственным шкурным либералам и предателям, просто ворам, ежегодно в девяностые теряла по 1,0 миллиону человек! Без войны и "репрессий", но в погоне за "западной" якобы моделью развития!
2. Запад уничтожает страны по своему усмотрению, принося в жертву миллионы жизней и десятки миллионов судеб.
3. Запад репрессирует целые страны с сотнями миллионов населения.
4. Запад уничтожает Народы и целенаправленно культуру этих народов, их Историю.
5. Запад возомнил себя Богом, ставит ультиматумы, судит и казнит без следствия.
6. Россия не просто оклеветана дикарями, считающими себя "цивилизацией" - она заведомо лишается права на порядочность и невиновность - Россия заведомо признаётся третьесортной страной и народом, без права голоса, не говоря о праве на равноправие.
Такое отношение называется Расизмом и Фашизмом по отношению к русским.
7. В итоге: Ответ РФ должен быть не зеркальным, ни в коем случае.
Ответ должен быть в крайней степени массированно жёстким, дающим понять всем, что можно ущемить экономические интересы, но не Достоинство Государства и Народа.

Отредактировано Lexus (2018-03-15 10:53:55)

89

NNA DDR написал(а):

Я там и Финляндии не нашел,а защиту интересов АиФ, сужу по факту.

Отредактировано NNA DDR (Вчера 22:25:38)

Что нашли?

90

Черчилль У. Вторая мировая война. - М.: Воениздат, 1991
Глава одиннадцатая.
Перед бурей (март 1940 г.)
http://nozdr.ru/militera/memo/english/c … /1_32.html

Во Франции, однако, к финнам проявлялось более теплое и глубокое чувство, которое энергично поддерживал Даладье. 2 марта, не проконсультировавшись с английским правительством, он согласился послать Финляндии пятьдесят тысяч добровольцев и сто бомбардировщиков. Мы, конечно, не могли оказать помощь в таком же масштабе. Это было гораздо больше, чем позволяло благоразумие, принимая во внимание документы, которые были найдены у немецкого майора в Бельгии, и непрекращающиеся донесения разведки о непрерывном увеличении германских войск на Западном фронте. Однако решили послать пятьдесят английских бомбардировщиков. 12 марта кабинет решил снова пересмотреть планы десантных операций в Нарвике и Тронхейме, за которыми должна была последовать высадка войск в Ставангере и Бергене как часть плана оказания более широкой помощи Финляндии, в которую нас вовлекли французы. Эти планы должны были быть готовы к исполнению 20 марта, хотя необходимое разрешение от Норвегии и Швеции не было получено. Между тем 7 марта Паасикиви снова отправился в Москву, на этот раз для обсуждения условий перемирия. 12 марта финны приняли русские условия. Все наши планы десантных операций снова были положены под сукно, и войска, которые сосредоточивались для этих операций, были частично рассредоточены. Тем двум дивизиям, которые были задержаны в Англии, теперь разрешили отправиться во Францию, и ударные силы, которые мы собирались использовать для операций в Норвегии, уменьшились до одиннадцати батальонов.