СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Целесообразность вооружения БМП-3 - 4


Целесообразность вооружения БМП-3 - 4

Сообщений 781 страница 810 из 957

781

finnbogi написал(а):

ну так из них только у Корнета, может ещё у Хризантемы есть шанс против лба современных танков а так будет ещё один в том числе для легкого ПТРК. Тоесть наменклатуру уменьшаем раза в 3-4

А если стоит низкая облачность (что нередко у нас) - как бить сверху.

finnbogi написал(а):

с чего вы взяли что на раз? Кто его давить будет?

Сейчас это не делает только ленивый. Канал управления давится, спутниковая навигация - тоже. Достаточно простое оборудование для маленьких БЛА, у которых нет сложных каналов связи и навигации.

0

782

отрохов написал(а):

И при замене в БМД-4М 100мм орудия на 76мм на транспортёре АЗ вместо 34шт 100мм выстрелов можно будет размещать 46 шт 76мм выстрелов более высокой баллистики. А так-же от 30мм АП вполне можно будет отказаться в пользу увеличения БК 76мм калибра

АП оставить.
Рассуждения насчет 76мм могут быть и правильными (особенно, если бы была возможность стрелять быстрее 100мм), но сейчас уже нет смысла плодить новый боеприпас.

0

783

Венд написал(а):

В самое ближайшее время реальными явл. вспомогательные наземные беспилотники, медленно передвигающиеся и медленно реагирующие на опасность.

При автономном управлении электронным мозгом.
А при дистанционном управлении человеком нормально они двигаются.

Венд написал(а):

Дистанционное управление гарантированно проиграет непосредственному, в плане реакции.

C чего бы это? На Луне воюем, задержка прохождения сигнала полторы секунды?

Венд написал(а):

Огневая поддержка с зоп закончится при подходе к передовым позициям.

Ее можно продолжать при воздушных подрывах снарядов. А вот атакующая пехота находиться под потоком осколков неспособна, в отличии от бронетехники.

Венд написал(а):

Концентрированному огню с многих мест и дистанций её операторы ничего эффективного противопоставить не в силах.

А пехота значит в силах? Сколько раз в описании различных конфликтов встречается фраза "пехота огнем была отсечена от танков"? Что ж пехота залегла, спасая свои жизни, а не перестреляла всех супостатов?

Венд написал(а):

Калибр определяется не легкими/тяжелыми частями, а целями, против которых предназначен калибр.Поэтому, для бмп оптимальным явл. промежуточный калибр - 76мм, к примеру. Как пригодный для решения подавляющего кол-ва задач пехоты. Всё что больше - для средств поддержки пехоты - танков и арты.

76 мм не может подбить тяжелую бронетехнику. Неэффективен для разрушения капитальных зданий. Эффективен только против неукрытой пехоты и легкой бронетехники.

Вот как вспомогательный калибр 57-76 мм - можно обсудить. Скорострельная трехдюймовка (со скорострельностью порядка 100 выстрелов в минуту) как второй калибр на двухзвенной ТБМП. Функционально - нечто вроде Василька. По массе снарядов, выпускаемых за 10 секунд, сравнима с шестидюймовкой, при гораздо меньшей массе.
Всякое автоматическое скорострельное хорошо как дополнение к крупному калибру.

В качестве основного вооружения - только на однозвенной ТБМП, типа Т-15. Но у такой ТБМП по сравнению с двухзвенной будет слабее не только вооружение, но и броня.
На двухзвенной ТБМП обитаемое звено может не нести никакого вооружения, и не содержать МТО. Только отсек экипажа и силовой привод на ведущие колеса с переднего моторного звена. А значит экипаж может быть лучше защищен, чем на Т-15. На защиту бортов и крыши капсулы экипажа можно потратить дополнительно 15-17 тонн, которые на Т-15 расходуются на модуль вооружения, силовой блок, топливо и броню МТО, толстую лобовую броню (лобовую броню заднего звена можно облегчить без потери защищенности по сравнении с однозвенной БМП, так как заднее звено прикрыто спереди передним).

0

784

Американцы сейчас разрабатывают новую БМП. Хотят на ней экипаж 2 человека и десант 6 человек, а отделение будет состоять из двух БМП.
Почему бы не взять на вооружение эту концепцию.
В отделении 2 ТБМП. В каждой ТБМП 4 оператора и 4 спешиваемых пехотинца. Операторы управляют самой ТБМП и необитаемым танком.  Так что всего в составе отделения 16 человек, 2 ТБМП и 2 танка. Когда пехота находится внутри ТБМП, она привлекается к управлению турелями дополнительного вооружения на бронетехнике и БПЛА. Когда пехота спешивается, для управления каждой бронемашиной остается минимальный экипаж из 2 человек. В перспективе, по мере развития возможностей искусственного интеллекта, можно будет спешивать 12 человек, и оставлять в каждой ТБМП только по 2, а танки будут действовать самостоятельно.
Пехота спешивается только после того, как сопротивление противника сломлено, для окончательной зачистки.
Танки и ТБМП сверхтяжелые, двухзвенные, на каждом шестидюймовая пушка, вспомогательная АП и базируется мини-БПЛА.
Воздействие на противника начинается огнем с ЗОП по целеуказанию с БПЛА, затем в атаку переходят танки. Двухзвенная компоновка позволяет иметь на необитаемых танках увеличенный боекомплект, достаточный для того, чтобы  выпустить 30-40 снарядов с ЗОП и еще 30-40 оставить для ближнего боя.
Каждый танк в качестве дополнительного оружия оснащен струйным огнеметом для зачистки вражеских позиций.
Только после того, как танки достигли вражеских позиций и основательно там зажгли, с ними сближаются ТБМП и высаживают десант, а до этого ТБМП ведут огонь с дистанции.

0

785

Шестопер написал(а):

Хотят на ней экипаж 2 человека и десант 6 человек, а отделение будет состоять из двух БМП.

у них же раз за разом рекомендация по размеру отделения не в 2*6=12 человек, а в 9 была?
увы вон тут в нижней правой секции картинка с презентации в мизерном размере вставлена, плохо видно. Но по-моему там не большее чем 2+5 или 2+4:
https://i.imgur.com/5lC83yQl.jpg
(кликабельно)
https://i.imgur.com/VBio1uf.png

0

786

Шестопер написал(а):

Американцы сейчас разрабатывают новую БМП. Хотят на ней экипаж 2 человека и десант 6 человек, а отделение будет состоять из двух БМП.
Почему бы не взять на вооружение эту концепцию.
В отделении 2 ТБМП. В каждой ТБМП 4 оператора и 4 спешиваемых пехотинца. Операторы управляют самой ТБМП и необитаемым танком.  Так что всего в составе отделения 16 человек, 2 ТБМП и 2 танка. Когда пехота находится внутри ТБМП, она привлекается к управлению турелями дополнительного вооружения на бронетехнике и БПЛА. Когда пехота спешивается, для управления каждой бронемашиной остается минимальный экипаж из 2 человек. В перспективе, по мере развития возможностей искусственного интеллекта, можно будет спешивать 12 человек, и оставлять в каждой ТБМП только по 2, а танки будут действовать самостоятельно.
Пехота спешивается только после того, как сопротивление противника сломлено, для окончательной зачистки.
Танки и ТБМП сверхтяжелые, двухзвенные, на каждом шестидюймовая пушка, вспомогательная АП и базируется мини-БПЛА.
Воздействие на противника начинается огнем с ЗОП по целеуказанию с БПЛА, затем в атаку переходят танки. Двухзвенная компоновка позволяет иметь на необитаемых танках увеличенный боекомплект, достаточный для того, чтобы  выпустить 30-40 снарядов с ЗОП и еще 30-40 оставить для ближнего боя.
Каждый танк в качестве дополнительного оружия оснащен струйным огнеметом для зачистки вражеских позиций.
Только после того, как танки достигли вражеских позиций и основательно там зажгли, с ними сближаются ТБМП и высаживают десант, а до этого ТБМП ведут огонь с дистанции.

Кстати, если убрать вашу двухзвенность и 200 т, то вполне разумно  ;) Для связки Т-14 + Т-15

0

787

skylancer-3441 написал(а):

у них же раз за разом рекомендация по размеру отделения не в 2*6=12 человек, а в 9 была?
увы вон тут в нижней правой секции картинка с презентации в мизерном размере вставлена, плохо видно. Но по-моему там не большее чем 2+5 или 2+4:

(кликабельно)

Возможно американцы хотят в машинах отделения зарезервировать 2-3 места для людей из управления взвода или отделения огневой поддержки.
Но у меня эти места будут заняты операторами роботов.
Возможно, что и у американцев аналогичные планы.

0

788

tatarin написал(а):

Кстати, если убрать вашу двухзвенность и 200 т, то вполне разумно   Для связки Т-14 + Т-15

У бедной Арматы столько слабых мест в защите.
Да и механизрованная боеукладка первой очереди имеет небольшую емкость для машины-робота. Особенно если перейти на калибр 152 мм.
Второе звено позволяет легко решить все эти проблемы.
И пусть не 200 тонн. Пусть 130 в минимальной комплектации защиты (65 тонн на звено), и 170 с дополнительными бронемодулями. Все равно танк будет зверь-машиной по сравнению с Арматой.
А на двухзвенной ТБМП можно разместить пушку танкового калибра.
Так что в отделении будет не 2 большие пушки, а 4 - это существенная разница.
А на вторых звеньях можно разместить, помимо ангара для мини-БПЛА, модуль с ПУ загоризонтных ПТУР и ЗУР, и с 57-мм пушкой.
Так что по вооружению такое отделение будет примерно как 4 современных танка + 4 БМП.

Отредактировано Шестопер (2018-03-20 12:02:05)

0

789

На двух однозвенных машинах - две СУО, две БИУС и два КАЗ.
На двухзвенной машине только один комплект, что делает ее дешевле.
Поскольку забронированный объем двухзвенной машины меньше, чем двух однозвенных, это дает возможность усилить защищенность.
Например крыша - 100 мм брони и пакет из 5 слоев ДЗ, что нейтрализует пикирующую под углом 45 градусов тандемную кумулятивную БЧ с пробиваемостью основного заряда до 2 метров, то есть калибром до 240 мм (калибр MLRS).

0

790

caferacer написал(а):

Зачем ДВЕ ! , пусть 1.7 машины,  будут делать работу одной?

Отредактировано caferacer (Сегодня 13:29:35)

Потому, что нормальное вооружение и защита не лезут в 60 тонн, а конструкторы не могут впихнуть невпихуемое.
Если же машина намного тяжелее 60 тонн - ее нужно как-то втиснуть в существующие габариты транспортной логистики, и обеспечить приемлемое давление на грунт.
Поэтому удобно выполнить машину в виде двух быстро расцепляющихся половинок и возить по частям.
Сочление звеньев можно сцепить - расцепить быстрее, чем снять дополнительные бронемодули или заменить гусеницы на узкие транспортные в стиле Тигра.
Впрочем, эти ухищрения возможны и на двухзвенной машине, и поэтому ее максимальная масса с доп. броней может значительно превышать 130-140 тонн.

0

791

DPD написал(а):

АП оставить.
Рассуждения насчет 76мм могут быть и правильными (особенно, если бы была возможность стрелять быстрее 100мм), но сейчас уже нет смысла плодить новый боеприпас.

30мм не нужна при наличии 76мм - один выстрел 76 заменит очередь 30.
И 76мм не новый боеприпас, такой калибр есть на флоте.

0

792

Шестопер написал(а):

А при дистанционном управлении человеком нормально они двигаются.

Нормально - в реальности очень медленно. Это видно на примере внедряемых сейчас роботов российской армии - подвижность никакая, в сравнении с нормальными БМ. Именно из-за проблем с дистанционным управлением.

Шестопер написал(а):

C чего бы это? На Луне воюем, задержка прохождения сигнала полторы секунды?

Несовершенство техники - прежде чем вводить "в бой" супер-БМ, нужно иметь её в наличии.

Шестопер написал(а):

Ее можно продолжать при воздушных подрывах снарядов.

Увы, нельзя. Потому что эффективность дистанционно-управляемой техники определяется развитостью её сенсоров. Которые, в свою очередь, уязвимы к внешнему воздействию.

Шестопер написал(а):

А пехота значит в силах?

Конечно. Потому что пехоты "8 рыл", в придачу к экипажу бмп. А у вас - одно рыло "в бмп", к тому же оторванное от реальности действия, соответственно неадекватно реагирующее.

Шестопер написал(а):

Сколько раз в описании различных конфликтов встречается фраза "пехота огнем была отсечена от танков"?

В данном случае вы подыгрываете противнику, изначально "отсекая" пехоту от своих танков. За это - только один приговор - вывести в чистое поле, поставить лицом к стенке, и пустить пулю в лоб. :D

Шестопер написал(а):

76 мм не может подбить тяжелую бронетехнику.

100мм также не может. Для этого есть 15см ПТУР, и специализированные птс.

Шестопер написал(а):

Неэффективен для разрушения капитальных зданий.

6 кг снаряд 76мм пробьет капитальную стену любого современного здания.
Для большего есть 15см птур.

0

793

Шестопер написал(а):

Да и механизрованная боеукладка первой очереди имеет небольшую емкость для машины-робота. Особенно если перейти на калибр 152 мм.
Второе звено позволяет легко решить все эти проблемы.

Для пополнения боезапаса требуется выходить из боя. Потому что неподвижная БМ будет очень быстро уничтожена.
Поэтому необходимость второго звена в данном случае - ложная.

Шестопер написал(а):

И пусть не 200 тонн. Пусть 130 в минимальной комплектации защиты (65 тонн на звено), и 170 с дополнительными бронемодулями. Все равно танк будет зверь-машиной по сравнению с Арматой

У такой "зверь-машины" судьба будет Мауса, который танк.

0

794

Венд написал(а):

30мм не нужна при наличии 76мм - один выстрел 76 заменит очередь 30.
И 76мм не новый боеприпас, такой калибр есть на флоте.

1) Уже был пт-76.
2) вероятность попасть очередью в машину (особенно движущуюся) выше

0

795

Пехоты 8 рыл, но у них оружие не стабилизированное. Стрельба из автомата или пулемета из неустойчивого положения в движении - в белый свет. Для более точной стрельбы нужно остановиться, и упереть приклад в плечо. При этом сам солдат является отличной мишенью. Более безопасно ему залечь или хотя бы опустится на колено, но это требует дополнительного времени для открытия огня.
Поэтому в реальном бою грамотная пехота для обеспечения своей безопасности и точности огня движется перебежками.
Половина пехотинцев совершает быструю перебежку от одного укрытия к другому, не ведя при этом прицельной стрельбы.
В это время другая половина пехотинцев находится на месте, спрятавшись за любыми возможными укрытиями, ведут наблюдение и стрельбу, причем оружие для устойчивости как минимум уперто прикладом в плечо, а при возможности левая рука,  удерживающая автомат,  опирается на твердую поверхность.
Это повышает безопасность пехоты и результативность ее огня, но одновременно могут прицельно стрелять только 4 рыла из 8.
А в моей схеме, когда пехота не спешена, на каждый танк приходится 4 оператора. Один управляет движением, а трое ведут огонь из главного калибра и вспомогательных стволов. Все стволы стабилизированы.
Что результативнее - огонь 3 автоматов и ручного пулемета, или крупнокалиберной пушки, двух малокалиберных и 3 спареных с пушками пулеметов?

Нужно еще учитывать, что массивные стволы и большой боекомплект танковых пулеметов допускают более интенсивную стрельбу, чем у единых пулеметов. И тем более интенсивную, чем у ручных пулеметов и автоматов.

Отредактировано Шестопер (2018-03-20 22:04:12)

0

796

Шестопер написал(а):

Пехоты 8 рыл, но у них оружие не стабилизированное.

Зато у каждого пара глаз. То есть 8 рыл пехоты это 8 каналов наблюдения/обнаружения.

Шестопер написал(а):

Более безопасно ему залечь или хотя бы опустится на колено, но это требует дополнительного времени для открытия огня.

И это время меньше, чем время, необходимое на разворот боевого модуля в сторону цели и его наведение

0

797

Шестопер написал(а):

Пехоты 8 рыл, но у них оружие не стабилизированное.

Ошибаетесь, человек способен стабилизировать своё оружие, в определенных пределах. Впрочем, как и танк.

Шестопер написал(а):

А в моей схеме, когда пехота не спешена, на каждый танк приходится 4 оператора. Один управляет движением, а трое ведут огонь из главного калибра и вспомогательных стволов. Все стволы стабилизированы.

В "моей" схеме, скопированной с БМД-4/БМП-3, также 3 оператора - ведут огонь из главного калибра и вспомогательных стволов. Только они взаимодействуют с 8-мю рылами, злобно рыскающими вокруг БМП, с целью зачистки ближних подступов.
Чего в вашей схеме нет, и что в итоге ставит крест на ней. Потому что как кто-то ранее говорил - отсекать пехоту от "танков" недопустимо.

Шестопер написал(а):

Что результативнее - огонь 3 автоматов и ручного пулемета, или крупнокалиберной пушки, двух малокалиберных и 3 спареных с пушками пулеметов?

Какая результативность была у Мауса? :D

0

798

Венд написал(а):

В "моей" схеме, скопированной с БМД-4/БМП-3, также 3 оператора - ведут огонь из главного калибра и вспомогательных стволов. Только они взаимодействуют с 8-мю рылами, злобно рыскающими вокруг БМП, с целью зачистки ближних подступов.Чего в вашей схеме нет, и что в итоге ставит крест на ней. Потому что как кто-то ранее говорил - отсекать пехоту от "танков" недопустимо.

Допустимо или недопустимо, но отсекают, если система огня противника должным образом не подавлена артиллерией.
А когда артиллерия сработала, как надо -  "при двухстах орудиях на километр фронта о противнике не спрашивают и не докладывают, а только доносят, до какого рубежа дошли наши наступающие части".

https://studopedia.ru/11_104469_uslovni … orone.html

Плотность огня взвода составит 3–4 пули в одну минуту на 1 м (2500:700 = 3,5). Однако необходимо отметить, что эф­фективность огня в обороне выше, чем у наступающего. Это можно подтвердить следующим. Для поражения бегущей фи­гуры на расстоянии 300 м требуется 4 патрона, а для уничто­жения пехоты в окопе с ходу необходимо 25 патронов. Таким образом, огонь в обороне эффективнее в 5–6 раз, чем в на­ступлении.

Для ведения огня даже из положения лежа необходимо приподняться, и тем самым повысить свою уязвимость.
Попав по огонь, пехота не столько злобно рыскает, сколько прячется в любую ямку и молится.

В подавляющем большинстве случаев атакующая пехота, залегшая под огнем, не в состоянии подавить его огнем своего  стрелкового оружия, поскольку противник находится на подготовленных позициях и лучше защищен.
Пехоте остается надеяться только на огневую поддержку оставшихся позади на огневых позициях пулеметов, на огневую поддержку танков, минометов и арты. Если они не подавят огневые точки противника - наша пехота обречена на тяжелейшие потери, и ее атака захлебнется.

Кроме того, Вы не учитываете возможности технического развития у противника.
Если основу системы огня противника будут составлять дистанционно управляемые турели - их очень просто оснастить бронещитками, непробиваемыми легким стрелковым оружием. Против таких огневых точек пехота будет почти бессильна, поразить их будет можно только близким попаданием гранатомета. Учитывая небольшой носимый боекомплект гранатометных выстрелов, пехота мало что может сделать для подавления такой системы огня.
Для подавления бронированных огневых точек нужно более крупнокалиберное оружие, которое легко можно разместить на бронетехнике.

Больше толку будет, если 8 рыл будут не с автоматами бегать, а дистанционно управлять двумя танками с мощным вооружением, находясь на значительном удалении в бронированном укрытии

Отредактировано Шестопер (2018-03-20 23:01:45)

0

799

Венд написал(а):

Их могут как подавить, так и просто расстрелять, при появлении на горизонте.

и подавителей можно подавить а расстрелять их вовремя! трудно

Венд написал(а):

Зачем ему прятаться глубоко?

если не глубко то бпла и назменые роботы могут обнаружить

Венд написал(а):

В военное время вопрос про дешевле уже не стоит.
Сотня потерянных дронов будет означать потерю боеспособности подразделения, а может и части. Которое может повлечь и её разгром.

но сотня потеряных БМП это действительно разгром, бригады

DPD написал(а):

А если стоит низкая облачность (что нередко у нас) - как бить сверху.

это ттх, и системы наведения птрк зависит, там много вариантов

DPD написал(а):

Сейчас это не делает только ленивый. Канал управления давится, спутниковая навигация - тоже. Достаточно простое оборудование для маленьких БЛА, у которых нет сложных каналов связи и навигации.

у всего этого есть свои ограничения

tatarin написал(а):

Кстати, если убрать вашу двухзвенность и 200 т, то вполне разумно  ;) Для связки Т-14 + Т-15

более мение дистанционно управляемый Т-14...

С таким подходом и на тележках Т-90М получается супер танк

Венд написал(а):

В "моей" схеме, скопированной с БМД-4/БМП-3, также 3 оператора - ведут огонь из главного калибра и вспомогательных стволов. Только они взаимодействуют с 8-мю рылами, злобно рыскающими вокруг БМП, с целью зачистки ближних подступов.
Чего в вашей схеме нет, и что в итоге ставит крест на ней. Потому что как кто-то ранее говорил - отсекать пехоту от "танков" недопустимо.

но не стоит забывать что популярна стала такая тактика когда пехоте противника надо было необходимо подойти на 50, даже 2-5 метров к танку, что бы вывести его из строя

Согодня такой необходимости нет.

0

800

Венд написал(а):

30мм не нужна при наличии 76мм - один выстрел 76 заменит очередь 30.
И 76мм не новый боеприпас, такой калибр есть на флоте.

По многим целям выгоднее работать 30мм.
И калибр есть на флоте, вот только там разве требуемые ТТХ снаряда ?

0

801

finnbogi написал(а):

это ттх, и системы наведения птрк зависит, там много вариантов

Вариантом не так и много. Либо ИК, но они часто не видят через облачность, либо РЛС. РЛС не поставишь на каждый ПТУР - слишком дорого.

finnbogi написал(а):

у всего этого есть свои ограничения

Конечно. И пока это ограничение касается малых БЛА - они легко давятся.

0

802

Ф Дмитрий написал(а):

Да вроде ничего сложного

Мнение от НВВКУ, не столько про БМП-3, сколько про буссоли и ТСР:

Про БРМ-2. У нас в НВВКУ была одна в парке, но мы ее не изучали, также как и БМП-3, существовали оборудованные классы для изучения этих машин, но они были закрыты и занятия в них не проводились, нам объясняли что правительство отказалось от перевооружения на БМП-3, и БРМ-2, это было в 2004-2009 годах, учился я на БРМ-1к "Коршун", могу констатировать что кроме ПСНР-5К, БН-2, ОМС-1 и ЛПР-1 работать невозможно, тем более на тепловизоре ТНП-1, более громоздкой и неадекватной штуковины я не встречал.

Подвиду итог. Для работы на этой технике солдат должен очень хорошо подготовлен, чего стоит только перевод полученных полярных координат в прямоугольные, не хватает визуальной индикации на РЛС, и автоматизации выработки конечных координат целей, а то во всех этих буссолях, лимбах, и.т.д подготовленному человеку сложно ориентироваться, что уж говорить о солдате с средним образованием, а тем более и без него.

И это выпускник.

ЗЫ.

Холя ЛПР с лимбом и нониусом ИМХО посложнее кольца и барабанчика на ПАБ или АСТ.

Отредактировано _77_ (2018-03-21 19:23:29)

0

803

_77_ написал(а):

И это выпускник.

Жуть.

_77_ написал(а):

Холя ЛПР с лимбом и нониусом ИМХО посложнее кольца и барабанчика на ПАБ или АСТ.

Скорее, менее удобно. Впрочем, не мне судить. Курсанты артиллерийских из всех приборов чаще всего использовали (и, как подозреваю, используют) ПУО, а там всё на нониусах, поневоле научишься быстро снимать отсчёты.

0

804

DPD написал(а):

Вариантом не так и много. Либо ИК, но они часто не видят через облачность, либо РЛС. РЛС не поставишь на каждый ПТУР - слишком дорого.

а причём здесь облачность если речь про управляемую ракету?

Да и РЛС не слишком дорого, вспомним СНБЭ для РСЗО которые предлагают/предлагали для российских вояк. Кроме этого возможен управляемый снаряд с подсветкой лазером.

Из необычных решений повод ракеты в луче лазер на высоте к цели а потом разворот ракеты с дальнейшим управление инерциалкой и/или комбинацией из ряда сенсоров

DPD написал(а):

Конечно. И пока это ограничение касается малых БЛА - они легко давятся.

в теории да, на практике есть пара вопросов

отрохов написал(а):

Телетанк на основе Т-14 кроме пушки основного калибра 125-152мм обязательно должен иметь 30-57мм АП по типу Т-72 Модерна-2! А ТБМП Т-15 должны предназначаться только для перевозки танкодесантной пехоты тяжёлых танковых полков (батальонов) вооружённых Т-14!
По аналогии с ТТП на ИС-2, ТТП на Т-14 должен состоять из 4 ТР с 5шт Т-14 и 3шт Т-15 в каждой, танкодесантной роты из 4 взводов с 24 чел. в каждом, управлении на 1шт Т-14 и 1шт Т-15 и тыловыми обеспечивающими подразделениями. Всего: 21шт Т-14 (из них 8шт Т-14 могут быть телетанками), 13шт Т-15, танкодесантная рота с 100 чел.

а зачем АП, без человечков вы запихаете в телетанк 60-80 125-152 мм снарядов

Более того, телетанк с супербронированием и большим БК можно будет сделать даже на основе тележки Т-72 так как без человечков можно брать лафетную установку:
http://gurkhan.blogspot.de/search?q= ослабленные зоны

0

805

Шестопер написал(а):

Больше толку будет, если 8 рыл будут не с автоматами бегать, а дистанционно управлять двумя танками с мощным вооружением, находясь на значительном удалении в бронированном укрытии

Вы сознательно создаёте ситуацию "пехоту отсекли", при которой танки уничтожаются на-раз.

Танки опасны на дистанции, вне досягаемости переносных ПТС. Но как только "война" становиться контактной (ворвались на позиции, в застройку, т.п.), танки становятся беззащитными, потому что экипаж неспособен мгновенно реагировать на угрозы на большом диапазоне дальности и углов. Тем более, если экипаж вне. Поэтому для поддержки танка/бмп в контактном бою требуется сопровождение пехоты.
Из этого вытекает передовая концепция вооружения бмп-3/бмд, с их "активным" десантом - дополнительных 2 стрелка по курсу. Который увеличивают огневую мощь бмп в атаке, а в застройке могут спешиться и усилить пехоту.

0

806

finnbogi написал(а):

а причём здесь облачность если речь про управляемую ракету?

Да и РЛС не слишком дорого, вспомним СНБЭ для РСЗО которые предлагают/предлагали для российских вояк.

Как у Вас все просто и недорого :)
Облачность при том, что пикировать на цель не сможете без видимости. А у нас туманчики и низкая облачность довольно частое явление.

finnbogi написал(а):

в теории да, на практике есть пара вопросов

Так я о практике и говорю, не о теории. Приезжает автомобиль на место, включается - в радиусе 30 км ни один Феникс и ему подобные уже не летают.

0

807

Венд написал(а):

Из этого вытекает передовая концепция вооружения бмп-3/бмд, с их "активным" десантом - дополнительных 2 стрелка по курсу. Который увеличивают огневую мощь бмп в атаке, а в застройке могут спешиться и усилить пехоту.

Правда никто не еще особо не хвастался тем, что эти стрелки могут как-то в цель попадать в движении :)

0

808

DPD написал(а):

ак у Вас все просто и недорого :)
Облачность при том, что пикировать на цель не сможете без видимости. А у нас туманчики и низкая облачность довольно частое явление.

но птуру с теплаком пикировать достаточно с нескольких десятков до полторы сотни метров

DPD написал(а):

Так я о практике и говорю, не о теории. Приезжает автомобиль на место, включается - в радиусе 30 км ни один Феникс и ему подобные уже не летают.

феникс не легкий бпла, откуда такая практика да ещё с фениксом?

0

809

finnbogi написал(а):

но птуру с теплаком пикировать достаточно с нескольких десятков до полторы сотни метров

С высоты десятков метров это будет проблематично. Это уже не сверху получается.

finnbogi написал(а):

феникс не легкий бпла, откуда такая практика да ещё с фениксом?

Я о легких - квадрокоптеры и мелкие самолетные.

0

810

Ф Дмитрий написал(а):

Жуть.

Да. Но это мнение даже не пехотного офицера, войскового разведчика (((

Ф Дмитрий написал(а):

Скорее, менее удобно.

Да, лимб и нониус, проще реализовано, сложнее использовать ))

Отредактировано _77_ (2018-03-22 08:44:09)

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Целесообразность вооружения БМП-3 - 4