А у Спайков область применения ограниченная?
Они не могут применяться на дистанции прямой видимости?
Запросто могут.

Пока наша пехота, вместе с бмп, не приблизятся к позициям противника на дальность их эффективного огня, противник не будет вскрывать позиции своих "агс, пулеметов, гранат и птур".
А с нашими "современными средствами разведки" будет бороться своими эффективными средствами.

При таких раскладах у нас в 4 раза будет меньше батальонов - люди кушать хотят, а танк - непроизводительный пассив.

Убрав человека с поля боя, техника лишена поддержки.
28+28+56 против 60(бмп)+480 бойцов+60(танк) - результат будет однозначный - вся техника (28+28+56) в скором времени будет повреждена/сожжена.
Пагубность подобной тактики продемонстрирована в Грозном, когда техника, не поддержанная пехотой, была очень быстро уничтожена.

"Вскрывать свою позицию" будут не пулеметы с птур-ами, а соответствующие, зенитные и рт-средства.
Всё по-взрослому будет - "современные средства разведки" будут иметь отличный шанс "попасть на позиции" исключительно в виде подстреленной тушки.

Именно это превосходство и позволит победить "людям".

Значит - заранее признаёте, что на дальней дистанции ваша концепция бесполезна. А ведь вы упор делали именно на зоп - получается непродумали.

Попросить её, необитаемую, обороняться от птс, вы конечно можете. Но она, необитаемая, априори будет делать это хуже, чем если её будут сопровождать десяток солдат. Потому что на поле боя против одной необитаемой будут десяток солдат противника, в секторе до 90 градусов, и в диапазоне дальности до полукилометра. Необитаемых мозгов и сноровки на такое разнообразие целей точно не хватит.
Вы сознательно отправите свою технику на избиение. А потом придут за 2-м, безоружным, эшелоном.

Есть у меня сомнения, что осмысленные - это посылка танков впереди пехоты.
Да и по арте - не представляю её эффективных действий в городе. Потому что здания полностью перекрывают сектора обстрела.

Люди - не бесплатные.
Если посчитать хотя бы по зарплате (что является очень грубой оценкой), то на гражданке при средней зарплате 500 долларов за 40 лет человек наработает различных ценностей на 240 тысяч.
Дальше, учите стоимость его вооружения, обучения и содержания в армии в течении хотя бы полугода.
Дальше, добавьте стоимость лечения раненых, пожизненного содержания получивших инвалидность.
Я сейчас намеренно не касаюсь моральной стороны вопроса, влияния людских потерь на состояние общества.

Совершенно не понял, откуда вы взяли, что моя группировка плохо приспособлена для стрельбы с ЗОП.
Я написал, что при схожем вооружении бронемашин и их близкой численности шансы на дальней дистанции примерно равны.
Если я получу преимущество в дистанционной перестрелке - то потом обстрелом перемешать с землей сколь угодно многочисленную пехоту - вопрос уже чисто технический.
Да и на близкой дистанции - насколько будут эффективны носимые ПТС против бронемашин с КАЗ и многослойной ДЗ?

Даже по нормативам 70-ых, когда такой ДЗ не было - танк в обороне на неподготовленном рубеже может в среднем уничтожить 2 танка противника.
А расчет РПГ-7 - только 0,2 танка.

Отредактировано Шестопер (2018-03-18 22:24:09)

и что, сейчас их штуки 3 а если учесть сптрк и переносные то и штук 10

зачем под огнем?
Если противник стреляет то его уничтожает БМП.

В теории возможно обнаружить 99% всех средств так как в теории БПЛА может практически залететь, заехать в окоп или дом. Это тактическая революция.

Тоесть в теории например БПЛА обследуют комплекс зданий на нашем фронте а обнаруженного там противника подавляет БМП с ЗОП, потом БМП выдвигается к комплекса зданий и высаживает там десант в то время как БПЛА разведуют следующий рубеж давая целеуказание БМП.

Так Спайки на небольшой дистанции могут в крышу бить.
При том я считаю, что 100 мм - это эрзац для легких БМП. В тяжелых частях нужно 152 мм для ствольных систем, и еще больше для ракетных.

DPD не могли бы вы напомнить, какое вооружение считаете оптимальным для бмп? и заодно - как вы видите вооружение десанта на уровне отделение-взвод?

у меня вопрос - как должны управляться необитаемые танки на марше? что вообще понимается под "необитаемым" - "необитаемый" в бою или робот?

При таком залете копеечная растяжка сможет уничтожить дорого робота.
Проще и надежнее в любую щель, где может прятаться противник, профилактически закинуть дешевый фугас или зажигательный заряд.
Дракарис! 
Это будет стоить порядка нескольких сотен долларов для дезинфекции типового многоэтажного дома.
Например в Москве около 100 тысяч зданий. По 500 долларов на разрушение дома - это 50 миллионов на зачистку огромного мегаполиса.

Отредактировано Шестопер (2018-03-19 12:36:10)

В русско-японскую было положено по 6 пулеметов на полк, а сейчас по 2 в отделении (не считая вооружения БМП).
Рост насыщенности пехоты техникой - это давняя тенденция. Как и рост полосы действия усиленных подразделений. Например после Второй мировой за счет насыщения пехоты бронетехникой, ПТС, автоматическим оружием - полосы выросли по ширине примерно в 3 раза. Где по нормам ВМВ нужен был стрелковый батальон - сейчас справится мотострелковая рота.

При насыщении мотопехоты роботизированной бронетехникой (в пропорции по 2-3 роботанка на одну БМП) возможности тактических групп возрастут еще в несколько раз.

Если типовой тактикой станет такая последовательность:
1) Обнаружение противника техническими средствами разведки.
2) Мощный огневой удар с ЗОП, с применением управляемых и неуправляемых боеприпасов в различной пропорции, в зависимости от конкретной обстановки.
3) Атака необитаемой бронетехники, оборудованной для самостоятельной зачистки пехотных позициций.
4) Финальная зачистка силами спешенной пехоты при поддержке бронетехники.

То в этом случае тактическая группа, выполняющая задачу современной ртг на фронте порядка 1 км, может включать всего 1 взвод собственнно спешиваемой пехоты. Остальные - операторы и техобслуга разведывательных систем и бронетехники, способной вести огонь и с закрытых, и с открытых позиций.

Я думаю, что нужно оснастить их дистанционным управлением по двум каналам связи - радио и лазерному. И выдвижной мачтой с приемопередающей аппаратурой для увеличения дальности связи. Для передачи видео в реальном времени нужен СВЧ-канал, а он работает практически только в условиях прямой видимости, дифракция у таких коротких волн слабая.
Далее, обязательно нужны системы искусственного интеллекта для самостоятельного движения и обнаружения целей. Сейчас их возможности еще невелики - автономные машины медленно едут по пересеченной местности и хуже людей распознают цели. Но они развиваются, и лет через 10-15 автономный интеллект видимо будет уже достаточен для ведения боя в большинстве ситуаций.
Можно оставить в танке-роботе рабочие места для двух членов экипажа. Это повысит гибкость использования, пока искусственный интеллект еще туповат. Но нужно учитывать, что под эти рабочие места нужен дополнительный забронированный объем.

На марше роботы могут управляться либо мехводом с внутреннего рабочего места, либо человеком дистанционно (причем по лазерной связи, ради скрытности), либо автоводителем при движении в колонне.

Конкретный сценарий применения будет зависеть от местной обстановке и текущего уровня развития технических средств (сообразительности искусственного интеллекта, помехозащищенности связи и т. д.)

Отредактировано Шестопер (2018-03-19 12:57:01)

В самое ближайшее время реальными явл. вспомогательные наземные беспилотники, медленно передвигающиеся и медленно реагирующие на опасность.
Т.е. из заявленных 41 шт. реально боевыми явл. 11 танков.

Подобное желание обоюдно - противник так же "легко" стреляет и уничтожает бмп.

В теории бпла до интересующего объекта не доберется - на полдороге грохнут.

Калибр определяется не легкими/тяжелыми частями, а целями, против которых предназначен калибр.
Поэтому, для бмп оптимальным явл. промежуточный калибр - 76мм, к примеру. Как пригодный для решения подавляющего кол-ва задач пехоты. Всё что больше - для средств поддержки пехоты - танков и арты.

После разрушения первых, с краю, домов, вся ваша армада техники остановится перед непроходимыми развалинами. И будет гарантированно и быстро уничтожена ответным огнем.

Дистанционное управление гарантированно проиграет непосредственному, в плане реакции. В итоге необитаемый танк будет очень быстро уничтожен в ближнем бою.

Огневая поддержка с зоп закончится при подходе к передовым позициям.

Не стоит надеяться на дураков, бегающих под обстрелом по дворам/улицам и чердакам. Кроме того, по чердаку попасть сложно, уж не говоря об результативном попадании.

Если только с противником "по нормам 2МВ". Но увы, противник вряд ли захочет поддаваться.

Если с умом её применять, соответственно её возможностям. А не бросать бездумно на уничтожение.

Увы, самостоятельно такая БМ может только самоубиться. Концентрированному огню с многих мест и дистанций её операторы ничего эффективного противопоставить не в силах.