На Армии 2017, откуда фото макетов, говорили, что собираются принимать.
Целесообразность вооружения БМП-3 - 4
Сообщений 271 страница 300 из 957
Поделиться2722018-01-14 23:36:12
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-04-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 7041
- Уважение: [+3/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 54 [1969-11-29]
- Провел на форуме:
3 месяца 15 дней - Последний визит:
2024-11-16 17:29:12
Blitz. написал(а):
humanitarius написал(а):
Эти деньги гораздо интереснее потратит на постройку новых БМП
Такими темпами еще лет 20 будут ездить на оригинальных БМП-2. При хороших темпах 10+, при етом капремонт их никто не отменял-итого очередная спичечная економия.
А потом - пойдут на слом.
Blitz. написал(а):
humanitarius написал(а):
а сэкономленное - пустить на модернизацию БО БМП-2 по варианту "Бережок"
Економ-вариант неЭпохи по стоимости не сильно будет отличатся от Бережка, но со всеми плюсами безекипажной башни.
Несильно - это:
1. переделка корпуса;
2. изготовление модуля с нуля;
Против установки нового прицела, стабилизатора и ПТРК.
Blitz. написал(а):
humanitarius написал(а):
Без лишних корпусных работ.
А парк БМП-1 - просто хороший запас техники для обучения механиков-водителей.Как показывает алжирский опыт-стоимость переделки екс БМП-1 копеечная.
Только ресурс у этих шасси конечный. А потом эти же модули на новые БМП переставлять?
Поделиться2732018-01-14 23:46:39
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
2024-11-21 07:17:23
humanitarius написал(а):
А потом - пойдут на слом.
Конечно, но пока туда попадут послужат не в качестве самоходного металлолома.
humanitarius написал(а):
Только ресурс у этих шасси конечный.
Ресурс с каждым КР обновляется.
humanitarius написал(а):
А потом эти же модули на новые БМП переставлять?
Отправятся или на продажу, или на слом.
humanitarius написал(а):
переделка корпуса;
Еще раз-переделкой корпуса можно пренебречь-операция не сложная и копеечная.
humanitarius написал(а):
Против установки нового прицела, стабилизатора и ПТРК.
Если старую башню используют, а не делают, как с теми же алжирцами, новую. Как бы в тоге не оказалось, что от башни, в случае её переделки, остается только колпак, все остальное новое-т.е. очередная спичечная економия при все тех же проблемах с десантом.
Zhyravel написал(а):
На Армии 2017, откуда фото макетов, говорили, что собираются принимать.
МО ограничелось непонятным заявлением о закупке БМП-3 с некой Эпохой, какой именно не уточнили. Остальное от КБП, и макеты и ролики.
Отредактировано Blitz. (2018-01-14 23:51:28)
Поделиться2742018-01-14 23:56:53
Blitz. написал(а):
МО ограничелось непонятным заявлением о закупке БМП-3 с некой Эпохой, какой именно не уточнили. Остальное от КБП, и макеты и ролики.
То есть на макете обманка, созданная, чтобы отвлечь внимание от секретной разработки модуля с 45-57 мм орудием, который вот вот будет готов?
Поделиться2752018-01-15 00:12:56
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-04-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 7041
- Уважение: [+3/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 54 [1969-11-29]
- Провел на форуме:
3 месяца 15 дней - Последний визит:
2024-11-16 17:29:12
Blitz. написал(а):
humanitarius написал(а):
А потом - пойдут на слом.
Конечно, но пока туда попадут послужат не в качестве самоходного металлолома.
humanitarius написал(а):
Только ресурс у этих шасси конечный.
Ресурс с каждым КР обновляется.
humanitarius написал(а):
А потом эти же модули на новые БМП переставлять?
Отправятся или на продажу, или на слом.
Проблема в том, что старые БМП изношены физически, а капремонт стоит немалых денег, потому что демонтаж производится вручную.
И ладно бы шасси имели какую-то особую ценность - но ведь нет же, разработанное в нача. 1960-х тесное легкобронированное старье со старым двигателем и механической трансмиссией, с амбразурами для автоматов и проч.
Blitz. написал(а):
humanitarius написал(а):
переделка корпуса;
Еще раз-переделкой корпуса можно пренебречь-операция не сложная и копеечная.
Модуль встает на тот же погон?
Blitz. написал(а):
humanitarius написал(а):
Против установки нового прицела, стабилизатора и ПТРК.
Если старую башню используют, а не делают, как с теми же алжирцами, новую. Как бы в тоге не оказалось, что от башни, в случае её переделки, остается только колпак, все остальное новое-т.е. очередная спичечная економия при все тех же проблемах с десантом.
Колпак, люки, пушка, пулемет, погонное кольцо, вводы электрики, сиденья.
Стабилизатор с автоматом сопровождения, прицелы с оголовками и баллистическим вычислителем, блоки управления - это все новое.
Поделиться2762018-01-15 00:54:41
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
2024-11-21 07:17:23
humanitarius написал(а):
Проблема в том, что старые БМП изношены физически, а капремонт стоит немалых денег, потому что демонтаж производится вручную.
На етапе модернизации ето не проблема, КР старых БМП и так занимаются.
humanitarius написал(а):
Модуль встает на тот же погон?
В случае необитаемой башни нет разницы-крышу приваривают. Установка Бережка на БМП-1 не проблема, вырежут крышу.
humanitarius написал(а):
Колпак, люки, пушка, пулемет, погонное кольцо, вводы электрики, сиденья.
Проходит дефектов, если нет- в мартен. При условии что Бережки не делаются полностю в нуля, как происходит с алжирскими БМП. И то-все что связано с электроникой меняется, погон тоже, с сидушками заодно.
humanitarius написал(а):
Стабилизатор с автоматом сопровождения, прицелы с оголовками и баллистическим вычислителем, блоки управления - это все новое.
Наиболее дорогая часть системы.
Zhyravel написал(а):
То есть на макете обманка, созданная, чтобы отвлечь внимание от секретной разработки модуля с 45-57 мм орудием, который вот вот будет готов?
Макет-представление КБП о Эпохе, что будет в итоге не известно широкой обшественности.
Отредактировано Blitz. (2018-01-15 00:55:57)
Поделиться2772018-01-15 08:06:20
Blitz. написал(а):
На етапе модернизации ето не проблема, КР старых БМП и так занимаются.
Blitz. написал(а):
Проходит дефектов, если нет- в мартен. При условии что Бережки не делаются полностю в нуля, как происходит с алжирскими БМП. И то-все что связано с электроникой меняется, погон тоже, с сидушками заодно.
Blitz. написал(а):
Наиболее дорогая часть системы.
Да не будет никто новый модуль (эпоху) лепить на БМП-2, и уж тем более - БМП-1. Модернизация Т-72Б в Б3 обходится не сильно дешевле нового Т-90А. А там по сути меняются лишь агрегаты (пушка, СУО, двигатель). Да и само танковое шасси гораздо дороже БМП-шного. Поэтому смысл хоть какой-то есть.
А так телега БМП-1/2 стоит копейки. Плюс она не удовлетворяет требованиям защиты чуть более, чем полностью. На 2-ки Бережок - еще допустимый вариант.
Поделиться2782018-01-15 10:57:42
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-01-11
- Приглашений: 0
- Сообщений: 12516
- Уважение: [+2/-5]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
3 месяца 12 дней - Последний визит:
Сегодня 06:41:26
11 чел в трубу БМП-1? Сколько времени они будут спешиваться?
Поделиться2792018-01-15 17:32:26
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
2024-11-21 07:17:23
tatarin написал(а):
Модернизация Т-72Б в Б3 обходится не сильно дешевле нового Т-90А.
Ибо делается что б меньше економить-модернизировали на профильных БТРЗ было значительно дешевле.
tatarin написал(а):
Да не будет никто новый модуль (эпоху) лепить на БМП-2, и уж тем более - БМП-1.
Бережки уже ставят, разницы между ним и условной дешовой неЭпохой не очень большая по цене, наиболее дорогие элементы у них одинаковые-на фоне выгод от десанта как на новых БМП можно и больше тратить, лутшая эфективность подразделений в купе с одной организацией окупится.
Что не так с БМП-1? Для переделки на тот же Бережук ообой разницы уже нет.
tatarin написал(а):
А так телега БМП-1/2 стоит копейки.
Которая уже есть еще дешевле, особенно в сравнении с новой БМП которую еще надо изготовить.
mr_tank написал(а):
11 чел в трубу БМП-1? Сколько времени они будут спешиваться?
8 человек с БМП-1 вполне быстро спешивались, в гипотетическом варианте будет на одного человека больше, разницу никто и не заметит.
Отредактировано Blitz. (2018-01-15 17:39:20)
Поделиться2802018-02-18 11:56:58
Что бы загубить ненавистников сотки и стрельбы с ЗОП, "кто их будет обучать", вот по вам танками, танками вдоль и поперек 
Поделиться2812018-02-18 16:05:30
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
2024-11-21 07:17:23
Танки то стрелять могут, а БМП-3 сегодняшняя нет 
Поделиться2822018-02-18 16:10:00
Blitz. написал(а):
Танки то стрелять могут, а БМП-3 сегодняшняя нет
Стрелять и из рогатки можно.
Главное - попадать.
Какой разброс снарядов ОФ танка на дальности 10 км?
Поделиться2832018-02-18 16:11:38
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
2024-11-21 07:17:23
Дык мякота-у танка угломер есть, у БМП-3 нет, первый хоть как-то попасть может, вторая ни как.
Поделиться2842018-02-18 16:33:40
это мы уже обсуждали, все у БМП-3 есть, тем более что речь о принципиальных возможностях которые сотка дает БМП
Поделиться2852018-02-18 16:36:19
Венд написал(а):
Какой разброс снарядов ОФ танка на дальности 10 км?
по идее огонь должен быть очень точным
Проблема скорее размер БК танков и российских танков в частности ну и ресурс пушки, вообще, такая стрельба заставляет по новому оценить перспективное вооружение танка.
Поделиться2862018-02-18 16:58:13
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
2024-11-21 07:17:23
finnbogi написал(а):
все у БМП-3 есть
Угломера у неё нет-соответственно с ЗОП БМП-3 стрелять не может.
finnbogi написал(а):
по идее огонь должен быть очень точным
Как раз он должен быть на уровне +- лапоть из-за непредназначености системы под тако йвид стрельбы, как по орудию, как по приборам наведения.
Поделиться2872018-02-18 17:32:28
Blitz. написал(а):
Угломера у неё нет-соответственно с ЗОП БМП-3 стрелять не может.
даже если это так то это не относится к особенностями сотки а к суо бмп-3
Blitz. написал(а):
Как раз он должен быть на уровне +- лапоть из-за непредназначености системы под тако йвид стрельбы, как по орудию, как по приборам наведения.
координаты у них есть а остальное баллистика которая у танковых орудий прекрасная
Поделиться2882018-02-18 18:26:56
Blitz. написал(а):
Угломера у неё нет-соответственно с ЗОП БМП-3 стрелять не может.
Ну нет угломера, но есть угол вертикального подъёма более 45 градусов, только для 30 мм не серьёзно, есть баллистический вычеслитель, знаете его возможности?
Поделиться2892018-02-18 18:46:06
- свой человек
- Откуда: Антарктида
- Зарегистрирован: 2015-02-25
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4098
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 месяц 12 дней - Последний визит:
2024-03-29 21:05:20
При чём тут угломер?
БМП-3 имеет свою координату.
БМП-3 получает координату цели.
Програмное обеспечение рассчитывает необходимый угол подъёма ствола.
Наводчик выводит ствол на нужный угол.
Огонь!
У БМД-4 это всё уже было полностью автоматизировано. На БМД-4М, по-видимому, ещё улучшено.
Софт и "эвм-гаджет" важнее наличия угломера.
Поделиться2902018-02-18 18:54:30
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
2024-11-21 07:17:23
finnbogi написал(а):
даже если это так то это не относится к особенностями сотки а к суо бмп-3
СУО БМП-3 к стрельбе с ЗОП не предназначено, как и танковое, но у танка есть угломер.
finnbogi написал(а):
координаты у них есть а остальное баллистика которая у танковых орудий прекрасная
Она прекрасна для стрельбы прямой наводкой.
танкист написал(а):
Ну нет угломера
Нет стрельбы с ЗОП, и БВ для етого не предназначен совсем.
Рядовой-К написал(а):
Осталосьв се ето найти на серийных БМП.
Отредактировано Blitz. (2018-02-18 18:55:35)
Поделиться2912018-02-18 19:40:48
Blitz. написал(а):
у танка угломер есть,
Угломер танка какую угловую точность обеспечивает?
https://automobili.ru/upload/iblock/cb5 … 685de8.jpg
Угломер САУ ...?
Поделиться2922018-02-18 19:45:58
- свой человек
- Откуда: Nsk
- Зарегистрирован: 2010-04-08
- Приглашений: 0
- Сообщений: 8815
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
6 месяцев 28 дней - Последний визит:
2022-04-20 17:58:38
Меж тем брешуть, что Ирак заказал 500 БМП-3 и 10 уже получил, а пузания и вовсе 900 не то БМП-3 не то Драгунов...
Отредактировано Fritz (2018-02-18 19:46:25)
Поделиться2932018-02-18 20:06:51
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
2024-11-21 07:17:23
Венд написал(а):
Угломер САУ ...?
На фото азимутальный указатель, а не угломер орудия. И наодятся САУ немного по другому чем танки при стрельбе с ЗОП.
Fritz написал(а):
а пузания и вовсе 900 не то БМП-3 не то Драгунов...
Ведь с разработкой Драгуна схожится.
Поделиться2942018-02-18 20:55:14
Blitz. написал(а):
БВ для етого не предназначен совсем.
Пруфы про возможности программного обеспечения БВ БМП-3 есть, если нет , лучше молчите в тряпочку.
Поделиться2952018-02-18 20:59:43
Blitz. написал(а):
И наодятся САУ немного по другому чем танки при стрельбе с ЗОП.
Как наводятся САУ по азимуту?
Поделиться2962018-02-18 21:29:08
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
2024-11-21 07:17:23
Венд написал(а):
Как наводятся САУ по азимуту?
Панорамой и прочими прицелами, но речь не за азимутальный указатель, а угломер.
Поделиться2972018-02-18 21:58:46
даже специализированная артиллерия стреляет с пристрелкой, примите пристрелку в расчёт и нет у БМП-3 не каких проблем со стрельбой с ЗОП
Поделиться2982018-02-18 22:35:57
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
2024-11-21 07:17:23
finnbogi написал(а):
даже специализированная артиллерия стреляет с пристрелкой, примите пристрелку в расчёт и нет у БМП-3 не каких проблем со стрельбой с ЗОП
При всех её прицелах и системах-что говорить за стрельбу ЗОП по примитивным приборам. И снова, БМП-3 с ЗОП стрелять не может.
Поделиться2992018-02-18 23:12:29
- свой человек
- Откуда: Клайпеда
- Зарегистрирован: 2010-08-16
- Приглашений: 0
- Сообщений: 9441
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 64 [1960-03-11]
- Провел на форуме:
4 месяца 21 день - Последний визит:
2024-11-14 22:28:54
Blitz. написал(а):
finnbogi написал(а):
даже специализированная артиллерия стреляет с пристрелкой, примите пристрелку в расчёт и нет у БМП-3 не каких проблем со стрельбой с ЗОП
При всех её прицелах и системах-что говорить за стрельбу ЗОП по примитивным приборам. И снова, БМП-3 с ЗОП стрелять не может.
Так стрелять с ЗОП надо по артиллерийски. Т.е. используя прежде всего ГОЛОВУ и мозг в ней.
Поделиться3002018-02-18 23:16:37
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6684
- Уважение: [+8/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
4 месяца 19 дней - Последний визит:
Вчера 13:39:25
А как же знаменитая картинка со стрельбой из бмп-3 непрямой наводкой?
