распространённость патрона в линейных войсках
из снайперки ВАЛОВЫМ НЕ СТРЕЛЯЮТ, это бессмыслица. Т.е. распространенность патрона не играет никакой роли.
СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Снайперские винтовки
распространённость патрона в линейных войсках
из снайперки ВАЛОВЫМ НЕ СТРЕЛЯЮТ, это бессмыслица. Т.е. распространенность патрона не играет никакой роли.
из снайперки ВАЛОВЫМ НЕ СТРЕЛЯЮТ, это бессмыслица. Т.е. распространенность патрона не играет никакой роли.
Вы знаете снайперские патроны 12.7*108 ?
Кстати - а чем, по Вашему, "снайперский патрон" отличается от "валового" ?
Вы знаете снайперские патроны 12.7*108
нет, но это конкретно глюки нашего МО, стрелять пулеметным патроном из винтовки. Хотя определенный смысл есть, поскольку для антиматериальной точности достаточно.
М89
Отредактировано alexx188 (2011-07-01 10:29:14)
Этот ценик для сугубо своих, проверенных, после бункера-тендера.
Это ценник был для всех желающих. Просто там была тотальная распродажа по бросовым ценам. Мой карифан втарил там себе блазер лрс2 с тремя стволами, двумя прицелами хорошими и кучей причиндалов в виде кейса, магазинов, дтк и т.д. всего за двести рублей!
из снайперки ВАЛОВЫМ НЕ СТРЕЛЯЮТ, это бессмыслица. Т.е. распространенность патрона не играет никакой роли.
Стреляют и ещё как. Других то нет , тем более 12,7х108. Лучше конечно довоенного выпуска. А "снайперский" или патрон экстра от валового внешне не отличается. Кроме маркировки на цинке или ящике. Это если говорить про 7,62х54. А по мне самые качественные - это довоенные аналогичные патроны ШКАС с маркировкой красного пропеллера на ящике. Они изготовлены по самым жёстким стандартам качества и предназначены для стрельбы через винт с синхронизатором. С чёрной маркировкой винта - ШКАС без синхронизатора. Но внешне их отличить невозможно.
Году так примерно 2000 ом случайно пришлось сводить спортсменов мастеров спорта из винтовки и владельцев любителей при деньгах из СВТ-40 (Токарева). Последние пожаловались на нестабильную работу винтовки валовыми патронами из лавки. Я об этом много читал, винтовка массово пошла в РККА, но были проблемы. С этой же винтовкой у гансов по их отзывам проблем не возникало как правило. Она была любима и очень ценилась в линейных германских подразделениях и очень высоко ценилась у снайперов. Всё дело в отношению к оружию и использованию качественных патронов.
Отредактировано marlin (2011-07-02 15:36:54)
С этой же винтовкой у гансов по их отзывам проблем не возникало как правило. Она была любима
как и у морпехов
как и у морпехов
Злодеище Морская пехота в ВОВ была по сути "сухопутными" моряками. На флоте до сих пор совершенно другие порядки и законы несения службы и соответственно правила по уходу и сбережению устройств, механизмов и систем.
ДШБ морской пехоты РФ сегодня от армейцев отличается толко физической подготовкой и может быть они один раз видели корабли, может их и вывозили один раз на БДК на высадку. Две большие разницы.
Морская пехота в ВОВ была по сути "сухопутными" моряками.
в любом случае там изначально был более образованный л/с, чем в остальной армии, им как и другим техническим войскам, доставались лучшее с призывного контингента, поэтому и к СВТ претензий не было...
marlin
дело не в законах, а в обарзованности людей, все моряки технически подкованы были, отсюда и другое отношение к более сложному оружию.
Вы знаете снайперские патроны 12.7*108 ?
Отредактировано Hooke (2011-07-02 22:12:58)
Фантастика. 92-й год!. Заводская партия -это очень серьезно А интересно, куда попал этот цинк, когда известные камрады в ЧР воевали? По какую сторону Шатойского фронта?
Фантастика. 92-й год!. Заводская партия -это очень серьезно
Фигня, а не партия. Патроны выпущены в 2008 году, а порох в них 1992 года выпуска. Свежака не могли найти. Поди из Росрезерва порох брали.
Отредактировано VLAS (2011-07-03 01:57:22)
Уважаемый VLAS. Расшифруйте всю маркировку укупорки.
Знаю, что Вы специалист по боеприпасам. Читателям будет очень интересно.
Понятно, что гильза латунная, снайперские и так по мелочи, но всё таки.
Отредактировано marlin (2011-07-03 02:13:13)
Расшифруйте всю маркировку укупорки.
да, было бы интересно
Ну чтож. Патроны 12,7х108, снайперские, с латунной гильзой. В цинке 80 шт. Выпущены в 2008 году заводом № 188 (Новосибирский завод низковольтной аппаратуры), партия Н01 (что такое Н - не знаю). В патронах порох 4/1 ФЛ (пироксилиновый, трубчатый одноканальный, с толщиной горящего свода 0,4 мм, флегматизированный), выпущен в 1992 году Казанским пороховым заводом, партия № 2.
Отредактировано Hooke (2011-07-02 23:12:58)
То что на коробке написано - "снайперские" это не значит, что они на самом деле снайперские.
Данная укупорка от патронов ЦНИТОЧМАША 12.7СН( о чём собственно и повествует запись) индекс "Н" указывает на то, что пуля патрона выполнена ( имеет в своём составе) стальной сердечник из стали марки У12А.
Пуля весом 60 гр. Порох 15 гр. скорость 770 м/с
Под данный калибр есть ещё патроны "ГУП КБП" СПЦ и СПБ. Первая полностью точёная из бронзы, вторая имеет стальной сердечник марки У10А запрессованный в точёную бронзовую оболочку.
Пуля там полегче ( 42 и 48 грамма соответственно) , а навеска пороха побольше 16 и 17.5 грамм.
Естественно , что скоростя резко возросли – 840 и 860 м/с соответственно.
Возросла и « целкость» патрона.
Но в самом своём лучшем варианте, этот калибр даёт « снайперским» патроном КВО 5 см на 100 метрах в серии из 5 выстрелов.
Если это снайперский патрон – тогда все патроны для 0.5 браунинга – « суперснайперские».
Первая полностью точёная из бронзы
о, а я думал цельные льют
Но в самом своём лучшем варианте, этот калибр даёт « снайперским» патроном КВО 5 см на 100 метрах в серии из 5 выстрелов.
http://www.lveplant.ru/pages_ru.php?id=32
Кучность стрельбы, R100 на дистанции 300м, см - 8,5
Прошу обратить внимание, что это именно R100 и именно на 300 метрах, а не КВО по очереди из 5 выстрелов и на 100 метрах. И мы говорим именно про 7Н34 завода №188.
Кучность стрельбы, R100 на дистанции 300м, см - 8,5
Я брал данные из НСД , а не из сайта завода изготовителя.
о, а я думал цельные льют
Литье не даёт требуемой точности, наверное...
Я брал данные из НСД , а не из сайта завода изготовителя.
На сайтах заводов-изготовоителей указана кучность из баллистического ствола. Это предельно возможный результат, эталон так сказать. Для винтовки кучность будет хуже, а для комплекса винтовка-стрелок, даже в полигонных условиях, кучность будет значительно хуже.
Как пример патрон 7Н1 (снайперский). Для баллистического ствола R100=8 см на 300 м, а для лучшего стрелка на полигоне R100 не менее 7 см на 100 м в среднем. Разница в кучности в ~6,93 раза.
Собственно смущает это:
Но в самом своём лучшем варианте, этот калибр даёт « снайперским» патроном КВО 5 см на 100 метрах в серии из 5 выстрелов.
Обычно это для пулемётов указывают характеристики рассеивания для очереди в 5 выстрелов.
Я брал данные из НСД , а не из сайта завода изготовителя.
Тогда какие претензии к патронам? НСД не на патрон, а на винтовку пишется.
Как пример патрон 7Н1 (снайперский). Для баллистического ствола R100=8 см на 300 м, а для лучшего стрелка на полигоне R100 не менее 7 см на 100 м в среднем. Разница в кучности в ~6,93 раза.
"Ку-ку, мой мальчик!" ((с)Фрэкен Бок)
В руках нормального стрелка СВД на 100 метров дает группу в 4 см, может и меньше.
Литье не даёт требуемой точности, наверное...
Не дает.
Отредактировано Полл (2011-07-04 15:25:28)
Обычно это для пулемётов указывают характеристики рассеивания для очереди в 5 выстрелов.
не знаю, в тексте так, может это для антиматериалок так ?
Они ведь всё равно одиночными не предназначены стрелять ( например что бы РЛС погасить)
Тогда какие претензии к патронам? НСД не на патрон, а на винтовку пишется.
"У нас узкая специализация, я например отвечаю за пуговицы.. к пуговицам претензии есть ?"(С) А.Райкин.
Лично у меня претензий к патронам нет.
Равно как и то, что нет СНАЙПЕРСКИХ винтовок под патрон 12.7*108.
При этом мы оговорились, что снайперскими, считаются винтовки, дающие кучу не более 1 МОА.
круг замкнулся .
снайперок нет - потому что нет снайперских патронов, а снайперские патроне не делают потому что нет таких снайперок.
Проще и наверное правильней покупать штук 500- 600 за рубежом.
В руках нормального стрелка СВД на 100 метров дает группу в 4 см, может и меньше.
А разницу между отстрелом на кучность и стрельбой по мишеням кучей стрелков и последующей обработкой данных с выведением средних результатов мы не видим? Так в таблицах даны именно средние результаты для лучших и средних стрелков.
При этом мы оговорились, что снайперскими, считаются винтовки, дающие кучу не более 1 МОА.
Я знаю только одну винтовку в данном классе, дающую суб-МОА: Чейнтак .408.
M82A2 дает 1.5-2 МОА.
Зарубежные снайперки сегодня закупают. ИМХО, правильно делают.
и стрельбой по мишеням кучей стрелков
Ну если у вас стреляет "куча стрелков" вместо снайперских пар - какие претензии к винтовке и патрону? В руках снайпера СДВ-С стабильно дает на 100 м КВО в районе 3-4 см.
Отредактировано Полл (2011-07-04 16:17:37)
При этом мы оговорились, что снайперскими, считаются винтовки, дающие кучу не более 1 МОА.
тоесть свд не снайперская уже?
При этом мы оговорились, что снайперскими, считаются винтовки, дающие кучу не более 1 МОА.
круг замкнулся .
А стрелок то потянет? А то пока лучшие снайперским патроном стреляют хуже чем СВД способна пулемётным. По данным Дворянинова на заводе СВД отстреливают на кучность патронами ЛПС, 3 серии по 20 выстрелов. R100 не более 65 мм на 100 м. А лучший стрелок снайперским выдает в среднем R100 не мене 7 см, а ЛПС R100 ~10 см на 100 м.
Ну если у вас стреляет "куча стрелков" вместо снайперских пар - какие претензии к винтовке и патрону? В руках снайпера СДВ-С стабильно дает на 100 м КВО в районе 3-4 см.
Ваши данные хуже моих. КВО(R50)=4 см это R100=3R50=12 см. В то время как из таблиц выходит R100 ~7 см.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Снайперские винтовки