СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Вооруженные силы: общие вопросы 4


Вооруженные силы: общие вопросы 4

Сообщений 91 страница 120 из 1048

91

Ф Дмитрий написал(а):

У нас всегда предпочитали более эффективный вариант, закопаться.

наши условия хорошо подходят к закапыванию, но не везде так.

0

92

mr_tank написал(а):

наши условия хорошо подходят к закапыванию, но не везде так.

Закопаться всегда лучше. Против геометрии не попрёшь...

Просто есть у нас некоторое отставание в готовых элементах для инженерного оборудования. И речь не только о габионах. К примеру, не уверен, что лес-кругляк- идеальный материал для одежды крутостей. Ну и так далее.

0

93

Sibiryak86 написал(а):

нужна еще модель высотой 2м и 1,5м шириной

лучше сразу 15х30х20. ну что бы на верняка

mr_tank написал(а):

наши условия хорошо подходят к закапыванию, но не везде так.

не везде можно землеройные машины и заряды использовать? вот не знал

0

94

Ф Дмитрий написал(а):

К примеру, не уверен, что лес-кругляк- идеальный материал для одежды крутостей.

Зато подручный в лесистой местности. Привозить не надо.

0

95

TK-421 написал(а):

Вот у меня возникает такой вопрос, с развитием систем КАЗ на бронетехнике США, в перспективе, что у пехоты останется для борьбы с броней, на всех структурных уровнях от взвода до батальона? Будет ли смысл в тяжеленных Корнетах или Самоходках вроде хризантемы, или роль в борьбе с бронетехникой к самой бронетехнике перейдет?

Средства прорыва КАЗ развивать надо, всевозможные лидирующие заряды у ПТС.

Отредактировано Шестопер (2018-02-26 13:58:23)

0

96

злодеище написал(а):

не везде можно землеройные машины и заряды использовать? вот не знал

Горы, болотистая местность, населённые пункты. Есть случаи, когда закапываться затруднительно даже при наличии техники и окопных зарядов.

0

97

mr_tank написал(а):

наши условия хорошо подходят к закапыванию, но не везде так.

Закапываться, да еще с перекрытиями, конечно лучше. Но это не значит, что в арсенале не нужно иметь средства для оборудования позиций на любой местности и уметь их все применять.

0

98

Ф Дмитрий написал(а):

Есть случаи, когда закапываться затруднительно

но не невозможно. когда ганибалрубил тропу в италию через альпы у него ни каких машин не было...

Ф Дмитрий написал(а):

населённые пункты.

вашпе не проблема

0

99

TK-421 написал(а):

Вот у меня возникает такой вопрос, с развитием систем КАЗ на бронетехнике США, в перспективе, что у пехоты останется для борьбы с броней, на всех структурных уровнях от взвода до батальона? Будет ли смысл в тяжеленных Корнетах или Самоходках вроде хризантемы, или роль в борьбе с бронетехникой к самой бронетехнике перейдет?

Ну и пехоты в классическом встречном бою с арт и авиа подготовкой  наступления и раньше мало шансов в борьбе с бронетехникой было,  даже батареи СПТРК и так почти что  смертники, а РПГ всякие- "последний шанс". А при нынешнем характере войн- ничего не поменяется, просто ПТУРов и людей будет тратиться больше. Вот снаряды РСЗО и гаубиц с СПБЭ и кассетные авиабомбы-  это для борьбы с танками как раз то что нужно, что в 1980х, что в 2020х.

Отредактировано Wotan (2018-02-26 16:25:10)

0

100

Ф Дмитрий написал(а):

Тут вопрос не в том, чем набивать, а в том, что набивать.

То есть между плетёными корзинами и коробами из сетки есть принципиальная разница?

Ф Дмитрий написал(а):

У нас всегда предпочитали более эффективный вариант, закопаться.

Надеюсь, что и дальше так будет. И что габионы это всё-таки исключение, когда окопаться ну просто невозможно.

0

101

gecher написал(а):

То есть между плетёными корзинами и коробами из сетки есть принципиальная разница?

Огромная.
"Плетёные корзины" плели на месте. Вручную, самостоятельно.

0

102

Ф Дмитрий написал(а):

Огромная.

Ну да. ПРИНЦИПИАЛЬНАЯ. И этот НОВЫЙ принцип был изобретён светлыми эльфами и похабнейшим образом украден жителями Мордора. Какая беда!!!

Отредактировано gecher (2018-02-26 21:49:00)

0

103

В Цахале собираются переходить на смешаные бригады вместо бронетанковых и части пехотных, которые станут пехотными после 30 лет отсутвия таких бригад

В рамках предложенной реформы в 2019 г. (после подготовки в течении ближайшего года) должности Главных офицеров трёх маневренных родов войск (пехота/парашютисты, бронетанковые, инженерные) будут отменены и их штабы – расформированы. Вместо этого будет создана единая система маневренных сил («Маарах Митамрен») с новым штабом, во главе которого будет стоять опытный бригадный генерал, ранее занимавший должность командира дивизии. Соответственно вместо трёх должностей бригадных генералов останется одна, будут сокращены и многие другие должности.

Новый штаб будет отвечать за все аспекты строительства трёх вышеуказанных родов войск: тактика, учения и т.п. При этом командиры трёх школ этих родов войск (офицеры в звании полковник) будут подчинены новому Главному офицеру маневренных сил и станут главными профессиональными авторитетами в строительстве своего рода войск.

Процесс создания общевойсковых бригад уже идёт, в рамках резервных 252-й и 319-й дивизий. Т.е. пехотные и бронетанковые бригады этих дивизий проводят обмен батальонами, создавая таким образом бронетанковые и механизированные бригады нового типа. В будущем аналогичные изменения произойдут и в регулярных бригадах, что более сложно в виду их традиций и истории, а также вопросов символики (например, цвет ботинок и берета). В общем всего того, что на иврите называется «Гаават Йехида» («Гордость подразделением», а для инженерных и бронетанковых войск в первую очередь гордость родом войск).

https://oleggranovsky.livejournal.com/123563.html

0

104

Вангую что нихрена не выдет, то есть конечно воюют именно такие подразделения - но в ежедневном обслуживании это супер сложно. Эфективнее наращивать количество совместных учений.

П.С. Проходили мы это уже. Правда расформировывать штабы родов войск никто не додумался тогда.

0

105

Израильский Сердюков лютуэ

0

106

злодеище написал(а):

вашпе не проблема

Ну не закапывать же ЛА на аэродромах. Тут или габион как быстрое средство или бетонные укрытия.

0

107

mr_tank написал(а):

наши условия хорошо подходят к закапыванию, но не везде так.

Кстати, условия Сирии гораздо лучше подходят к закапыванию в землю, вон сколько там ходов понарыли те, кого нельзя упоминать в СМИ. Другое дело, что никто в здравом рассудке не станет закапывать самолет.
А что касается всех этих гамбионов и прочей фортификации времен 16-17 вв, то это все от специфики современных колониальных войн против тапочников, у которых нет ничего тяжелее 82 мм минометов.

Горы, болотистая местность, населённые пункты.

Еще неизвестно что сложнее, окопаться в горах, разворошив скалистый грунт инженерными зарядами, или добыть тот же скалистый грунт в количествах, достаточных для наполнения этих ваших гамбионов. Чем наполнять гамбионы в болоте мне тоже интересно. В населенных пунктах в принципе итак достаточно гораздо более надежных укрытий + есть стройматериалы в количествах, чтобы как-то особенно уповать именно на гамбионы

0

108

Hide написал(а):

Другое дело, что никто в здравом рассудке не станет закапывать самолет.

у которых нет ничего тяжелее 82 мм минометов.

Если аэродром оборудован укрытиями (любыми) то для поражения одинакового числа самолетов нужно больше боеприпасов.

или добыть тот же скалистый грунт в количествах, достаточных для наполнения этих ваших гамбионов. Чем наполнять гамбионы в болоте мне тоже интересно.

Можно привезти на позиции любой подходящий грунт или уже заполненные габионы на подручном транспорте. Смысл в том, что это делается на уровне низового подразделения.

0

109

Ф Дмитрий написал(а):

Огромная.

по стойкости - никакой

Злобный Полкан написал(а):

Эфективнее наращивать количество совместных учений.

однозначно. причём при любых штатных расписаниях

scout написал(а):

Ну не закапывать же ЛА на аэродромах.

при долговременном базировании, почему бы и не прикопать и не обваловать? они же ни на два-три дня. когда граната рвётся на верхнем уровне укрытия, её эффективность близка к нулю. габион этого не даёт от слова совсем

Hide написал(а):

В населенных пунктах

достаточно глянуть любую маломальски серьёзную оборону при бд в городе и там сразу всплывают траншеи и прочие канавы/ямы

VD написал(а):

Можно привезти на позиции любой подходящий грунт

точно, гранит с урала в сирию таскать

0

110

Hide написал(а):

Израильский Сердюков лютуэ

Я углубился в тему - эту тему двигает генерал Барак Яаков, как командующий всей ябаша он может проработать все аспекты, и пидалировать, но решения таеого уровня уже принимает ГШ и УКБ.

0

111

Злобный Полкан написал(а):

всей ябаша

ни нада матюкаться, писши па руски панимаиш ли)

0

112

gecher написал(а):

Ну да. ПРИНЦИПИАЛЬНАЯ. И этот НОВЫЙ принцип был изобретён светлыми эльфами и похабнейшим образом украден жителями Мордора. Какая беда!!!

Вопрос: Мебель сами себе делаете, начиная с порубки деревьев в лесу, или предпочитаете магазинную?
Для Вас принципиально, купить журнальный столик в магазине за углом или переться за город с бензопилой?

злодеище написал(а):

по стойкости - никакой

Почти никакой. Правильные современные габионы не дают вторичных "средств поражения" в виде камешков и прочего.
А разница принципиальна во времени и трудоёмкости при их устройстве.

0

113

злодеище написал(а):

точно, гранит с урала в сирию таскать

Есть такое понятие - эрозия ландшафта. Это значит, что даже в самых гранитных горах будут долины и осыпи с гравием.

0

114

VD написал(а):

Это значит, что даже в самых гранитных горах будут долины и осыпи с гравием.

я и пишу - таскать с урала засыпали 76й под завязку и пульнули им в сирию

Отредактировано злодеище (2018-02-27 16:00:22)

0

115

Ф Дмитрий написал(а):

Вопрос: Мебель сами себе делаете, начиная с порубки деревьев в лесу, или предпочитаете магазинную?
Для Вас принципиально, купить журнальный столик в магазине за углом или переться за город с бензопилой?

gecher написал(а):

Чего придумывать? Чего копировать? Предки землёй и камнями корзины набивали с момента появления огнестрела.

Я это написал вот к этому.

SedoiUral написал(а):

Интересно было узнать наши их сами придумали или скопировали. Видимо скопировали. Хорошо что выпускают свои аналоги.

0

116

Ф Дмитрий написал(а):

Правильные современные габионы не дают вторичных "средств поражения" в виде камешков и прочего.

да ладно. если по ним начать лупцевать 150милиметренными или 120 гранатами. как там будет с осколками вторичными? эти кортонные коробки со щебнем развалятся на раз-два, да ещё и народа посекут, а супротив накидной стрельбы от них вообще толку ровно ноль

0

117

злодеище написал(а):

а супротив накидной стрельбы от них вообще толку ровно ноль

Минимизация потерь. При правильном их строительстве.

Хотя тут эффективнее наклепать перекрытых щелей и заставить "Зоопарки"- "Аистёнки" предупреждать об обстреле. Ну и вдолбить в личный состав рефлекс: прозвучала сирена- спрятался.

0

118

я извиняюсь, вы и прочие адепты габионов живые и мёртвые смотрели? когда синцов к серпилину приехал

0

119

del

Отредактировано scout (2018-02-27 19:35:24)

0

120

злодеище написал(а):

я извиняюсь, вы и прочие адепты габионов живые и мёртвые смотрели? когда синцов к серпилину приехал

А это всё, извиняюсь, лирика.
В реале оно не совсем так, как в фильмах про войну.

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Вооруженные силы: общие вопросы 4