СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Вооруженные силы: общие вопросы 4


Вооруженные силы: общие вопросы 4

Сообщений 91 страница 120 из 549

91

злодеище написал(а):

деградация. в землю таки религия зарыться не позволяет

Не религия, а здравый смысл.
Хоть я и не сторонник обваловок и габионов, я за капитальные ж/б укрытия - но зарывание самолётов в землю это вообще бред.

92

NoName написал(а):

Можно подумать, это космическая технология 

Закупки отечественных габионов насыпного типа(ГНТ) ведутся не первый год и на авиабазе "Хмеймим" они впервые заcветились еще в 2015

Интересно было узнать наши их сами придумали или скопировали. Видимо скопировали. Хорошо что выпускают свои аналоги.

93

SedoiUral написал(а):

сами придумали или скопировали


Чего придумывать? Чего копировать? Предки землёй и камнями корзины набивали с момента появления огнестрела.

94

Вот у меня возникает такой вопрос, с развитием систем КАЗ на бронетехнике США, в перспективе, что у пехоты останется для борьбы с броней, на всех структурных уровнях от взвода до батальона? Будет ли смысл в тяжеленных Корнетах или Самоходках вроде хризантемы, или роль в борьбе с бронетехникой к самой бронетехнике перейдет?

95

gecher написал(а):

Предки землёй и камнями корзины набивали с момента появления огнестрела.

Тут вопрос не в том, чем набивать, а в том, что набивать.

У нас всегда предпочитали более эффективный вариант, закопаться. Посему на габионы обратили внимание довольно поздно, первые тендеры на закупку  ГНТ-1 и ГНТ-2 проведены в 2014

96

Посему на габионы обратили внимание довольно поздно, первые тендеры на закупку  ГНТ-1 и ГНТ-2 проведены в 2014

лучше поздно чем никогда жаль линейка у Металиста скромная на мой взгляд нужна еще модель высотой 2м и 1,5м шириной

Отредактировано Sibiryak86 (2018-02-26 11:45:10)

97

Ф Дмитрий написал(а):

У нас всегда предпочитали более эффективный вариант, закопаться.

наши условия хорошо подходят к закапыванию, но не везде так.

98

mr_tank написал(а):

наши условия хорошо подходят к закапыванию, но не везде так.

Закопаться всегда лучше. Против геометрии не попрёшь...

Просто есть у нас некоторое отставание в готовых элементах для инженерного оборудования. И речь не только о габионах. К примеру, не уверен, что лес-кругляк- идеальный материал для одежды крутостей. Ну и так далее.

99

Sibiryak86 написал(а):

нужна еще модель высотой 2м и 1,5м шириной

лучше сразу 15х30х20. ну что бы на верняка

mr_tank написал(а):

наши условия хорошо подходят к закапыванию, но не везде так.

не везде можно землеройные машины и заряды использовать? вот не знал

100

Ф Дмитрий написал(а):

К примеру, не уверен, что лес-кругляк- идеальный материал для одежды крутостей.


Зато подручный в лесистой местности. Привозить не надо.

101

TK-421 написал(а):

Вот у меня возникает такой вопрос, с развитием систем КАЗ на бронетехнике США, в перспективе, что у пехоты останется для борьбы с броней, на всех структурных уровнях от взвода до батальона? Будет ли смысл в тяжеленных Корнетах или Самоходках вроде хризантемы, или роль в борьбе с бронетехникой к самой бронетехнике перейдет?


Средства прорыва КАЗ развивать надо, всевозможные лидирующие заряды у ПТС.

Отредактировано Шестопер (2018-02-26 13:58:23)

102

злодеище написал(а):

не везде можно землеройные машины и заряды использовать? вот не знал

Горы, болотистая местность, населённые пункты. Есть случаи, когда закапываться затруднительно даже при наличии техники и окопных зарядов.

103

mr_tank написал(а):

наши условия хорошо подходят к закапыванию, но не везде так.

Закапываться, да еще с перекрытиями, конечно лучше. Но это не значит, что в арсенале не нужно иметь средства для оборудования позиций на любой местности и уметь их все применять.

104

Ф Дмитрий написал(а):

Есть случаи, когда закапываться затруднительно

но не невозможно. когда ганибалрубил тропу в италию через альпы у него ни каких машин не было...

Ф Дмитрий написал(а):

населённые пункты.

вашпе не проблема

105

TK-421 написал(а):

Вот у меня возникает такой вопрос, с развитием систем КАЗ на бронетехнике США, в перспективе, что у пехоты останется для борьбы с броней, на всех структурных уровнях от взвода до батальона? Будет ли смысл в тяжеленных Корнетах или Самоходках вроде хризантемы, или роль в борьбе с бронетехникой к самой бронетехнике перейдет?

Ну и пехоты в классическом встречном бою с арт и авиа подготовкой  наступления и раньше мало шансов в борьбе с бронетехникой было,  даже батареи СПТРК и так почти что  смертники, а РПГ всякие- "последний шанс". А при нынешнем характере войн- ничего не поменяется, просто ПТУРов и людей будет тратиться больше. Вот снаряды РСЗО и гаубиц с СПБЭ и кассетные авиабомбы-  это для борьбы с танками как раз то что нужно, что в 1980х, что в 2020х.

Отредактировано Wotan (2018-02-26 16:25:10)

106

Ф Дмитрий написал(а):

Тут вопрос не в том, чем набивать, а в том, что набивать.


То есть между плетёными корзинами и коробами из сетки есть принципиальная разница?

Ф Дмитрий написал(а):

У нас всегда предпочитали более эффективный вариант, закопаться.


Надеюсь, что и дальше так будет. И что габионы это всё-таки исключение, когда окопаться ну просто невозможно.

107

gecher написал(а):

То есть между плетёными корзинами и коробами из сетки есть принципиальная разница?

Огромная.
"Плетёные корзины" плели на месте. Вручную, самостоятельно.

108

Ф Дмитрий написал(а):

Огромная.


Ну да. ПРИНЦИПИАЛЬНАЯ. И этот НОВЫЙ принцип был изобретён светлыми эльфами и похабнейшим образом украден жителями Мордора. Какая беда!!!

Отредактировано gecher (2018-02-26 21:49:00)

109

В Цахале собираются переходить на смешаные бригады вместо бронетанковых и части пехотных, которые станут пехотными после 30 лет отсутвия таких бригад

В рамках предложенной реформы в 2019 г. (после подготовки в течении ближайшего года) должности Главных офицеров трёх маневренных родов войск (пехота/парашютисты, бронетанковые, инженерные) будут отменены и их штабы – расформированы. Вместо этого будет создана единая система маневренных сил («Маарах Митамрен») с новым штабом, во главе которого будет стоять опытный бригадный генерал, ранее занимавший должность командира дивизии. Соответственно вместо трёх должностей бригадных генералов останется одна, будут сокращены и многие другие должности.

Новый штаб будет отвечать за все аспекты строительства трёх вышеуказанных родов войск: тактика, учения и т.п. При этом командиры трёх школ этих родов войск (офицеры в звании полковник) будут подчинены новому Главному офицеру маневренных сил и станут главными профессиональными авторитетами в строительстве своего рода войск.

Процесс создания общевойсковых бригад уже идёт, в рамках резервных 252-й и 319-й дивизий. Т.е. пехотные и бронетанковые бригады этих дивизий проводят обмен батальонами, создавая таким образом бронетанковые и механизированные бригады нового типа. В будущем аналогичные изменения произойдут и в регулярных бригадах, что более сложно в виду их традиций и истории, а также вопросов символики (например, цвет ботинок и берета). В общем всего того, что на иврите называется «Гаават Йехида» («Гордость подразделением», а для инженерных и бронетанковых войск в первую очередь гордость родом войск).

https://oleggranovsky.livejournal.com/123563.html

110

Вангую что нихрена не выдет, то есть конечно воюют именно такие подразделения - но в ежедневном обслуживании это супер сложно. Эфективнее наращивать количество совместных учений.

П.С. Проходили мы это уже. Правда расформировывать штабы родов войск никто не додумался тогда.

111

Израильский Сердюков лютуэ

112

злодеище написал(а):

вашпе не проблема

Ну не закапывать же ЛА на аэродромах. Тут или габион как быстрое средство или бетонные укрытия.

113

mr_tank написал(а):

наши условия хорошо подходят к закапыванию, но не везде так.

Кстати, условия Сирии гораздо лучше подходят к закапыванию в землю, вон сколько там ходов понарыли те, кого нельзя упоминать в СМИ. Другое дело, что никто в здравом рассудке не станет закапывать самолет.
А что касается всех этих гамбионов и прочей фортификации времен 16-17 вв, то это все от специфики современных колониальных войн против тапочников, у которых нет ничего тяжелее 82 мм минометов.

Горы, болотистая местность, населённые пункты.

Еще неизвестно что сложнее, окопаться в горах, разворошив скалистый грунт инженерными зарядами, или добыть тот же скалистый грунт в количествах, достаточных для наполнения этих ваших гамбионов. Чем наполнять гамбионы в болоте мне тоже интересно. В населенных пунктах в принципе итак достаточно гораздо более надежных укрытий + есть стройматериалы в количествах, чтобы как-то особенно уповать именно на гамбионы

114

Hide написал(а):

Другое дело, что никто в здравом рассудке не станет закапывать самолет.

у которых нет ничего тяжелее 82 мм минометов.

Если аэродром оборудован укрытиями (любыми) то для поражения одинакового числа самолетов нужно больше боеприпасов.

или добыть тот же скалистый грунт в количествах, достаточных для наполнения этих ваших гамбионов. Чем наполнять гамбионы в болоте мне тоже интересно.

Можно привезти на позиции любой подходящий грунт или уже заполненные габионы на подручном транспорте. Смысл в том, что это делается на уровне низового подразделения.

115

Ф Дмитрий написал(а):

Огромная.

по стойкости - никакой

Злобный Полкан написал(а):

Эфективнее наращивать количество совместных учений.

однозначно. причём при любых штатных расписаниях

scout написал(а):

Ну не закапывать же ЛА на аэродромах.

при долговременном базировании, почему бы и не прикопать и не обваловать? они же ни на два-три дня. когда граната рвётся на верхнем уровне укрытия, её эффективность близка к нулю. габион этого не даёт от слова совсем

Hide написал(а):

В населенных пунктах

достаточно глянуть любую маломальски серьёзную оборону при бд в городе и там сразу всплывают траншеи и прочие канавы/ямы

VD написал(а):

Можно привезти на позиции любой подходящий грунт

точно, гранит с урала в сирию таскать

116

Hide написал(а):

Израильский Сердюков лютуэ


Я углубился в тему - эту тему двигает генерал Барак Яаков, как командующий всей ябаша он может проработать все аспекты, и пидалировать, но решения таеого уровня уже принимает ГШ и УКБ.

117

Злобный Полкан написал(а):

всей ябаша

ни нада матюкаться, писши па руски панимаиш ли)

118

gecher написал(а):

Ну да. ПРИНЦИПИАЛЬНАЯ. И этот НОВЫЙ принцип был изобретён светлыми эльфами и похабнейшим образом украден жителями Мордора. Какая беда!!!

Вопрос: Мебель сами себе делаете, начиная с порубки деревьев в лесу, или предпочитаете магазинную?
Для Вас принципиально, купить журнальный столик в магазине за углом или переться за город с бензопилой?

злодеище написал(а):

по стойкости - никакой

Почти никакой. Правильные современные габионы не дают вторичных "средств поражения" в виде камешков и прочего.
А разница принципиальна во времени и трудоёмкости при их устройстве.

119

злодеище написал(а):

точно, гранит с урала в сирию таскать

Есть такое понятие - эрозия ландшафта. Это значит, что даже в самых гранитных горах будут долины и осыпи с гравием.

120

VD написал(а):

Это значит, что даже в самых гранитных горах будут долины и осыпи с гравием.

я и пишу - таскать с урала засыпали 76й под завязку и пульнули им в сирию

Отредактировано злодеище (2018-02-27 16:00:22)


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Вооруженные силы: общие вопросы 4