СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Вооруженные силы: общие вопросы 4
А ресурсов не хватает для поддержания качественного парка бронетехники.
Не могу с вами не согласится.Действительно Т-72Б3,даже образца 2016 го,далеко не современен(нет КАЗ,устаревшая ВДЗ,нет Шторы).По легкой БТТ полный провал,ни БТР-82,ни БМП-2 Брежек,Басурманин,БМП-3 не соответсвуют нормам защиты.
для второстепенных направлений/второго эшелона
Они как бы есть,но там пошли по пути СССР,дали просто устаревшею БТТ: Т-72АВ,Т-72Б1,БМП-1,Шилки.
По легкой БТТ полный провал,ни БТР-82,ни БМП-2 Брежек,Басурманин,БМП-3 не соответсвуют нормам защиты.
Каким и чьим таким нормам защиты они не соответствуют? 
К моему сожалению, количество тяжёлых соединений, а соответственно и количество танков в СВ значительно возросло. Может быть это было бы и хорошо, если бы промышленность это тянула. А ресурсов не хватает для поддержания качественного парка бронетехники. Как мне кажется, это не рациональный подход. Глядя в сторону США
Это верно только с точки зрения США с их шайкой НАТО, которые планируют нас разгромить в ограниченной безъядерной войне используя огромное количество высокоточного оружия.
А мы их можем победить только в войне с применением ЯО для которой наши СВ должны иметь как-можно больше танков и др. бронетехники! 
К моему сожалению, количество тяжёлых соединений, а соответственно и количество танков в СВ значительно возросло. Может быть это было бы и хорошо, если бы промышленность это тянула. А ресурсов не хватает для поддержания качественного парка бронетехники. Как мне кажется, это не рациональный подход.
Рациональный подход - сделать больше промышленноcти. Советская "Большая танковая программа" шла рука об руку с первыми пятилетками. К сожалению, нынешние политики совершенно не умеют в индустриализацию.
А парк бронетехники необходимо ускоренно обновлять, конечно. Но заменять не на арматовское убожество. Нужно тяжелое бронесемейство, у которого основным вооружением станет ракетный комплекс, позволяющий загоризонтное поражение наземных целей, и перехват низколетящих воздушных.
Карабахская война демонстрирует, что бронетехника с традиционным вооружением слишком часто становится безответной мишенью для дальнобойного ВТО.
Это верно только с точки зрения США с их шайкой НАТО, которые планируют нас разгромить в ограниченной безъядерной войне используя огромное количество высокоточного оружия.
При этом текущий боеготовый танковый парк США численно примерно равен российскому (при более современных в среднем модификациях ОБТ), плюс танки остальных стран НАТО. Причем у них главная надежда не на танки, в авиации их превосходство еще более серьезное, на море - подавляющее.
Каким и чьим таким нормам защиты они не соответствуют?
По любым,смотрите опыт войн последнего времени.
Каким и чьим таким нормам защиты они не соответствуют?
Какое ПТС они могут выдержать?
отрохов написал(а):
Каким и чьим таким нормам защиты они не соответствуют?По любым,смотрите опыт войн последнего времени.
Но все войны последнего времени были без применения ЯО! А РФ сможет победить шайку НАТО только в войне с применением ЯО !
Отредактировано отрохов (2020-10-17 19:33:18)
Но все войны последнего времени были без применения ЯО!
И что мы этих воин не ведем или не будем вести?
А война РФ сможет победить шайку НАТО только в войне с применением ЯО !
Конфликт с широким применением ЯО будет без победителя.
РФ сможет победить шайку НАТО только в войне с применением ЯО
БТР-80 отлично защищен от ударной волны и проникающей радиации?
отрохов написал(а):
РФ сможет победить шайку НАТО только в войне с применением ЯОБТР-80 отлично защищен от ударной волны и проникающей радиации?
Вот поэтому супротив подступившей к нашим границам шайки НАТО мы с ВВП наконец-то решили для оснащения развёртываемых дивизий СВ РФ в ускоренном режиме снять с баз хранения 6 тысяч советских танков Т-72, Т-80 и соответствующее им число БМП, БТР, МТЛБ, которые вполне ещё подходят для войны с применением пусть хотя-бы только тактического ЯО! А ещё для этого-же в ближайшее время нам придётся увеличить срок срочной службы как минимум до 2 лет! 
Вот поэтому супротив подступившей к нашим границам шайки НАТО мы с ВВП наконец-то решили для оснащения развёртываемых дивизий СВ РФ в ускоренном режиме снять с баз хранения 6 тысяч советских танков Т-72, Т-80 и соответствующее им число БМП, БТР, МТЛБ, которые вполне ещё подходят для войны с применением пусть хотя-бы только тактического ЯО! А ещё для этого-же в ближайшее время нам придётся увеличить срок срочной службы как минимум до 2 лет!
Не получится. Вооружать уже не чем. Но, логика в ваших словах безусловно есть. ТЯО. 10-я гвардейская танковая дивизия (Уральская) на Т-72Б сквозь радиацию и пепел выходит к Ла Маншу.
Вот поэтому супротив подступившей к нашим границам шайки НАТО мы с ВВП наконец-то решили для оснащения развёртываемых дивизий СВ РФ в ускоренном режиме снять с баз хранения 6 тысяч советских танков Т-72, Т-80 и соответствующее им число БМП, БТР, МТЛБ, которые вполне ещё подходят для войны с применением пусть хотя-бы только тактического ЯО! А ещё для этого-же в ближайшее время нам придётся увеличить срок срочной службы как минимум до 2 лет!
Это хорошее сиюминутное решение.
На перспективу нужно укомплектовать эти дивизии тысячами единиц бронетехники нового поколения, поскольку боевая ценность Т-72 и тем более МТЛБ падает все ниже.
10-я гвардейская танковая дивизия (Уральская) на Т-72Б сквозь радиацию и пепел выходит к Ла Маншу.
Необитаемые танки и высокомобильные БПЛА, малочувствительные к радиации, оперативно используют результаты ядерных ударов.
Если кто-то думает, что такое перевооружение дорого - нет, оно еще дешевое, на фоне например необходимой массированной замены за 15-20 лет всего автопарка страны на миллионы машин с автопилотом.
Отредактировано Шестопер (2020-10-17 22:19:57)
Не получится. Вооружать уже не чем.
Очень даже получится, т.к. на оснащение срочно необходимых для СВ РФ вновь создаваемых 24 ТК (ТД), о которых писал ранее, потребуется всего лишь порядка 6000 танков и 6000 БМП! И при этом на базах хранения в РФ ещё останется вполне достаточное количество танков и БМП для пополнения этих 24 ТД (ТК) на 6 месяцев ведения войны с НАТО:
https://alexandr-palkin.livejournal.com/7305415.html !
Это еще вопрос, наберется ли на базах хранения 6 тысяч танков и 6 тысяч БМП комплектных, исправных и с достаточным для эксплуатации моторесурсом.
Кроме того, СУО у них древние (в ночных боях они будут беспомощны против современной бронетехники НАТО), новые боеприпасы (особенно БПС) для них тоже нужно произвести.
Конечно, иметь в строю тысячи даже примитивных танков - это лучше, чем не иметь ничего.
А двухлетняя срочка важна не только для увеличения численности армии, но и для того, чтобы проводить более длительное и качественное обучение срочников в учебках, и иметь больше полностью боеготовых соединений, укомплектованных старослужащими и контрактниками.
При первой возможности устаревшую бронетехнику нужно заменять на новую.
Но нынешняя экономика РФ в результате сочетания мудрого руководства, ковидного кризиса и санкций, в этом году сильно просела. Так что сложно будет найти деньги даже на простую расконсервацию хранящейся техники, не говоря уж про массовое производство новой.
Экономический строй надо менять, без этого РФ в итоге возьмут голыми руками даже без крупных сражений.
А двухлетняя срочка важна не только для увеличения численности армии, но и для того, чтобы проводить более длительное и качественное обучение срочников в учебках, и иметь больше полностью боеготовых соединений, укомплектованных старослужащими и контрактниками.
Да, тогда более качественную боевую подготовку по ВУС и сколачивание из призывников-срочников батальонов постоянной боеготовности будет действительно вполне реальным уже в течении 6 месяцев в запасном учебном полку дивизии!
Продублирую сюда, так как готов подписаться касательно своей учебной части в которой служил до недавнего времени.
Хочу добавить курсанты, свою технику воочию видели (в прямом смысле, занятия другой разговор) в среднем раз (учебных часов) 10.... некоторые и того меньше.
Отредактировано __Memento_mori__ (2020-10-19 20:57:02)
Учебный фильм 59 года -боевые действия в городе с применением ядерного оружия
Продублирую сюда, так как готов подписаться касательно своей учебной части в которой служил до недавнего времени.
Да такое было в учебках и в советское время, когда бойцов готовили для дяди, а не для себя! Посему и предлагаю, чтоб в запасных учебных полках конкретной дивизий постоянный офицерско-конкрактный состав линейных батальонов в течении 6 месяцев готовил личный состав из срочников именно для себя, с которым придётся служить 18 месяцев уже в полках постоянной боевой готовности и если придётся даже воевать! Т.е. подобно как было ещё при царизме!
Да такое было в учебках и в советское время, когда бойцов готовили для дяди, а не для себя! Посему и предлагаю, чтоб в запасных учебных полках конкретной дивизий постоянный офицерско-конкрактный состав линейных батальонов в течении 6 месяцев готовил личный состав из срочников именно для себя, с которым придётся служить 18 месяцев уже в полках постоянной боевой готовности и если придётся даже воевать! Т.е. подобно как было ещё при царизме!
Полностью согласен . Гигантские окружные учебные центры были введены вначале 60 -х при Малиновском. Я тоже через это проходил и скажу - все тоже самое. И дедовщина и бардак в СА начались от сержантов недоучек из этих самых учебок. В В СА до этого были полковые и дивизионные школы. Готовили для себя. Сержанты имели огромный авторитет. Как пример можно привести 242 уч.центр ВДВ где более менее порядок . Войска маленькие, обратная связь есть. А вот например танковая учебка в Елани это просто жесть по всем отзывам. Короче, в войсках недоучки доучиваются. Это ненормально конечно.
такое было в учебках
По отзывам курсантов в войсках (во многих соединениях) в плане подготовки не сильно лучше.
Вообще срочник это обуза на сегодняшний день для многих частей.
Это еще вопрос, наберется ли на базах хранения 6 тысяч танков и 6 тысяч БМП комплектных, исправных и с достаточным для эксплуатации моторесурсом.
Кроме того, СУО у них древние (в ночных боях они будут беспомощны против современной бронетехники НАТО), новые боеприпасы (особенно БПС) для них тоже нужно произвести.
Конечно, иметь в строю тысячи даже примитивных танков - это лучше, чем не иметь ничего.
В нашем ТП более современные Т-54 со стабилизаторами орудий с эжекторами были только в 1ТБ, а во 2ТБ Т-54 были старых модификаций с пушками без эжекторов и стабилизаторов ещё в башнях с передним и заднем заманами! Но при стрельбах с коротких остановок на директрисах зачастую 2ТБ стрелял даже лучше 1ТБ. А в условиях широкого применения на поле боя боеприпасов электромагнитного излучающего воздействия (ЭМБ) старые танки с древними дубовыми СУО скорей всего даже не будут проигрывать более современным: http://www.electronics.ru/journal/article/1374 !
Как пример можно привести 242 уч.центр ВДВ где более менее порядок
Гыыы....... ну если там все норм то вы круче товарища Андерсена)))))))))))))))))
Гыыы....... ну если там все норм то вы круче товарища Андерсена)))))))))))))))))
Ну, вы своими высером меня не удивили. Для придуманного вами идеального мира может быть и ненормально. Для мира реального - вполне. А идеального мира не существует ни в нашей армии, ни в других.
идеального мира не существует
Тем не менее то что я видел в армии, не нормальным назвать это преукрасить....
Как пример у нас срочники такое упражнение как ЕПП (полоса препятствий) по ФП, проходили теоритически 
....
Отредактировано __Memento_mori__ (2020-10-20 10:52:20)
Ну, вы своими высером меня не удивили. Для придуманного вами идеального мира может быть и ненормально. Для мира реального - вполне. А идеального мира не существует ни в нашей армии, ни в других.
Вот как раз про 242 центр сказки рассказывать не надо - знаю немного.))) А если это нормально, боюсь представить, что творится в других учебках... И становится по настоящему страшно.
И что мы этих воин не ведем или не будем вести?
этими мантрами СА/РА выпускали вооружения которые оказывались малопигодными к повседневной войны, и готовили войска с аналогичной подготовкой.
Да такое было в учебках и в советское время, когда бойцов готовили для дяди, а не для себя! Посему и предлагаю, чтоб в запасных учебных полках конкретной дивизий постоянный офицерско-конкрактный состав линейных батальонов в течении 6 месяцев готовил личный состав из срочников именно для себя, с которым придётся служить 18 месяцев уже в полках постоянной боевой готовности и если придётся даже воевать! Т.е. подобно как было ещё при царизме!
Вот это годное предложение.
С тем замечанием, что в связи с усложнением ВУС в ближайшем будущем срок подготовки лучше увеличить до года.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Вооруженные силы: общие вопросы 4
|
|