СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Вооруженные силы: общие вопросы 4


Вооруженные силы: общие вопросы 4

Сообщений 1051 страница 1080 из 1109

1051

Механический кот написал(а):

А ресурсов не хватает для поддержания качественного парка бронетехники.

Не могу с вами не согласится.Действительно Т-72Б3,даже образца 2016 го,далеко не современен(нет КАЗ,устаревшая ВДЗ,нет Шторы).По легкой БТТ полный провал,ни БТР-82,ни БМП-2 Брежек,Басурманин,БМП-3 не соответсвуют нормам защиты.

1052

TK-421 написал(а):

для второстепенных направлений/второго эшелона

Они как бы есть,но там пошли по пути СССР,дали просто устаревшею БТТ: Т-72АВ,Т-72Б1,БМП-1,Шилки.

1053

Рагнар Лодброк написал(а):

По легкой БТТ полный провал,ни БТР-82,ни БМП-2 Брежек,Басурманин,БМП-3 не соответсвуют нормам защиты.

Каким и чьим таким нормам защиты они не соответствуют? :unsure:

1054

Механический кот написал(а):

К моему сожалению, количество тяжёлых соединений, а соответственно и количество танков в СВ  значительно возросло. Может быть это было бы и хорошо, если бы промышленность это тянула. А ресурсов не хватает для поддержания качественного парка бронетехники. Как мне кажется, это не рациональный подход. Глядя в сторону США

Это верно только с точки зрения США с их шайкой НАТО, которые планируют нас разгромить в ограниченной безъядерной войне используя огромное количество высокоточного оружия.
А мы их можем победить только в войне с применением ЯО для которой наши СВ должны иметь как-можно больше танков и др. бронетехники! :rolleyes:

1055

Механический кот написал(а):

К моему сожалению, количество тяжёлых соединений, а соответственно и количество танков в СВ  значительно возросло. Может быть это было бы и хорошо, если бы промышленность это тянула. А ресурсов не хватает для поддержания качественного парка бронетехники. Как мне кажется, это не рациональный подход.

Рациональный подход - сделать больше промышленноcти. Советская "Большая танковая программа" шла рука об руку с первыми пятилетками. К сожалению, нынешние политики совершенно не умеют в индустриализацию.

А парк бронетехники необходимо ускоренно обновлять, конечно. Но заменять не на арматовское убожество. Нужно тяжелое бронесемейство, у которого основным вооружением станет ракетный комплекс, позволяющий загоризонтное поражение наземных целей, и перехват низколетящих воздушных.
Карабахская война демонстрирует, что бронетехника с традиционным вооружением слишком часто становится безответной мишенью для дальнобойного ВТО.

1056

отрохов написал(а):

Это верно только с точки зрения США с их шайкой НАТО, которые планируют нас разгромить в ограниченной безъядерной войне используя огромное количество высокоточного оружия.

При этом текущий боеготовый танковый парк США численно примерно равен российскому (при более современных в среднем модификациях ОБТ), плюс танки остальных стран НАТО. Причем у них главная надежда не на танки, в авиации их превосходство еще более серьезное, на море - подавляющее.

1057

отрохов написал(а):

Каким и чьим таким нормам защиты они не соответствуют?

По любым,смотрите опыт войн последнего времени.

1058

отрохов написал(а):

Каким и чьим таким нормам защиты они не соответствуют?

Какое ПТС они могут выдержать?

1059

Рагнар Лодброк написал(а):

отрохов написал(а):
Каким и чьим таким нормам защиты они не соответствуют?

По любым,смотрите опыт войн последнего времени.

Но все войны последнего времени были без применения ЯО! А РФ сможет победить шайку НАТО только в войне с применением ЯО :unsure: !

Отредактировано отрохов (2020-10-17 19:33:18)

1060

отрохов написал(а):

Но все войны последнего времени были без применения ЯО!

И что мы этих воин не ведем или не будем вести?

отрохов написал(а):

А война РФ сможет победить шайку НАТО только в войне с применением ЯО  !

Конфликт с широким применением ЯО будет без победителя.

1061

отрохов написал(а):

РФ сможет победить шайку НАТО только в войне с применением ЯО

БТР-80 отлично защищен от ударной волны и проникающей радиации?

1062

Шестопер написал(а):

отрохов написал(а):
РФ сможет победить шайку НАТО только в войне с применением ЯО

БТР-80 отлично защищен от ударной волны и проникающей радиации?

Вот поэтому супротив подступившей к нашим границам шайки НАТО мы с ВВП наконец-то решили для оснащения развёртываемых дивизий СВ РФ в ускоренном режиме снять с баз хранения 6 тысяч советских танков Т-72, Т-80 и соответствующее им число  БМП, БТР, МТЛБ, которые вполне ещё подходят для войны с применением пусть хотя-бы только тактического ЯО! А ещё для этого-же в ближайшее время нам придётся увеличить срок срочной службы как минимум до 2 лет! :(

1063

отрохов написал(а):

Вот поэтому супротив подступившей к нашим границам шайки НАТО мы с ВВП наконец-то решили для оснащения развёртываемых дивизий СВ РФ в ускоренном режиме снять с баз хранения 6 тысяч советских танков Т-72, Т-80 и соответствующее им число  БМП, БТР, МТЛБ, которые вполне ещё подходят для войны с применением пусть хотя-бы только тактического ЯО! А ещё для этого-же в ближайшее время нам придётся увеличить срок срочной службы как минимум до 2 лет!

Не получится. Вооружать уже не чем. Но, логика в ваших словах безусловно есть. ТЯО.  10-я гвардейская танковая дивизия (Уральская) на Т-72Б сквозь радиацию и пепел выходит к Ла Маншу.

1064

отрохов написал(а):

Вот поэтому супротив подступившей к нашим границам шайки НАТО мы с ВВП наконец-то решили для оснащения развёртываемых дивизий СВ РФ в ускоренном режиме снять с баз хранения 6 тысяч советских танков Т-72, Т-80 и соответствующее им число  БМП, БТР, МТЛБ, которые вполне ещё подходят для войны с применением пусть хотя-бы только тактического ЯО! А ещё для этого-же в ближайшее время нам придётся увеличить срок срочной службы как минимум до 2 лет!

Это хорошее сиюминутное решение.
На перспективу нужно укомплектовать эти дивизии тысячами единиц бронетехники нового поколения, поскольку боевая ценность Т-72 и тем более МТЛБ падает все ниже.

1065

Механический кот написал(а):

10-я гвардейская танковая дивизия (Уральская) на Т-72Б сквозь радиацию и пепел выходит к Ла Маншу.

Необитаемые танки и высокомобильные БПЛА, малочувствительные к радиации, оперативно используют результаты ядерных ударов.  :rolleyes:

Если кто-то думает, что такое перевооружение дорого - нет, оно еще дешевое, на фоне например необходимой массированной замены за 15-20 лет всего автопарка страны на миллионы машин с автопилотом.

Отредактировано Шестопер (2020-10-17 22:19:57)

1066

Механический кот написал(а):

Не получится. Вооружать уже не чем.

Очень даже получится, т.к. на оснащение срочно необходимых для СВ РФ вновь создаваемых 24 ТК (ТД), о которых писал ранее, потребуется всего лишь порядка 6000 танков и 6000 БМП! И при этом на базах хранения в РФ ещё останется вполне достаточное количество танков и БМП для пополнения этих 24 ТД (ТК) на 6 месяцев ведения войны с НАТО:
https://alexandr-palkin.livejournal.com/7305415.html ! :rolleyes:

1067

Это еще вопрос, наберется ли на базах хранения 6 тысяч танков и 6 тысяч БМП комплектных, исправных и с достаточным для эксплуатации моторесурсом.
Кроме того, СУО у них древние (в ночных боях они будут беспомощны против современной бронетехники НАТО), новые боеприпасы (особенно БПС) для них тоже нужно произвести.
Конечно, иметь в строю тысячи даже примитивных танков - это лучше, чем не иметь ничего.
А двухлетняя срочка важна не только для увеличения численности армии, но и для того, чтобы проводить более длительное и качественное обучение срочников в учебках, и иметь больше полностью боеготовых соединений, укомплектованных старослужащими и контрактниками.

При первой возможности устаревшую бронетехнику нужно заменять на новую.

Но нынешняя экономика РФ в результате сочетания мудрого руководства, ковидного кризиса и санкций, в этом году сильно просела. Так что сложно будет найти деньги даже на простую расконсервацию хранящейся техники, не говоря уж про массовое производство новой.
Экономический строй надо менять, без этого РФ в итоге возьмут голыми руками даже без крупных сражений.

1068

Шестопер написал(а):

А двухлетняя срочка важна не только для увеличения численности армии, но и для того, чтобы проводить более длительное и качественное обучение срочников в учебках, и иметь больше полностью боеготовых соединений, укомплектованных старослужащими и контрактниками.

Да, тогда более качественную боевую подготовку по ВУС и сколачивание из призывников-срочников батальонов постоянной боеготовности будет действительно вполне реальным уже в течении 6 месяцев в запасном учебном полку дивизии! :rolleyes:

1069

Продублирую сюда, так как готов подписаться касательно своей учебной части в которой служил до недавнего времени.

Хочу добавить курсанты, свою технику воочию видели (в прямом смысле, занятия другой разговор) в среднем раз (учебных часов) 10.... некоторые и того меньше.

Отредактировано __Memento_mori__ (2020-10-19 20:57:02)

1070

Учебный фильм 59 года -боевые действия в городе с применением ядерного оружия

1071

__Memento_mori__ написал(а):

Продублирую сюда, так как готов подписаться касательно своей учебной части в которой служил до недавнего времени.

Да такое было в учебках и в советское время, когда бойцов готовили для дяди, а не для себя! Посему и предлагаю, чтоб в запасных учебных полках конкретной дивизий постоянный офицерско-конкрактный состав линейных батальонов в течении 6 месяцев готовил личный состав из срочников именно для себя, с которым придётся служить 18 месяцев уже в полках постоянной боевой готовности и если придётся даже воевать! Т.е. подобно как было ещё при царизме!  :unsure:

1072

отрохов написал(а):

Да такое было в учебках и в советское время, когда бойцов готовили для дяди, а не для себя! Посему и предлагаю, чтоб в запасных учебных полках конкретной дивизий постоянный офицерско-конкрактный состав линейных батальонов в течении 6 месяцев готовил личный состав из срочников именно для себя, с которым придётся служить 18 месяцев уже в полках постоянной боевой готовности и если придётся даже воевать! Т.е. подобно как было ещё при царизме!

Полностью согласен . Гигантские окружные учебные центры были введены вначале 60 -х при Малиновском. Я тоже через это проходил и скажу - все тоже самое. И дедовщина и бардак в СА начались от сержантов недоучек из этих самых учебок. В В СА до этого были полковые и дивизионные школы.  Готовили для себя. Сержанты имели огромный авторитет.  Как пример можно привести 242 уч.центр ВДВ где более менее порядок . Войска маленькие, обратная связь есть. А вот например танковая учебка в Елани это просто жесть по всем отзывам. Короче, в войсках недоучки доучиваются. Это ненормально конечно.

1073

отрохов написал(а):

такое было в учебках

По отзывам  курсантов в войсках (во многих соединениях) в плане подготовки не сильно лучше.
Вообще срочник это обуза на сегодняшний день для многих частей.

1074

Шестопер написал(а):

Это еще вопрос, наберется ли на базах хранения 6 тысяч танков и 6 тысяч БМП комплектных, исправных и с достаточным для эксплуатации моторесурсом.
Кроме того, СУО у них древние (в ночных боях они будут беспомощны против современной бронетехники НАТО), новые боеприпасы (особенно БПС) для них тоже нужно произвести.
Конечно, иметь в строю тысячи даже примитивных танков - это лучше, чем не иметь ничего.

В нашем ТП более современные Т-54 со стабилизаторами орудий с эжекторами были только в 1ТБ, а во 2ТБ  Т-54 были старых модификаций с пушками без эжекторов и стабилизаторов ещё в башнях с передним и заднем заманами! Но при стрельбах с коротких остановок на директрисах зачастую 2ТБ стрелял даже лучше 1ТБ. А в условиях широкого применения на поле боя боеприпасов электромагнитного излучающего воздействия (ЭМБ) старые танки с древними дубовыми СУО скорей всего даже не будут проигрывать более современным: http://www.electronics.ru/journal/article/1374 ! :unsure:

1075

Механический кот написал(а):

Как пример можно привести 242 уч.центр ВДВ где более менее порядок

Гыыы....... ну если там все норм то вы круче товарища Андерсена)))))))))))))))))

1076

Comrade написал(а):

Гыыы....... ну если там все норм то вы круче товарища Андерсена)))))))))))))))))

Ну, вы своими высером меня не удивили. Для придуманного вами идеального мира может быть и ненормально. Для мира реального - вполне. А идеального мира не существует ни в нашей армии, ни в других.

1077

Механический кот написал(а):

идеального мира не существует

Тем не менее то что я видел в армии, не нормальным назвать это преукрасить....
Как пример у нас срочники такое упражнение как ЕПП (полоса препятствий) по ФП, проходили теоритически %-) ....

Отредактировано __Memento_mori__ (2020-10-20 10:52:20)

1078

Механический кот написал(а):

Ну, вы своими высером меня не удивили. Для придуманного вами идеального мира может быть и ненормально. Для мира реального - вполне. А идеального мира не существует ни в нашей армии, ни в других.

Вот как раз про 242 центр сказки рассказывать не надо - знаю немного.))) А если это нормально, боюсь представить, что творится в других учебках... И становится по настоящему страшно.

1079

Рагнар Лодброк написал(а):

И что мы этих воин не ведем или не будем вести?

этими мантрами СА/РА выпускали вооружения которые оказывались малопигодными к повседневной войны, и готовили войска с аналогичной подготовкой.

1080

отрохов написал(а):

Да такое было в учебках и в советское время, когда бойцов готовили для дяди, а не для себя! Посему и предлагаю, чтоб в запасных учебных полках конкретной дивизий постоянный офицерско-конкрактный состав линейных батальонов в течении 6 месяцев готовил личный состав из срочников именно для себя, с которым придётся служить 18 месяцев уже в полках постоянной боевой готовности и если придётся даже воевать! Т.е. подобно как было ещё при царизме!

Вот это годное предложение.
С тем замечанием, что в связи с усложнением ВУС в ближайшем будущем срок подготовки лучше увеличить до года.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Вооруженные силы: общие вопросы 4