СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Вооруженные силы: общие вопросы 4


Вооруженные силы: общие вопросы 4

Сообщений 721 страница 750 из 1048

721

Механический кот написал(а):

Такой безумной практики нет в ведущих армиях мира. Как и не живут офицеры в казармах в армии США или там в бундесвере...

Вопрос - в армии США или Бундесвере при уходе части в зону БД офицеры ездят каждый день домой? Нет, как так не ездят!?! Как так спят в казармах!?! Может в ВС РФ комвзвода какого нить мотострелкового полка, при отправке в командировку в горячую точку домой каждый день ходит?

А теперь просто поймите один ФАКТ - боевое подразделение Армии Обороны Израиля может находиться в одном из трёх состояний: выполняет боевую задачу, ведёт учения, убыло в увольнительную. Про боевые задачи нужно объяснять почему офицер будет жить в казарме и не приходить домой вечером? Учения в АОИ это всегда высокоинтенсивная нагрузка, сравнимая с высокоинтенсивных и БД - то есть пиковая нагрузка, при таком положении какое "пойду вечером домой"?

0

722

Wotan написал(а):

Вот почему еще в 2006 году в летном состоянии было несколько А-4 и F-4-  их летчики обязаны были страдать до предела))

Скайхоки летали до 2012 потому что были финальной партой летного состава перед выпуском. Лётчики не перевязаны к типу ЛА, их переобучают в процессе(резервисты тут не чем не отличаются).

0

723

Механический кот написал(а):

Хотелось бы, что бы и у нас нашёлся и не один. Так как вопросов много...

С нашей системой такого не будет никогда. Общество не имеет никакого контроля над армией, в отличие от.

Злобный Полкан написал(а):

А теперь просто поймите один ФАКТ - боевое подразделение Армии Обороны Израиля может находиться в одном из трёх состояний: выполняет боевую задачу, ведёт учения, убыло в увольнительную.

Человек к сожалению просто не понимает Вашу специфику.

0

724

Злобный Полкан написал(а):

Вопрос - в армии США или Бундесвере при уходе части в зону БД офицеры ездят каждый день домой? Нет, как так не ездят!?! Как так спят в казармах!?! Может в ВС РФ комвзвода какого нить мотострелкового полка, при отправке в командировку в горячую точку домой каждый день ходит?

А теперь просто поймите один ФАКТ - боевое подразделение Армии Обороны Израиля может находиться в одном из трёх состояний: выполняет боевую задачу, ведёт учения, убыло в увольнительную. Про боевые задачи нужно объяснять почему офицер будет жить в казарме и не приходить домой вечером? Учения в АОИ это всегда высокоинтенсивная нагрузка, сравнимая с высокоинтенсивных и БД - то есть пиковая нагрузка, при таком положении какое "пойду вечером домой"?

На мой взгляд АОИ просто выполняет несвойственные другим ВС полицейско - охранные функции. По идее, эта задача должна выполняться другими ведомствами. А армия должна готовится к войне. Вот обратите внимание, сколько проблем с логистикой и взаимодействием родов войск было во вторую ливанскую. Это же не просто так взялось. Получается, что армия затачивается на полицейские и контртеррористические действия. Неправильно, на мой взгляд.
Вот я например до сих пор не могу понять смысла патрулей на танках. Это ж не Багдаде где-нибудь в 2005-6. Может я и не прав, но как то странно все это.

0

725

У Израиля нет денег, чтобы для охранных мероприятий вместо срочников набрать порядка 100 тысяч профессиональных полицаев.

0

726

Сережа написал(а):

С нашей системой такого не будет никогда. Общество не имеет никакого контроля над армией, в отличие от.
.

Да ладно, забыли как Сердюкова и Макарова поливали. Просто Шойгу умнее гораздо в плане выживания. По большому счёту, качество армии упирается в деньги и зарплаты. Призывную армию наше общество отвергает в принципе и правильно делает. Года службы достаточно.

Шестопер написал(а):

У Израиля нет денег, чтобы для охранных мероприятий вместо срочников набрать порядка 100 тысяч профессиональных полицаев.

Причем здесь полицаи. Призывники служат во внутренних войсках и занимаются тем, чем должны. А армия занимается подготовкой к войне.  Какой смысл был сокращать срок службы в АОИ если людей не хватает. Так сократили же. Нужно понимать, что когда то Израиль мог выставить четыре десятка бригад на пике (точно не помню уже). Тогда вопрос охраны и полицейских функций ребром стоять не мог. Этим и резервисты занимались. Времена изменились. Функции те же.

0

727

Механический кот написал(а):

Да ладно, забыли как Сердюкова и Макарова поливали. Просто Шойгу умнее гораздо в плане выживания. По большому счёту, качество армии упирается в деньги и зарплаты.

И толку? Пока бывший МО не стал ходить от той, от кого нельзя все было нормально. Аналог комиссии Винограда я представить не могу.
И вообще парламент не место для дискуссий

0

728

Может я и не прав, но как то странно все это.

Во вторую антифаду "внутренние войска" - регулярные и резервиских соединения полиции и МАГАВа не смогли обеспечить ни безопасность, ни борьбу с террором - против партизан нужно выставлять нормальную пехоту с поддержкой всем остальным. Тоже было в Ирландии, и в Ираке, и даже......в Чечне.Такая жизня :'(

Какой смысл был сокращать срок службы в АОИ если людей не хватает

Этого армия не знает, зато знают политики которые на этом думали зделать карьеру - не взлетело. Социальный запрос общества на призыв харэдим(хотя они армии не нужны).

0

729

Механический кот написал(а):

Нужно понимать, что когда то Израиль мог выставить четыре десятка бригад на пике (точно не помню уже).

И сейчас может (12 БртБр, 17 пехотных и 2 СпН), разве что бронетанковых бригад стало меньше.

Не стоит забывать-срочники в Цахале имеют основной ролью подготовку резерва, который основой и является.

0

730

Blitz. написал(а):

Не стоит забывать-срочники в Цахале имеют основной ролью подготовку резерва, который основой и является.

Вот только генералы из Генштаба об этом забыли, или ведут какую-то многоходовочку чтоб вытрясти дополнительный бюджет.

0

731

Злобный Полкан написал(а):

Вот только генералы из Генштаба об этом забыли, или ведут какую-то многоходовочку чтоб вытрясти дополнительный бюджет.

Возможно их удолетаоряет на сегодня состояние резерва.
Грановский продолжает разборку открытой информации по плану "Тнуфа".
https://oleggranovsky.livejournal.com/375394.html

0

732

Arkadiy написал(а):

Возможно их удолетаоряет на сегодня состояние резерва.Грановский продолжает разборку открытой информации по плану "Тнуфа".

Страна, чьи вооруженные силы когда-то громили Египет , Иорданию и Сирию вместе взятые, сейчас приступает к  реформам чтобы выдержать в случае войны натиск и победить могучую Газу и Ливан. Я думал что это шутка про пример "Литого Свинца" как великой победы. Но видимо нет, не шутка, и новое поколение военачальников АОИ "цифровики" и  "реалисты" именно для таких недовойн и затачивают ЦАХАЛ. Тогда все вопросы отпадают в принципе. Наличных сил и так избыток, чего уж.

Отредактировано Wotan (2020-02-23 14:34:43)

0

733

Wotan написал(а):

Страна, чьи вооруженные силы когда-то громили Египет , Иорданию и Сирию вместе взятые, сейчас приступает к  реформам чтобы выдержать в случае войны натиск и победить могучую Газу и Ливан. Я думал что это шутка про пример "Литого Свинца" как великой победы. Но видимо нет, не шутка, и новое поколение военачальников АОИ "цифровики" и  "реалисты" именно для таких недовойн и затачивают ЦАХАЛ. Тогда все вопросы отпадают в принципе. Наличных сил и так избыток, чего уж.

Отредактировано Wotan (Сегодня 13:34:43)

Страна когда за 4 года разгромившая 75% СВ Рейха вынуждена была 10 лет воевать против герильи в Чечне и это без угрозы тылу. Так что каждой проблеме свои решения.

0

734

Wotan написал(а):

приступает к  реформам чтобы выдержать в случае войны натиск и победить могучую Газу и Ливан. "

Так  у  них  тама    предатели  в  правительстве  и  штабах  ,  не  успеют   довести  приказ  до  исполнителей  ,  а  Хезбола  уже   его  получила  !!! :D
Вот  и  " реформируют "  ЦАХАЛ  !

0

735

Arkadiy написал(а):

Возможно их удолетаоряет на сегодня состояние резерва.
Грановский продолжает разборку открытой информации по плану "Тнуфа".
https://oleggranovsky.livejournal.com/375394.html

Вам не кажется это каким то запутанным и оторванным от реальности?  Я, например, ничего не понял. Смотрю на СВ США и кажется, что все понимаю, смотрю на АОИ и очень много вопросов. Вот, что я прочитал:
"Под «качеством поражаемых целей» подразумевается, что основное внимание в выявлении и уничтожении будет уделяться реальным боевым возможностям противника, а не неким второстепенным инфраструктурам (например, учебным базам). Так, в случае конфликта с «Хизбаллой» и ХАМАС приоритет будет дан ракетным силам противника, его КП и элитным ударным подразделениям (батальоны «Радуан» у «Хизбаллы», силы «Нухба» у ХАМАС). В уничтожении целей будут задействованы не только огневая мощь, но  средства РЭБ и кибер-войны. Массированные потери должны заставить противника уже через 4-5 дней после начала конфликта искать прекращение огня."
Аркадий, это ИБД (имитация бурной деятельности). Все по заветам "меченного" - расширить и углУбить..

Отредактировано Механический кот (2020-02-23 18:18:39)

0

736

Механический кот написал(а):

Аркадий, это ИБД (имитация бурной деятельности). Все по заветам "меченного" - расширить и углУбить..
)

Может и так. Дай хоть годик ,что бы по этому плану работать начли,а там и увидим. Ну и то что ни один план никогда не осущесталялся без корректив и иногда очень существенных это тоже факт.

0

737

Arkadiy написал(а):

Возможно их удолетаоряет на сегодня состояние резерва.

Тогда можно поздравить их с очередным пробитие дна  ;)

0

738

Злобный Полкан написал(а):

Тогда можно поздравить их с очередным пробитие дна

Поживем посиотрим. На ВОЛ есть резервисты ,которые считают, что изменения очень серьезные.

0

739

Arkadiy написал(а):

Поживем посиотрим. На ВОЛ есть резервисты ,которые считают, что изменения очень серьезные.

Изменения серьезные, и как это отменяет разрыв в качественных возможностях между садиром и милуимом?

0

740

Злобный Полкан написал(а):

Изменения серьезные, и как это отменяет разрыв в качественных возможностях между садиром и милуимом?

А когда он не был? Я в 95 пришел на первый милуим, так у нас еще были садирники 73 года. Вот они рассказыаали, что их  5 день боев пришел менять милуимный батальон, так они выглядили лучше чем милуимники. Есть несколько элитных милуимных бригад, а остальные всегда уступают садиирникам  и по вооружению и  по снаряжению.

0

741

Arkadiy написал(а):

А когда он не был? Я в 95 пришел на первый милуим, так у нас еще были садирники 73 года. Вот они рассказыаали, что их  5 день боев пришел менять милуимный батальон, так они выглядили лучше чем милуимники. Есть несколько элитных милуимных бригад, а остальные всегда уступают садиирникам  и по вооружению и  по снаряжению.

А по опыту и умениям?

0

742

Comrade написал(а):

А по опыту и умениям?

Многое зависит от того как  поддерживалась боеготовность части. У нас с 96 по 2000 были нормальные  учения  сочетавшие пехотную и инженерную составляющие , с 2000 по 2006 только короткие пехотные учения  и  боевая работа, что привело к сильной деградации нас как инженерного батальона. С 2007 начали опять учения и к 2010 когда я окончил резервистские сборы батальон начал восстанавливаться и в первую очередь заисчет того что пришло много молодых резервистов, а "старичков" потерявших кондиции массоово отправили на покой.

0

743

Arkadiy написал(а):

А когда он не был?

12 лет назад небыло, в милуиме было все что было у садира просто не такое модное - например калаим в милуиме вооружены А3, а в садире М4 и.т.п. Сейчас у садира есть штуки которых в милуиме нет(кроме 98 дивизии), не будем писать чего именно, но поступающий из садира ЛС заточен под работу со всем этим, в т.ч. и комсостав.

Отредактировано Злобный Полкан (2020-02-24 08:07:54)

0

744

Злобный Полкан написал(а):

12 лет назад небыло, в милуиме было все что было у садира просто не такое модное - например калаим в милуиме вооружены А3, а в садире М4 и.т.п. Сейчас у садира есть штуки которых в милуиме нет(кроме 98 дивизии), не будем писать чего именно, но поступающий из садира ЛС заточен под работу со всем этим, в т.ч. и комсостав.

Деньги. Потом за 12 лет добавили пехотных садирных частей.  Появилась бригада "Оз". Пограничные батальоны и батальоны полевой разведки. И без этого трат хватает.

0

745

Наверно сюда:

Конечно в плане БП зависть берет...
1

2

0

746

Белетристика конечно, но все же...
http://newsru.co.il/israel/24feb2020/gofman_210.html

0

747

Arkadiy написал(а):

Деньги. Потом за 12 лет добавили пехотных садирных частей.  Появилась бригада "Оз". Пограничные батальоны и батальоны полевой разведки. И без этого трат хватает.

Чушь, за 12 лет закрыли пару милуимных танковых бригад(они стоили дофига денег), закрыли три пехотных батальона в садире(но взамен зделали несколько гдудэй аганат гвулот), упразднили какое то количиство гдудэй пикуд hаорэф. Бригада Оз получена путем сведения нескольких спецподразделений в одно, и при этом закрыли Римон, так что по расходам бригада Оз скорее экономит деньги чем тратит. Батальоны полевой разведки были до и сейчас частично расформированы. А ещё армия расформирована батальоне РХБЗ и три батальона Стингер(но сформировала дополнительно два батальона хилуц вэ ацала). В танкбатах регулярных бригад перевели одну таковую роту в милуим(что в сумме даёт ТРИ танковых батальона), но зделала роты месяат танкбатов регулярными.

Но это лирика. По количеству боевых частей регулярная армия не выросла, милуимная сократилась - где деньги Зин? А я знаю где - ими намазаны регулярные подразделения и 98 дивизия(ну хорошо и 36 унд 162 тоже), на остальных ложат болт с прибором - количество возможностей которые были, но их уже нет зашкаливает(потому как закрыли части милуима которые могли то что в садире не могут).

0

748

Злобный Полкан написал(а):

роты месяат

Рота поддержки батальона?

0

749

Blitz. написал(а):

Рота поддержки батальона?

Ога.

0

750

Понятно, в таком случае получается тамошний пехотный взод тоже регулярным стал?

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Вооруженные силы: общие вопросы 4