СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Вооруженные силы: общие вопросы 4


Вооруженные силы: общие вопросы 4

Сообщений 391 страница 420 из 481

391

Дудуков написал(а):

а не 255-го Сталинградско-Корсуньского?

да, разумеется, 255. это моя очепятка

Дудуков написал(а):

Директива, по которой 30 октября 1982 года личный состав Управления полка, 16 человек, Боевое Знамя, карточка учёта Боевого Знамени, Грамота ПВС СССР, исторический формуляр полка, Книга почёта полка, печати и штампы передислоцированы из г.Страхув к ППД в г. Волгоград.Те же регалии и 16 чел. из 144 МСП (Волгоград) убыли в СГВ

а, ну если переехали только 16 человек, Знамя и печати, то тогда всё понятно)))

Дудуков написал(а):

обязательствами ФРГ строить новые военные городки для выводимых частей - не уверен, что на существующие ппд это распространялось

ИМХО, распространялось - на форуме 28-го гв иап читал, что городок в Андреаполе был реконструирован как раз "за счет" вывода из Германии

392

Blitz. написал(а):

Дивизии в основном вывели в СССР, логично что новую технику выводили в первую очередь

ну как сказать... Из Германии выводили Т-64, а Т-80 оставались. Или как видно из справочника Ленского к ноябрю 1990-го из Чехословакии в Калининградскую область вывели сотню БТР-60 18-й гв мсд, а БМП-2 721-го гв мсп 15-й гв тд еще оставались в Миловице

393

таганрожец написал(а):

ИМХО, распространялось - на форуме 28-го гв иап читал, что городок в Андреаполе был реконструирован как раз "за счет" вывода из Германии

ну там ещё и воплощение, судя по всему, лихое было
https://history.wikireading.ru/177824

394

Дудуков написал(а):

ну там ещё и воплощение, судя по всему, лихое было

нда... и это всего-то какие-то два поколения после Победы и Гагарина... стыдоба

395

таганрожец, прошу прощения, что не ответил раньше: загоняли на работе :-( Спросил насчет БТР — говорит, что, когда он только попал туда, в нахичеванском полку были БТР-152, а джульфинский перевооружался с БТР-152 на БТР-60ПБ или БТР-70 (сказал, что 8-колесные с башней, а какие именно — не помнит). Позже новые БТР появились и в Нахичевани. Вообще, служба там оставила у него самые теплые воспоминания, т. к. дивизия была сокращена незначительно (во всяком случае по меркам тех, которые он видел потом) и серьезно занималась боевой подготовкой.

Дудуков, 19 гв. тд получила «семьдесятдвойки» уже на новом месте. Это совершенно точно, потому что из новых моделей в ЮГВ поступали только Т-64. Да и с логикой этого решения, в принципе, тоже не поспоришь, ведь основным для БВО был именно Т-72.

396

Да, по поводу Т-72 в ЦГВ. Думаю, что за давностью лет люди просто перепутали индексы и на самом деле речь идет о замене Т-72 (возможно, поздних с ТПД-К1, как у Т-72А) на 172М1, т. е. «настоящие» Т-72А.

397

Constantine написал(а):

Дудуков, 19 гв. тд получила «семьдесятдвойки» уже на новом месте. Это совершенно точно, потому что из новых моделей в ЮГВ поступали только Т-64. Да и с логикой этого решения, в принципе, тоже не поспоришь, ведь основным для БВО был именно Т-72.

спасибо.
но в чём логика такого решения, до меня не доходит - если танки у ТД отобрали и вывели куда-то, часть личного состава зачем-то перетащили в Белоруссию (из Венгрии!) и там дали танки от ранее  расформированной ТД 7-й ТА - то нафига эти движения, если можно было банально оставить ТД в Белоруссии и расформировать ТД в ЮГВ?
а по танкам - ну то, что в БВО основным был Т-72 - бесспорно, что, однако, никак не помешало затащить в БВО 11-ю гв.ТД из ЗГВ на Т-80..

398

Дудуков, скорее всего, выбор в пользу 19 гв. тд сделали потому, что она была развернутой, а 3 гв. тд — сокращенной со всеми вытекающими из этого обстоятельства последствиями. Что до 11 гв. тд: судя по тому, сколько Т-80 досталось белорусам (по-моему, всего около 100 штук), большую часть «нестандартных» танков оттуда все же забрали. Не удивлюсь, если их частично или даже полностью заменили «семьдесятдвойками».

399

Constantine написал(а):

прошу прощения, что не ответил раньше

совершенно зря. я и так вам очень благодарен за ответ

Дудуков написал(а):

но в чём логика такого решения, до меня не доходит - если танки у ТД отобрали и вывели куда-то, часть личного состава зачем-то перетащили в Белоруссию (из Венгрии!) и там дали танки от ранее  расформированной ТД 7-й ТА - то нафига эти движения, если можно было банально оставить ТД в Белоруссии и расформировать ТД в ЮГВ?

с учетом того, как вы описали "обмен" полками между дивизиями в Польше и под Волгоградом, то, что происходило при выводе войск вообще могло не иметь какого-либо отношения к передислокации соединений и частей. предположу, что от "старой" дивизии в Белоруссии остались техника и немного командного состава (она и так там чуть ли не до категории "Г" к ДОВСЕ доведена была), а от новой дивизии прибыла основная масса командного состава (если дивизия по штату "А" содержалась) и как там вы описали - Знамя полка, формуляр и штампы)))
меня интересует другие примеры деятельности ГШ. Некогда развернутая в Восточной Европе 31-я танковая дивизия выводится в МВО, где сворачивается непонятно во что (пока "спасибо" прибалтам - не выгнали наши войска уже и с территории бывшего СССР) - в танковых полках по 20 с копейками танков, мотострелковый полк полностью свернут. но в это же время под Тамбовом в том же МВО стоит БХВТ, в которой числится 187 танков (могучих Т-55), 35 БМП и т.д. Ну если у вас рамки ДОВСЕ так давят - ликвидируйте нафиг БХВТ на Т-55, зато сохраните развернутой выведенную из группы войск полноценную дивизию!
другая логика ДОВСЕ - это дробление армий и дивизий, штабы которых годами отрабатывали взаимодействие. что мешало каждую из армий ГСВГ выводить в свой определенный военный округ, а не разбрасывать по все стране? Еще большая  дикость, когда дробили дивизии. характерный пример - 20-я гв мсд, формально выведенная под Волгоград. но при этом один ее полк оказался в Заполярье, а другой - на Украине. ну ведь не из МИДа же Генштабу диктовали куда какой полк выводить - сами намудрили

Constantine написал(а):

Что до 11 гв. тд: судя по тому, сколько Т-80 досталось белорусам (по-моему, всего около 100 штук), большую часть «нестандартных» танков оттуда все же забрали

как минимум, 44-й гв тп оказался во Владимире

400

таганрожец, подозреваю, что во Владимире оказался не сам полк, а его только его знамя, награды и документы. Так было, например, с 1 гв. тп — формально его вывели в МВО и включили в состав 2 гв. мсд, а на деле разогнали с передачей всех регалий безродному 290 тп.

401

К разговору о танках ЦГВ:

http://s8.uploads.ru/t/lu401.jpg

402

В Калининградской области сформирован 11-й отдельный танковый полк
https://bmpd.livejournal.com/3503082.html

еперь развертывание сперва нового отдельного танкового батальона, а затем и уже нового отдельного танкового полка в составе 11-го армейского корпуса Береговых войск Балтийского флота означает таким образом относительно существенное наращивание танкового парка в области.

было 40 +отдельный батальон это еще 30-40+ теперь отдельный полк 95 ед+ возможно МП танки дадут,итого больше 200 ед.по современным меркам не плохо.

Отредактировано Сергей-1982 (2019-01-23 05:20:49)

403

Артиллеристы Вислинской мотострелковой дивизии получили на вооружение новейшие гаубицы «Мста-СМ2» http://www.armstrade.org/includes/perio … tail.shtml

404

Сергей-1982 написал(а):

В Калининградской области сформирован 11-й отдельный танковый полк

Практически все готово для разворачивания 1 гв мсд.

405

Blitz. написал(а):

Практически все готово для разворачивания 1 гв мсд.

да на бумаге все что угодно можно развернуть. Откуда они  пока личный состав берут тоже ясно- бригады сокращают в полки итд, но ресурс на это весьма ограниченный.

406

Wotan написал(а):

бригады сокращают в полки итд

Но если не ошибаюсь число контркников выросло,конечно до комплектования в 95-100 % в ВС как бает руководство далеко,но ИМХО 85-90 есть.

407

Wotan написал(а):

да на бумаге все что угодно можно развернуть. Откуда они  пока личный состав берут тоже ясно- бригады сокращают в полки итд, но ресурс на это весьма ограниченный.

По тылам можно метлой пройтись, еще другие меры принять, и вуаля-с нескольких бригад получается дивизия. Причем без особого поста л/с.

408

Сергей-1982 написал(а):

было 40 +отдельный батальон это еще 30-40+ теперь отдельный полк 95 ед+ возможно МП танки дадут,итого больше 200 ед.

что-то мне подсказывает, что новый танковый полк создается не в дополнение к ранее существующим батальонам, а за их счет. было два отдельных, добавили третий и объединили в полк

409

таганрожец, за обедом нашел ветку 44 гв. тп на форуме сослуживцев 11 гв. тд. Народ пишет, что полк вывели в Слоним и там же расформировали, причем уже после распада Союза. Видимо, знамя и документы белорусам оказались не нужны, и они по дружбе передали их в Россию, где те и нашли новых хозяев.

Отредактировано Constantine (2019-01-23 18:54:03)

410

таганрожец написал(а):

что-то мне подсказывает, что новый танковый полк создается не в дополнение к ранее существующим батальонам, а за их счет. было два отдельных, добавили третий и объединили в полк

Был один отб, который потом в полк развернули.

411

"известия" о перспективах ВДВ
(откроется со второго раза)

412

Похоже несмотря на все раздувание ВДВ, куда их приткнуть окончательно еще не придумали. :canthearyou:

413

voron1527 написал(а):

"известия" о перспективах ВДВ
(откроется со второго раза)

Потрясающе. На голубом глазу, нисколько не краснея, заявлять о новизне вертолетных десантов и "аэромобильности" для ДШВ (ДШВ КАРЛ!). Это же за каких идиотов нужно держать всех окружающих...

Blitz. написал(а):

Похоже несмотря на все раздувание ВДВ, куда их приткнуть окончательно еще не придумали.

Так ведь не за эффективность идет борьба, а за вес и лобби (а значит и бюджет) в вооруженных силах. Чисто корпоративная экспансия.

Отредактировано Realist (2019-01-24 20:33:11)

414

Blitz. написал(а):

Похоже несмотря на все раздувание ВДВ, куда их приткнуть окончательно еще не придумали.

Воздушно десантные части никто не трогает, комплектуют и обучают по заветам Маргелова. Десантно штурмовым возвращают вертолеты и тактиктику применения разработанную в СССР-захват и удержание плацдарма до прибытия основных сил. Все придуманно 50 лет назад.

415

Serj_ написал(а):

Воздушно десантные части никто не трогает, комплектуют и обучают по заветам Маргелова.

Однако пытаются найти новое место, оправдывая своё сушествование.

416

Blitz. написал(а):

Однако пытаются найти новое место, оправдывая своё сушествование.

Вертолетные забросы всегда были, вопрос чисто  финансовый. В 70-х «свои вертолеты» для ДШ частей не потянули, сегодня считают что денег овердохрена. Укомплектуют пару ДШБр на СК вертолётными полками на том и успокоятся, посчитав сколько это стоит.
Парашютно десантные полки готовятся к принятию сбрасываемого парашютным способом Лотоса, Птицелов на очереди, никто ничего менять не собирается.

Отредактировано Serj_ (2019-01-25 08:02:48)

417

таганрожец написал(а):

что-то мне подсказывает, что новый танковый полк создается не в дополнение к ранее существующим батальонам, а за их счет. было два отдельных, добавили третий и объединили в полк

Один батальон был в бригаде,его явно оттуда не выдернут.
А вот отдельный батальон развернутый в прошлом году,вполне могут развернуть до полка,надо искать подробности.

418

Serj_ написал(а):

Парашютно десантные полки готовятся к принятию сбрасываемого парашютным способом Лотоса, Птицелов на очереди, никто ничего менять не собирается.

Как раз по ним и видны определенные трудности-ишут как оправдать сегодняшнее состояние, и как еще больше расширится. Не было припятствия, то писали б по другому.

Serj_ написал(а):

В 70-х «свои вертолеты» для ДШ частей не потянули, сегодня считают что денег овердохрена. Укомплектуют пару ДШБр на СК вертолётными полками на том и успокоятся, посчитав сколько это стоит.

При СА каждой ДШБр был приписан свой транспортный вертолетный полк. Но дело даже не в етом-а то что ДШБр вернулись к истокам.

419

Blitz. написал(а):

ишут как оправдать сегодняшнее состояние, и как еще больше расширится.


Врешь,ВДВ увеличивает количество десантно-штурмовых частей,парашютные части все те же: 2 дивизий и ВСЕ.

Blitz. написал(а):

При СА каждой ДШБр был приписан свой транспортный вертолетный полк

Опять соврал,всего 2 бригады имели вертолетные полки.

Blitz. написал(а):

Но дело даже не в етом-а то что ДШБр вернулись к истокам.

Ну да танки,ЗРК у них же раньше были... :D
P.S. Кто не понял это стеб,десантно-штуромовые части СССР имели легкое вооружение,сейчас же они стают ближе к  мотострелкам по воооружению.
А все крики тех что ВДВ все забрало ,это от того что не видят концепций и живет памятью об СССР,забывая про то какие сейчас идут войны в мире.

420

Эти трофеи пойдут на ступени храма.


https://ic.pics.livejournal.com/yuripasholok/765139/10895150/10895150_original.jpg
https://ic.pics.livejournal.com/yuripasholok/765139/10895409/10895409_original.jpg
https://ic.pics.livejournal.com/yuripasholok/765139/10895752/10895752_original.jpg
https://ic.pics.livejournal.com/yuripasholok/765139/10896017/10896017_original.jpg


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Вооруженные силы: общие вопросы 4