СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Вооруженные силы: общие вопросы 4


Вооруженные силы: общие вопросы 4

Сообщений 301 страница 321 из 321

301

Дудуков написал(а):

- 108 тп - в/ч 11585 – позывной « Захедан »,
https://www.zabvo.su/archive/index.php/t-136.html

И только через 42 года в соответствии с директивой МО СССР № 314/100692 от 24.07.1987   и директивой Командующего ОЛ ЗабВО № 0319 от 31.08.1987   179 отдельная механизированная бригада переформирована в 108 танковый полк (войсковая часть 11585, г. Кяхта).
Но у этого полка совсем другая история (с 1957 г.)...

До 1982 г. он был 406 гвардейским тяжелым танковым полком прорыва. На знамени у них такая надпись была.

302

таганрожец написал(а):

1) где "пропадал" 23-й тп с 1957 по 1989(?) годы?

а почему он пропадал? никуда он из 9-тки не пропадал, дислокации менял, до 82 - Риза, с 82 - Цейтхайн, ну а потом мотострелковый 1321 в Ютеборге
http://nazadvgsvg.ru/viewtopic.php?id=537&p=3

Отредактировано Дудуков (2018-11-25 16:39:02)

303

Meskiukas написал(а):

До 1982 г. он был 406 гвардейским тяжелым танковым полком прорыва. На знамени у них такая надпись была.

Meskiukas, если Вам не сложно, могли бы Вы объяснить, почему созданная на базе гвардейской части часть-правоприемник не имеет статуса гвардейской?
были ли какие-то нормативные документы в СА, определяющие порядок присвоения гвардейского статуса для частей, образованных после Великой Отечественной?

304

Meskiukas написал(а):

Такие и были до 1982 г. В мсд. И пулад.

Часом не в дивизиях без ТП они были на ДВ?
В управление у них танки были?

voron1527 написал(а):

при передаче флоту 3-ей МСД(ДБО)в составе ОТБ:51 Т-72+14БМП-2,1 МТУ-20- выходит возможно в состав ОТБ входила и мотострелковая рота

Возможно, у остальных ДБО тоже БТР/БМП в отб многовато, хотя в ТП мало-на роту.

305

Blitz. написал(а):

хотя в ТП мало-на роту.

в ТП МСД не было ни МСБ ни МСР,а БТР или БМП были в развед.роте

Отредактировано voron1527 (2018-11-25 18:28:40)

306

Дудуков написал(а):

Meskiukas написал(а):

    До 1982 г. он был 406 гвардейским тяжелым танковым полком прорыва. На знамени у них такая надпись была.

Meskiukas, если Вам не сложно, могли бы Вы объяснить, почему созданная на базе гвардейской части часть-правоприемник не имеет статуса гвардейской?
были ли какие-то нормативные документы в СА, определяющие порядок присвоения гвардейского статуса для частей, образованных после Великой Отечественной?

Не знаю почему так получилось. Обычно все почётные наименования и награды передавались. А вот на счёт гвардии не в курсе. Наша бригада, 3 отбр была гвардейской. И снова была переформирована в 140 гв.тп из которого была сформирована. На счёт 406 полка не в курсе. А вообще-то тяжёлые танковые полки прорыва сразу формировались гвардейскими.

307

Blitz. написал(а):

Meskiukas написал(а):

    Такие и были до 1982 г. В мсд. И пулад.

Часом не в дивизиях без ТП они были на ДВ?
В управление у них танки были?

На Дальнем Востоке. И в ЗабВО. Да и в ГСВГ тоже. В управлении танки были.

308

Meskiukas написал(а):

Да и в ГСВГ тоже. В управлении танки были.

В группах войск уже с 70х были 40 танков в тб, о чем непосредственные учасники не раз писали.

Meskiukas написал(а):

В управлении танки были.

52 в батальоне-для СА совсем не стандартно.

voron1527 написал(а):

в ТП МСД не было ни МСБ ни МСР,а БТР или БМП были в развед.роте

Стандартно мсб был с начала 60х у тп всегда. До етого в некоторых дивизиях отсутвовали в рамках сокрашений, причем не ясно насколько такая практика была распространена, и не были мсб просто кадрироваными.

309

Blitz. написал(а):

Стандартно мсб был с начала 60х у тп всегда. До етого в некоторых дивизиях отсутвовали в рамках сокрашений, причем не ясно насколько такая практика была распространена, и не были мсб просто кадрироваными

Не сильно большой специалист,но МСБ был только в ТП танковых дивизий,а в ТП мотострелковых дивизий  МСБ не было

310

В ТП МСД мотострелковые батальоны как раз всегда были, даже сворачиваний как у некоторых ТД в 50е не было.

311

Дудуков
спасибо. просто в справочнике Ленского написано: "В 1957-1965 г.г. дивизия, переформированная в тяжелую танковую, именовалась 13-й тяжелой танковой Бобруйско-Берлинской дивизией 1-й гвардейской танковой армии. В ее состав входили, в частности, 95-й Бобруйский, 108-й Бобруйский, а также 70-й гвардейский Проскуровско-Берлинский танковые полки". отсюда и вопросы были

312

Blitz. написал(а):

В ТП МСД мотострелковые батальоны как раз всегда были

например, на сайте 68-го гв тп (на тот момент входил в 6-ю гв мсд) http://10otb.ru/content/army/68tp/68_history.html пишут следующее:
В 1972 г. полк был вооружен танками Т-55, имея организационно-штатную структуру танкового полка мотострелковой дивизии. В его состав входили:
•три танковых батальона – по 31 танку Т-55 плюс танк командира полка. Все батальоны трехротного состава, в каждом батальоне свой взвод ТО
•зенитная батарея — 4 ЗСУ-57, 4 ЗСУ-23-4 «Шилка»
•разведывательная рота — 3 ПТ-76, БТР-60, БТР-80
•рота связи
•рота химзащиты
•ремонтная рота — СПК-5, БТТ-1 (ИСУ-Т), ВТ-55, БТС-4
•инженерно-саперная рота — 3 ПМЗ, 2 МТ-55А, МТУ-20, БАТ-УМ1, ТММ
•автомобильная рота
•комендантский взвод
•хозяйственный взвод
•санчасть

В 1979 г. полк был вооружен танками Т-64А и также имел организационно-штатную структуру танкового полка мотострелковой дивизии. В его состав входили:
•3 танковых батальона – по 31 танку Т-64А плюс танк командира полка. К 1984 году один батальон полка имел на вооружении Т-64Б
•самоходно-артиллерийский дивизион – 18 122-мм САУ 2С1 "Гвоздика"
•зенитная ракетно-артиллерийская батарея – 4 ЗРК 9К35 «Стрела-10», 4 ЗСУ-23-4 «Шилка»
•разведывательная рота – 2 БРМ-1К, 2 БМП-1, 4 БРДМ-2
•инженерно-саперная рота – 3 ПМЗ-4, 3 МТУ-55, 1 ИМР-1, 1 ПЗМ, 1 МАФС, 1 ТММ, 1 автокран 8Т-210, 9 КМТ-8, 13 автомобилей
•рота связи – Р-145 «Чайка», 2 БМП-1КШ, 1 Р-125МТ
•рота материального обеспечения
•ремонтная рота
•комендантский взвод
•полковой медицинский пункт
•клуб

конечно, БТР-80 в 1972 году удивляет, но про мотострелковый батальон всё-таки упорно молчат

Отредактировано таганрожец (2018-11-26 16:40:36)

313

таганрожец

конечно, БТР-80 в 1972 году удивляет, но про мотострелковый батальон всё-таки упорно молчат

Точно? ))))

На начало 1991 г. 68 гв. тп имел на вооружении:
94 танка Т-80У;
55 боевых машин пехоты (23 БМП-2, 32 БМП-1);
4 разведывательных машины БРМ-1К);
11 бронетранспортеров БТР-60;
18 САУ 2С1 "Гвоздика";
6 командно-штабных машин БМП-1КШ;
1 командно-штабная машина Р-145 БМ "Чайка";
2 передвижных разведывательных пункта ПРП-3 «Вал» и ПРП-4 «Нард»;
3 машины радиационно-био-химической разведки РХМ;
3 подвижных пункта управления ПУ-12;
2 мостоукладчика МТ-55А

314

_77_ написал(а):

Точно? ))))На начало 1991 г.

на начало 1991 года 68-й гв тп был танковым полком какой дивизии - мотострелковой или всё-таки танковой?
речь-то шла о наличии мсб в тп мотострелковой дивизии

315

_77_ написал(а):

На начало 1991 г. 68 гв. тп имел на вооружении:
94 танка Т-80У;
55 боевых машин пехоты (23 БМП-2, 32 БМП-1)

На начало 1991 года он входил в состав 90-ой танковой дивизии(ему было положено иметь МСБ),а до этого входил в состав 6-ой МСД(имел штат без МСБ)

316

Blitz. написал(а):

Meskiukas написал(а):

    Да и в ГСВГ тоже. В управлении танки были.

В группах войск уже с 70х были 40 танков в тб, о чем непосредственные учасники не раз писали.

Ну это в линейных батальонах. А вот отдельный это что-то хитрое.

Blitz. написал(а):

Meskiukas написал(а):

    В управлении танки были.

52 в батальоне-для СА совсем не стандартно.

54!!! Как в пиндосском. Во взводе 5 машин. В роте 17. Хотя потом их порубили безжалостно.

Blitz. написал(а):

voron1527 написал(а):

    в ТП МСД не было ни МСБ ни МСР,а БТР или БМП были в развед.роте

Стандартно мсб был с начала 60х у тп всегда. До етого в некоторых дивизиях отсутвовали в рамках сокрашений, причем не ясно насколько такая практика была распространена, и не были мсб просто кадрироваными.

Стандартно была мср. Рота пехотная. мсб пошли позже.

317

Meskiukas написал(а):

54!!! Как в пиндосском. Во взводе 5 машин. В роте 17. Хотя потом их порубили безжалостно.

Точнее как до ВОВ, и во время ВМВ-54 танка были у РККА и амеров. Но все же как-то странно, 17 танков в роте бывало (встречал за такие отдельные роты в полках на ДВ, вместе с 16 танковыми), но и 3 машины в управлении батальона %-) В остальном обычные ТБ были-в плане разведки, саперов и минометов?

Meskiukas написал(а):

Стандартно была мср. Рота пехотная. мсб пошли позже.

Вроде рота была кадром от батальона-а за какие годы речь?

318

Blitz. написал(а):

Но все же как-то странно, 17 танков в роте бывало (встречал за такие отдельные роты в полках на ДВ, вместе с 16 танковыми)

к разговору про отдельные батальоны - штат 5-й отдельной танковой бригады в ГСВГ: в отб 2 тр и 1 мср, но в тр - 16 танков
https://www.rulit.me/books/vooruzhennye … 4-132.html

319

таганрожец написал(а):

спасибо. просто в справочнике Ленского написано:

таганрожец наверное период 89-92 годов в плане достоверности информации самый аховый, я вот пытаюсь интересоваться историей Групп Советских войск в Европе, читаю форумы, посвящённые этой теме и выясняется, что люди, непосредственно служившие там могут совершенно по разному описывать состав дивизии, в которой служили, в особо тяжёлых случаях даже относительно техники собственного полка за конкретный период споры идут...
но вот к примеру что про ЦГВ пишут чехи:
"15 Гвардейская Мозырская танковая дивизия (15 ГвТД) (сентябрь 1968 – октябрь 1990)

Как мы уже говорили во вступлении, с 1968 года на территории ЧССР были размещены две танковые дивизии, а именно 15 Гвардейская танковая и 31 танковая. Миловицкая 15 Мозырская ГвТД (Краснознаменная, ордена Суворова) была сформирована в 1957 г. из прежней 12 ГвМД. С 1957 по 1965 год называлась 33 Гв.ТД и входила в Белорусский военный округ (БВО). Под командованием генерал-майора А.А.Зайцева активно участвовала во вводе войск пяти стран Варшавского договора в Чехословакию в августе 1968 г. После ввода и выделения из 28 армии БВО включена в структуру ЦГВ и к началу 1990 г. имела в своем составе 29 Гвардейский Идрицкий Краснознаменный танковый полк в Миловицах, 360 танковый полк в Страже под Ральском, 295 Гвардейский Краснознаменный орденов Суворова, Кутузова и Александра Невского мотострелковый полк и 721 Гвардейский мотострелковый полк, оба в Миловице, 914 Киевский Краснознаменный, орденов Суворова, Кутузова и Богдана Хмельницкого артиллерийский полк в Трутнове, 282 Белостокский Краснознаменный зенитно-ракетный полк, дислоцированный в гарнизоне Лазне Богданеч.

Согласно российской публикации "Танковый меч" к концу 1980-х годов в дивизию входили также 239 Гвардейский Витебский Ордена Суворова танковый полк и 244 Гвардейский Лодзинский Краснознаменный, орденов Суворова и Кутузова танковый полк. Другой информации об этих формированиях, к сожалению, на сегодняшний день нет в нашем распоряжении. Судя по всему, эти два гвардейских танковых полка при переходе на новую оборонную структуру дивизии трансформированы в мотострелковое формирование."
https://refdb.ru/look/1681655-p2.html
казалось бы, чехи должны же знать, какие части СА стояли в ЧССР, но нет, детский сад какой-то

320

Дудуков написал(а):

к разговору про отдельные батальоны - штат 5-й отдельной танковой бригады в ГСВГ: в отб 2 тр и 1 мср, но в тр - 16 танков

Интересный момент, спс.
Период подготовки к ДОВСЕ вовсе крайне мутный и ничего кроме внесения путаницы не отражает.

321

В КМП расформировали в октябре штурмовой батальон 3й дивизии МП, довольно специфичное формирование включавшие развед роту на LAV-25, роту AAV и саперную роту. Теперь часть подразделений оставят в полках дивизии, а часть (саперов) отправят с другие соединения.
https://www.military.com/daily-news/2018/10/11/marine-combat-assault-battalion-set-deactivate-after-76-years.html
Таки добили окончательно подразделения усиления 3й дивизии КМП.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Вооруженные силы: общие вопросы 4