У нас с майкам завязалась дискуссия про устойчивость российским Империи и СССР . Я отмечал что российским Империя Оказалось более устойчиво чем СССР к развалу. С началом войны от ссср Отошли все вниз они недавно приобретённый земли, и сразу же отвалились другие национальной республики в пределах фронтового . тыла. То есть в Польский кошмар был тиражирован. Устройство ср оказалась говно. Империя стойко выдержал войну не выдержал лишь власть то есть нынешнее устройство России тупо скопировано с  СССР Неустойчива. А в случае войны принесёт дополнительные жертвы.

Вот тут не соглашусь. Российским Империя, была крепкой  Ни одна русская губерниях не отошла. Мы помним что не Прибалтика не Украина добровольно не ушли украину захватили немцы в прибалтику немцы англичане. Я была русская населения оно отбилась это дальнийвосток сибирью, вот национальная Краины все время пытаются убежать точнее схватить побольше и придать Именно про это Напротяжении всех лет форума Я и говорю.  Иного устройства кроме российской империи для нас быть не может. Классический вид. Метрополе и колонии. Попытки развивать колонии  в ущерб метрополии Приводит к развалу. В США люди за хорошей жизнью стремятся они в плохую. 90 % независимых государств хотел бы стать штатам США и только единицы хотят состав России. А если бы уровень жизни был выше чем США То было бы 100 % за исключением Грузии и польши

Главная проблема на уровне фронта - не декреты (хотя и они роль сыграли), а убитая логистика.

Главная проблема на уровне страны - земельный вопрос - при первой возможности крестьяне забрали винтовку и пошли отнимать землю у помещика и попа.

Кстати красные латышские стрелки тоже неплохо воевали. А вот часть поляков охотно служила АВИ.

Отредактировано _77_ (2018-11-02 08:03:44)

Уж простите, но белые "унылое говно" по определению.
Наворотить столько дурости не смог николай-дурак вместе взятый с Керенским))

Зато Деникин/Колчак/Врангель смогли.
Оправдание есть только у Колчака - он был наркоманом и не мог владеть обстановкой в состоянии наркотического опьянения. Плюс моряк, сухопутное не его.

Ну. Это такое взаимодействие? ))))))

Передел земли как предлог для насаждения власти большевиков в сельской местности.

К началу 20 века Российской империи произошло перенаселение в сельской местности. В связи с увеличением продолжительности жизни среди русского народа и с началом распространения элементарной грамотности в вопросах гигиены среди крестьянства. Население России увеличилось на 60 миллионов человек и продолжало расти.
В результате средний размер надела на мужскую душу в европейской России снизился с 4.6 десятин в 1860 году до 2.6 десятин в 1900 году, в южной России снижение было ещё больше — до 1.7 десятины. Чтобы понять остроту ситуации, привожу пример, что при переселении в Сибирь наделение землей по императорскому указу происходило из расчета 15 десятин на мужскую душу. Эта норма считалась в наших природно-климатических условиях трудовой, то есть это предел земельного надела, который мог лично обработать крестьянин без привлечения работников со стороны.

Согласно статистике (источник: Статистика землевладения 1905 г. Свод данных по 50-ти губерниям Европейской России. / Центральный Статистический Комитет М.В.Д.. —СПб.: 1907. — С. 272.)
В Европейской России к 1905 году все частные владельцы некрестьянского происхождения ( дворяне, монастыри, города и т.д.) располагали примерное 35 млн. десятин земли, а государство — не более чем 6 млн; в то время как крестьяне владели 143 млн. десятин надельной и частной земли.

Конфискация земель могла дать прибавку в Европейской России не более 0.2 -0,4 десятины на мужскую крестьянскую душу, а  дефицит составлял – 7-11 десятин на хозяйство. То есть земель к перераспределению! способных удовлетворить нужды крестьян для создания достаточных личных хозяйств обеспеченных земельными наделами не было.
Это понимали и крестьяне которые хоть и взяли, раз дают, ту землю которую отобрали у помещиков большевики при помощи «комбедов», организованных из сельских люмпенов. Но большевизм не поддерживали, склонялись в своей массе к эсерам.

«Земля крестьянам !» - это провокация и обманный лозунг вождей большевистской октябрьской революции. Под прикрытием которого они насаждали свою власть в сельской местности.
Никаких существенных земельных ресурсов к распределению в 1917 году не было.
Горькая ирония истории заключается в том, что после победы большевиков. Именно они лишили крестьян права на личное владение землёй и свободный труд и насильно загнали в – колхозы, организации принудительной эксплуатации их труда.

Отредактировано николя (2018-11-03 03:00:07)

это просто восхитительно!) сколько уж раз я слышал обвинения большевиков в перехвате лозунга у эсеров.. но вот как задаёшь вопрос - когда (а есть точная дата), кем и главное - по какому поводу обратились к лозунгу эсеров - так редко ответа дождёшься..

а большевики хотели именно перераспределить землю среди крестьян и всё? или в отличии от эсеров хотели чего-то другого? партия пролетариата всё же

не отменяет конечно, но мы сейчас о каком периоде?
ну и количество не всегда определяющий фактор - иногда это просто количество