СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Крах Российской империи 2

Сообщений 271 страница 300 из 312

271

leonard61 написал(а):

значит вариант два -Гелен ушел с приданным

И что, не скинули эту убийственно инфу во время Холодной войны?

272

Но это ни в коем случае не означает, что немцы кого то действительно содержали. Вопрос - кого. Может это были просто проходимцы

273

maik написал(а):

И что, не скинули эту убийственно инфу во время Холодной войны?

в общем рассказывают о провалившихся агентах--успешных не освещают (имхо)

274

leonard61 написал(а):

в общем рассказывают о провалившихся агентах--успешных не освещают (имхо)

Так то про своих. А если чужие?

275

276

_77_ написал(а):

Главная проблема на уровне фронта - не декреты (хотя и они роль сыграли), а убитая логистика.

)))
"Где штаны?"(М.О.Меньшиков."Новое Время")
До сего времени войска не получили шаровар защитного цвета по подряду 1911г....Шаровар защитного цвета почти нет,но и чёрных в некоторых частях не хватает для снабжения ими призываемых запасных...Как хотите,армия без штанов не может именоваться действующей."
("Правда" автор неизвестен)
"Всему бывает конец.Сначала левая печать,потом даже правая,в лице г-на Меньшикова,наконец ревизирующий сенатор Гарин вытащили всю картину"патриотизма" интендантского ведомства за ушко да на солнышко.И оказалось:Крупы нет,капуста гнилая,сукна нет,холста нет,сапог нет..."

277

KORVIN написал(а):

"Где штаны?"(М.О.Меньшиков."Новое Время")
До сего времени войска не получили шаровар защитного цвета по подряду 1911г....Шаровар защитного цвета почти нет,но и чёрных в некоторых частях не хватает для снабжения ими призываемых запасных...Как хотите,армия без штанов не может именоваться действующей."
("Правда" автор неизвестен)
"Всему бывает конец.Сначала левая печать,потом даже правая,в лице г-на Меньшикова,наконец ревизирующий сенатор Гарин вытащили всю картину"патриотизма" интендантского ведомства за ушко да на солнышко.И оказалось:Крупы нет,капуста гнилая,сукна нет,холста нет,сапог нет..."

ну так в первый раз, что ли? кстати говоря, даже если что-то есть в тылу - это ещё не факт, что это будет в полевой армии, интендантство провалило и войну 1877-1878гг., у 1904-1905гг. - стабильность.
http://www.dissercat.com/content/intend … le-xx-veka

"Необходимо учитывать, что потребности войск, кажущиеся постоянными, меняются, однако, в зависимости от свойств театра войны, от воспитания солдата, его домашнего быта, жизни народа, степени его культурности. Если до этого войска довольствовались чаще сухарем, и лишь изредка хлебом, если они получали не всегда кашу и мясо, если варка производилась в котлах и выдавалась большею частью спустя долгое время после прибытия войск на ночлег, то в начале XX века этого было уже недостаточно.

Научная библиотека диссертаций и авторефератов disserCat http://www.dissercat.com/content/intend … 54Jx"

278

Дудуков написал(а):

между прочим вопрос - работали ли немцы с нашими правыми (разделявшими взгляды Дурново на войну между Россией и Германией)?  что-то ничего не встречал - а ведь казалось бы..

Большая сложность в доказательстве было/не было то или иное историческое лицо "агентом" той или иной спецслужбы того времени сводящаяся ныне к вероятностям по мнению специалистов проистекает из принципа агентурной работы спецслужб того времени.За неимением высокотехнологичных средств передачи информации и её носителей принцип передачи её агентом как правило сводился к устной её передаче офицеру спецслужб (не знающему его личности) на конспиративной квартире после чего офицер в течении суток составлял письменное агентурное донесение за подписью псевдонима агента на имя начальника агентурного отдела либо (в случае исключительной важности) главы спецслужбы и тот добавлял его в личное досье в своём сейфе на псевдоним данного агента.Таким образом за исключением непосредственного "вербовщика" далее никак с агентом не связанного истинную личность агента под тем или иным псевдонимом (максимально не имеющим отношение к личности,положению или внешности агента)знал только глава спецслужбы либо начальник агентурного отдела если таковой не был одним и тем же лицом.И если глава спецслужбы не считал по каким либо причинам допустимым выдачу своего агента путём публичного разглашения его личности(как в случае с Евно Азефом например выданным Лопухиным без признания которого у Бурцева не было никаких доказательств)то доказать что либо по косвенным уликам из личного досье подчас было весьма непросто с чем в частности столкнулось ЧК выявлявшее бывших "провокаторов" по несожженым досье 3го Отделения(большая часть была уничтожена ещё при Февральской революции, под официальным предлогом защиты личности своей агентуры,по неофициальному мнению потому что архив был опасен прежде всего для самого руководства 3го Отделения)Т.е. теоретически "Чёрный Полковник" мог спокойно унести все свои тайны в могилу как и любой другой глава разведки.

279

KORVIN написал(а):

)))
"Где штаны?"(М.О.Меньшиков."Новое Время")
До сего времени войска не получили шаровар защитного цвета по подряду 1911г....Шаровар защитного цвета почти нет,но и чёрных в некоторых частях не хватает для снабжения ими призываемых запасных...Как хотите,армия без штанов не может именоваться действующей."
("Правда" автор неизвестен)
"Всему бывает конец.Сначала левая печать,потом даже правая,в лице г-на Меньшикова,наконец ревизирующий сенатор Гарин вытащили всю картину"патриотизма" интендантского ведомства за ушко да на солнышко.И оказалось:Крупы нет,капуста гнилая,сукна нет,холста нет,сапог нет..."


Это не логистика, это клептократия режима романовых ))))
Потом то же самое получилось у белых ))))
Белые - это воры и жулики той эпохи ))))

280

_77_ написал(а):

Это не логистика, это клептократия режима романовых ))))

)))Ну так я причину убитой логистики и процитировал.Что-нибудь одно -либо логистика,либо брюлики для Мали Кшесинской...

281

книга Крах великой империи Армена Гаспаряна
https://knigogid.ru/books/763693-krah-v … ad/page-18
в принципе интересна вся книга, но с 18 страницы в главе "Германский след в ленинской партии" особенно интересно про финансирование большевиков

282

Дудуков написал(а):

книга Крах великой империи Армена Гаспаряна
https://knigogid.ru/books/763693-krah-v … ad/page-18
в принципе интересна вся книга, но с 18 страницы в главе "Германский след в ленинской партии" особенно интересно про финансирование большевиков

Конечно их финансировали или немцы или айзербанджанцы,в мозгу у имбицилов типо Гаспаряна не укладывается,что большивиков финансировали дворяни.

283

Svt89 написал(а):

в мозгу у имбицилов типо Гаспаряна не укладывается,что большивиков финансировали дворяни.

Назовите фамилии, кто из ДВОРЯН финансировал большевиков

284

Svt89 написал(а):

,в мозгу у имбицилов типо Гаспаряна не укладывается,что большивиков финансировали дворяни.


«В планы этой группы входило заигрывание с представителями наших оппозиционных партий. Вот почему Максиму Горькому Сибирским банком были даны средства на издание в С.-Петербурге ежедневной газеты „Новый Мир“ большевистского направления и ежемесячного журнала „Анналы“. Оба эти издания имели в числе своих сотрудников Ленина и открыто высказались на своих страницах за свержение существующего строя. Знаменитая „школа революционеров“, основанная Горьким на о. Капри, была долгое время финансирована Саввой Морозовым — общепризнанным московским „текстильным королём“ — и считала теперешнего главу советского правительства Сталина в числе своих наиболее способных учеников. Бывший советский полпред в Лондоне Л. Красин был в 1913 году директором на одном из Путиловских заводов в С.-Петербурге. Во время войны он же был назначен членом Военно-промышленного комитета…

При обыске в особняке одного из богачей Парамонова были найдены документы, которые устанавливали его участие в печатании и распространении революционной литературы в России. Парамонова судили и приговорили к двум годам тюремного заключения. Приговор этот, однако, был отменен виду значительного пожертвования, сделанного им на сооружение памятника в ознаменование трехсотлетия Дома Романовых. От большевиков к Романовым — и все это в течение одного года!

„Действия капиталистов объясняются желанием застраховать себя и свои материальные интересы от всякого рода политических переворотов“, — доносил в своем рапорте один из чинов департамента полиции, который был командирован в Москву расследовать дело богатейшего друга Ленина — Морозова. „Они так уверены в возможности двигать революционерами, как пешками, используя их детскую ненависть к правительству, что Морозов считает возможным финансировать издание ленинского журнала „Искры“, который печатался в Швейцарии и доставлялся в Россию в сундуках с двойным дном. Каждый номер „Искры“ призывал рабочих к забастовкам на текстильных фабриках самого же Морозова. А Морозов говорил своим друзьям, что он „достаточно богат, чтобы разрешить себе роскошь финансовой поддержки своих врагов““»
из воспоминаний Великого князя Александра Михайловича

Морозов, Парамонов, Соловейчик (Сибирский Торговый банк) - родовая знать же

285

Немного Свечина:

в Германии перед Мировой войной только 0,04 % новобранцев были неграмотны; даже наиболее отсталые страны Европы — Румыния и Сербия — имели более пятой части новобранцев грамотными (31 % и 20,4 %; в России — 38 %)


Забавно, самые отсталые страны Европы перед ПМВ это страны православные.

Совпадение? Не думаю )))))

Отредактировано _77_ (2019-03-08 10:25:51)

286

_77_ написал(а):

Забавно, самые отсталые страны Европы перед ПМВ это страны православные.

Образование связано с развитием промышленности

287

_77_ написал(а):

самые отсталые страны Европы перед ПМВ это страны православные.

Ну Сербии и Румынии простительно. Они сравнительно поздно отделались от Турок. Которым не было никакого дела до развития сербского и румынского народов. Не успели набрать оборотов.
А вот в России...это да. Видимо мешала православная этика ("нестяжания").
Хотя низкая налоговая нагрузка в 6-15% (а для сельского хозяйства 3,1-4%)от создаваемой ими добавленной стоимости, не давала возможностей для манёвра правительству в привлечении средств. Приходилось медленно накапливать средства на проекты. 
Видимо старались не поднимать налоги при общей бедности населения.
Уровень налогов был самый низкий, в сравнении с другими странами мира.
https://runivers.ru/lib/reader/144293/

Отредактировано николя (2019-03-08 19:06:32)

288

николя написал(а):

Уровень налогов был самый низкий, в сравнении с другими странами мира.

«По данным академика Л. В. Милова, бюджет крестьянина „посредственного состояния“ с женой и двумя детьми, „живущего домом“, составлял в год:

1. На подати и расходы домашние и на избу и на прочее строение — 4 руб. 50 коп. с половиною.

2. На подушный оброк за себя и за малолетнего своего сына — 7 руб. 49 коп.

3. На соль — 70 коп.

4. На упряжку и конскую сбрую — 1 руб. 95 коп. с половиною.

5. На шапку, шляпу, рукавицы и проч. — 97 коп. с половиною.

6. На земледельческие инструменты и всякие железные вещи и деревянную посуду — 4 руб. 21 коп.

7. На церковь — 60 коп.

8. Для жены и детей — 3 руб.

9. На непредвиденные расходы — 3 руб. Итого — 26 руб. 43 коп. с половиною.

Если крестьянин имел посев до 3 десятин в двух полях, то есть несколько выше минимальной нормы, и заготавливал до 300 пудов сена, то мог содержать скот не только для своих нужд, но и на продажу. Такой крестьянин-середняк в год мог продать бычка, свинью, двух овец, три четверти хлеба, а также по мелочи мёд и воск, хмель, грибы, коровье масло и творог, яйца. Общая прибыль со всего с этого составляла 8–10 рублей. Однако для нормальной жизни и на подати и расходы ему нужно, как уже показано, 26 рублей! Получается, что даже крестьянин-середняк далеко не сводил концы с концами. А что же бедняки?

Подсчитано, что в 1900 году крестьянин покрывал за счет хлебопашества лишь от четверти до половины своих потребностей; остальное ему надо было зарабатывать каким-то иным способом»

289

Подушная подать отменена была с 1.1.1886 и окончательно 19.1.1898 (в Сибири) - для всех вообще плательщиков манифестом Александра 3-го.
В 1900г. подушной подати в 7руб.49 коп. нет.

Отредактировано николя (2019-03-08 21:06:41)

290

николя написал(а):

возможностей для манёвра правительству в привлечении средств. Приходилось медленно накапливать средства на проекты. 
Видимо старались не поднимать налоги при общей бедности населения.


Матильде на брюлики хватало, а вот на проекты ну никак ))))
Не иначе турки виноваты )))))

291

николя написал(а):

оброк или налог??? Подушная подать отменена была в..

https://statehistory.ru/img_lib2/2016/04/1461673993_c0dd.jpg

292

николя написал(а):

Видимо мешала православная этика ("нестяжания").


Или казнокрадства ))))))

293

Увы и это тоже. Генерал-адмирал Алексей Александрович, сын Александра Второго, младший брат Александра Третьего и дядя Николая Второго. (кличка "7 пудов августейшего мяса") дарил парижским шлюхам колье стоимостью по цене броненосца...и такое было. Уж явно не с княжеского удела ему выделенного.

Отредактировано николя (2019-03-08 21:24:11)

294

николя написал(а):

"7 пудов августейшего мяса") дарил парижским шлюхам колье по цене броненосца...


Прекрасный пример православной этики "нестяжания" )))))))))

295

Вы смешиваете государственную политику и частные махинации. Российскую империю в отношении к подданным не сравнить в этом с Российской федерацией с её перманентными подставами для граждан. 
Ну а людишки се ля ви…, во все времена пользовались госслужбой как синекурой. Тут увы ничего не меняется.  Даже по-моему масштабы использования государства в своих низменных целях  стали шире и изощрённей, чем тогда. Главное пролезть в госструктуры….

Отредактировано николя (2019-03-08 21:37:29)

296

николя написал(а):

Российскую империю в отношении к подданным не сравнить в этом с Российской федерацией с её подставами для граждан


Вполне сравнимы )))

Причем интересно, чем больше разговоров о нестяжании, тем больше воруют ))))))

Отредактировано _77_ (2019-03-08 22:01:42)

297

_77_ написал(а):

николя написал(а):

    возможностей для манёвра правительству в привлечении средств. Приходилось медленно накапливать средства на проекты.
    Видимо старались не поднимать налоги при общей бедности населения.

Матильде на брюлики хватало, а вот на проекты ну никак ))))
Не иначе турки виноваты )))))

А ныне пиндосы. :D

298

николя написал(а):

Главное пролезть в госструктуры….

да всегда "закон неумолим-с.. но подкупаем-с" :D
что, Меньшиков или Потёмкин грандиозные состояния не делали что ли? но пользу приносили и императоров/императриц не подставляли

299

Дудуков написал(а):

Морозов, Парамонов, Соловейчик (Сибирский Торговый банк)

Ну в этом ничего нового.Доением средств из богатых соотечественников на дело революции занимались ещё "карбонарии" из разношерстных итальянских и корсиканских политических тайных обществ.Кто то помогал из своего понимания патриотизма,кто то хотел "поиграть в политику" и ему льстило что у него на содержании "личная тайная гвардия" а кто то и "откупался"подвергаясь психологическому давлению перед тем что позже получит термин "рэкет"(-Здраствуйте,не хотите пожертвовать на дело революции? Что?В полицию заявите?А у вас на производстве стачки,поджоги,несчастные случаи давно были?Будут...)Тут любопытна реакция госструктур РИ...Никакущая  :)

николя написал(а):

Вы смешиваете государственную политику и частные махинации. Российскую империю в отношении к подданным не сравнить в этом с Российской федерацией с её перманентными подставами для граждан.

Хм..Ну а вот капитализм с младых ногтей взращивающий в населении идею что главная цель в жизни обогащение разве сам по себе не является предпосылкой к моральному разложению граждан?

300

KORVIN написал(а):

главная цель в жизни обогащение разве сам по себе не является предпосылкой к моральному разложению граждан?

с точки зрения православных - да, с точки зрения протестантов - нет