СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Проекты, идеи участников » Инженерно-штурмовые подразделения: экипировка, оружие, техника


Инженерно-штурмовые подразделения: экипировка, оружие, техника

Сообщений 211 страница 240 из 253

211

Зверушик написал(а):

да потому что сколько у нас там ТОСов было?2-3?

Насколько знаю, один.

Зверушик написал(а):

они планомерно метр за метром выжигали деревню?

Они применяли ТБ боеприпасы, которые не "выжигают". Да и те частенько срабатывали нештатно, "кувырками".
А вообще, улицы довольно узкие, активное применение артиллерии и авиации могло бы сильно осложнить штурм села. Замучались бы потом одной пехотой, без бронетехники, выковыривать их из глубоких подвалов, понастроенных по опыту первой компании.

Зверушик написал(а):

это была показуха  откровенная причем

Это было следствием того, что больших командиров очень сильно жучили за потери. Посему во главу угла поставили не быстрое уничтожение гелаевцев, а минимизацию потерь. Что требовало времени.

212

Ф Дмитрий написал(а):

Насколько знаю, один.

Они применяли ТБ боеприпасы, которые не "выжигают". Да и те частенько срабатывали нештатно, "кувырками".
А вообще, улицы довольно узкие, активное применение артиллерии и авиации могло бы сильно осложнить штурм села. Замучались бы потом одной пехотой, без бронетехники, выковыривать их из глубоких подвалов, понастроенных по опыту первой компании.

А если вначале развалить здания фугасами, потом массированно обработать развалины зажигательным оружием для создания зоны сплошных пожаров (что убьет многих даже в подземных укрытиях, за счет роста температуры и отравления дымом), а потом пустить вперед танки с танковыми бульдозерами - чтобы не расчисть завалы до грунта (это невозможно сделать быстро), но разравнять обломки для создания проходов прямо поверх мусора, проходимых для гусеничной техники?

Отредактировано Шестопер (2018-01-02 23:13:05)

213

Шестопер написал(а):

А если вначале развалить здания фугасами, потом массированно обработать развалины зажигательным оружием для создания зоны сплошных пожаров

То это будет громадный косяк. Ибо применять зажигательное в населённых пунктах нельзя.

214

Ф Дмитрий написал(а):

То это будет громадный косяк. Ибо применять зажигательное в населённых пунктах нельзя.

Бомбардировщик Харрис и Кертис Лемей смотрят с недоумением.

Не жечь упорно обороняемые населенные пункты - все равно что перед дракой связать себе одну руку.

Отредактировано Шестопер (2018-01-03 00:21:34)

215

Ф Дмитрий написал(а):

Насколько знаю, один.

о чем и речь что даже не взвод то есть вообще считай не было

Ф Дмитрий написал(а):

Они применяли ТБ боеприпасы, которые не "выжигают".

это образное сравнение было понятно что не выжикают

Ф Дмитрий написал(а):

Это было следствием того, что больших командиров очень сильно жучили за потери. Посему во главу угла поставили не быстрое уничтожение гелаевцев, а минимизацию потерь. Что требовало времени.

ну так и нагоните арты и залейте все напалмом а потом под марш полковника Боуги похлестывая стеком берцы войдите на пепелище. это было бы показательным примером для еретиков которые посмели противится Империуму и Богу Императору :rolleyes:

Ф Дмитрий написал(а):

То это будет громадный косяк. Ибо применять зажигательное в населённых пунктах нельзя.

да точно а отрезать пленным головы и гениталии можно значит?

Шестопер написал(а):

Не жечь упорно обороняемые населенные пункты - все равно что перед дракой связать себе одну руку.

+100500

216

Шестопер написал(а):

Бомбардировщик Харрис и Кертис Лемей смотрят с недоумением.

Запретили после войны.

Шестопер написал(а):

Не жечь упорно обороняемые населенные пункты - все равно что перед дракой связать себе одну руку.

Иногда ради жизни и здоровья собственного мирного населения это стоит делать. Ведь противник может так тоже

217

Ф Дмитрий написал(а):

Запретили после войны.

Вот почему не используют арбалеты - ведь римский папа их запретил. Боятся интердикта.

Ф Дмитрий написал(а):

Иногда ради жизни и здоровья собственного мирного населения это стоит делать. Ведь противник может так тоже

Голова на то дана, чтобы разумно руководствоваться принципом целесообразности. В каждом конкретном случае различное соотношение численности боевиков и мирного населения, у них различные настроения, различные военные возможности боевиков и т. д.
Когда Гелаев вошел в свое родовое село, перед штурмом было несколько суток, когда желающие мирные жители могли покинуть село, а банда была многочисленной - стесняться в средствах было глупо. В селе остались в основном сторонники боевиков.
Правда нужно учесть, что первоначально численности банды оценивалась около 150 человек - на порядок меньше, чем было в реальности. С этим связаны первоначальные попытки зачистки без мощной огневой подготовки. Но когда эти попытки захлебнулись в крови - сдерживаться уже не следовало.

218

Ф Дмитрий написал(а):

Иногда ради жизни и здоровья собственного мирного населения это стоит делать. Ведь противник может так тоже

если противник будет знать что в 100% случаев после того как он "сделает так же" пленных будут прилюдно казнить вообще в плен не брать а быть вообще противником это означает что будешь подвергнут экстерминатусу желающих быть противниками резко поубавится ;)

Отредактировано Зверушик (2018-01-03 11:58:37)

219

Зверушик написал(а):

если противник будет знать что в 100% случаев после того как он "сделает так же" пленных будут прилюдно казнить

А если противник будет казнить так же?
Вторая Мировая прекрасно показала огромную опасность "размывания" законов и обычаев войны. Мы ведь это сейчас видим практически в реальном времени. Одни наносят авиаудары по заведомо гражданским объектам, другие в ответ используют пленных в качестве "живого щита"... И маховик нарушений международно признанных норм ведения войны раскручивается с ужасающей скоростью. И уже кажется нормальным снять на видео пытки в отношении пленного и выложить это на Ютьюб, при этом выкрикивая мантры о приверженности "европейскому пути развития". Одни используют машины с Красным Крестом для подвоза боеприпасов и комбатантов, другие полностью перестают обращать внимание на этот знак, обстреливая даже настоящие машины для эвакуации раненных, используемые только по прямому предназначению.

220

Шестопер написал(а):

перед штурмом было несколько суток, когда желающие мирные жители могли покинуть село, а банда была многочисленной - стесняться в средствах было глупо. В селе остались в основном сторонники боевиков.

Никого там не осталось, даже имущество повывозили. Но это позволило боевикам сильно закрепиться, прежде всего используя подвалы.
Кстати, как раз Комсомольское прекрасно показало недостатки в сапёрной подготовке штурмующих и отсутствие средств и приспособлений как для поиска мин и СВУ, так и для штурма.

221

Ф Дмитрий написал(а):

Никого там не осталось, даже имущество повывозили. Но это позволило боевикам сильно закрепиться, прежде всего используя подвалы.
.

Теоретически могут быть не только подвалы, но даже глубокие тоннели, чья нижняя часть неуязвима для обычного оружия и малоуязвима для ядерного (катакомбы в Аджимушкае,  афганская Тора-Бора).
В таком случае тоже есть рецепты штурма: вести плотный огонь крупными калибрами, чтобы на поверхности разрушить или завалить большинство огневых точек и выходов из тоннелей. Далее, когда система огня противника нарушена,  под прикрытием огня войска занимают территорию. В обнаруженные входы тоннелей закачивают газ, горящую огнесмесь, заливают воду, опускают подрывные заряды - по ситуации, что есть под рукой. Или разрушают и заваливают все обнаруженные выходы и вентиляционные отверстия, хороня защитников внизу.

222

Ф Дмитрий написал(а):

А если противник будет казнить так же?

конечно будет))берем ВОВ и Чеченские компании))кто кого и как начинал казнить? ;)

Ф Дмитрий написал(а):

Вторая Мировая прекрасно показала огромную опасность "размывания" законов и обычаев войны. Мы ведь это сейчас видим практически в реальном времени. Одни наносят авиаудары по заведомо гражданским объектам, другие в ответ используют пленных в качестве "живого щита"...

о даааа 1941 год 22-23 июня крепость под названием Брест ;)

Ф Дмитрий написал(а):

И маховик нарушений международно признанных норм ведения войны раскручивается с ужасающей скоростью.

Освенсем Треблинка Дохау ;) че та кровавый упырь Сталин с "невинным" населением Германии такого не делал однако...вот УПЫРЬ то и именно с большой буквы... :pained:

Ф Дмитрий написал(а):

И уже кажется нормальным снять на видео пытки в отношении пленного и выложить это на Ютьюб,

Чечня например ага или там Афган :rolleyes: был такой генерал по фамилии Ермолов за год порядок навел так что сам Шамиль приехал на поклон в Питер а до этого как раз пытки и прочие веселья разве что Тытуба не было ;)

Ф Дмитрий написал(а):

Одни используют машины с Красным Крестом

кто например?

Ф Дмитрий написал(а):

другие полностью перестают обращать внимание на этот знак, обстреливая даже настоящие машины для эвакуации раненных, используемые только по прямому предназначению.

и опять нам вспоминается агнец Адя и упырь Сосо ;)

Ф Дмитрий написал(а):

Никого там не осталось, даже имущество повывозили. Но это позволило боевикам сильно закрепиться, прежде всего используя подвалы.
Кстати, как раз Комсомольское прекрасно показало недостатки в сапёрной подготовке штурмующих и отсутствие средств и приспособлений как для поиска мин и СВУ, так и для штурма.

напалм а перед этим ФАБ 500 и ОДАБ 500 замечательно экономят средства, жизни и прекрасно нивелируют подготовку штурмующих только не точечно а как общечеловеки и светочи Демократии амеры во Вьетнаме :D

Отредактировано Зверушик (2018-01-03 14:16:52)

223

Зверушик написал(а):

кто кого и как начинал казнить?

Извиняюсь, но это- уровень детского сада. "Кто первый начал"...

Зверушик написал(а):

и опять нам вспоминается агнец Адя и упырь Сосо

Уважаемый, ни "ади", ни "сосо" на востоке Украины нет. Вы упорно пытаетесь показать, что "не поняли" о чём, собственно, речь.

Зверушик написал(а):

напалм а перед этим ФАБ 500 и ОДАБ 500 замечательно экономят средства

Опять за рыбу деньги... Ещё немцы в Сталинграде и американцы в Италии под Монте-Кассино знатно на этом погорели. И постоянно в интернетах всплывают их горе-последователи.
Всех не выбить. И придётся окончательно чистить всё пехоте. Причём без техники, и передвигаясь медленным осторожным шагом, чтобы ноги не переломать. Обороняющиеся будут довольны- практически идеальные цели.

224

Ф Дмитрий написал(а):

Извиняюсь, но это- уровень детского сада. "Кто первый начал"...

не извиняю :D должны быть всегда адекватные меры. воюем?хорошо)))как только первая отрезанная голова пленного или тому подобное типа Зои Космодемьянской пленных противника всех под нож публично и ни одного живого на территории противника не оставлять так сказать "во избежание..."

Ф Дмитрий написал(а):

Уважаемый, ни "ади", ни "сосо" на востоке Украины нет. Вы упорно пытаетесь показать, что "не поняли" о чём, собственно, речь.

Уважаемый на востоке усраины опять же кто у нас начал лупить Градами по мирному населению? однако Моторолла? :D так что не надо либерастии война это война и она касается только военных которые применяют то что военная машина их страны разработала и может производить.По этому не надо воя что вииипаганыеурусьинашьихувэрныхаллахумащщинтосамижоти.Знали что у противника есть ОДАБ ТОС Смерч,напалм,фосфор,зарин,заман,синильная кислота,блохи с бубонной чумой?Знали.Так будте готовы к тому что против вас это применят.А коль у самих только голые жопы да пара ПТРК не гавкайте и не ссорьтесь с таким противником.Вся политика и войны последних тысячелетий говорит только о том что кто сильнее тот и диктует условия.Хочешь сам диктовать условия тогда становись сильным, а когда пленных и мирных начинают мучать и пытать противник и его население должно быть превращено в пепел. население только потому что породило такой строй и таких военных которые не чураются пилить головы пленным и сжигать детей в печах.

Ф Дмитрий написал(а):

Опять за рыбу деньги... Ещё немцы в Сталинграде и американцы в Италии под Монте-Кассино знатно на этом погорели. И постоянно в интернетах всплывают их горе-последователи.

конечно а Трою вообще взяли с помощью деревянного коня :D если бы немцы были знакомы с ОДАБ и ТОС никакой бы героической обороны не было города. за месяц все до щебня перемешали бы и все. яркий пример того это штурм Берлина и Кениксберга когда имея вундервафли типа ФАБ 5000 и 2-3К БМ 13 (читай ТОС того времени по эффекту применения как физического так и морального) оборона мощнейших укрепрайонов пала за пару недель ;)

Ф Дмитрий написал(а):

Всех не выбить. И придётся окончательно чистить всё пехоте. Причём без техники, и передвигаясь медленным осторожным шагом, чтобы ноги не переломать. Обороняющиеся будут довольны- практически идеальные цели.

конечно нет. половина из тех кто выживет будут с ожогами тела и легких продуктами горения и своим видом будут ой как сильно подрывать боевой дух. у вас конечно все солдаты противника исключительно морально стойкие к потерям и человеческому мясу Т 800 :D

Отредактировано Зверушик (2018-01-03 15:59:27)

225

Зверушик написал(а):

не извиняю  должны быть всегда адекватные меры. воюем?хорошо)))как только первая отрезанная голова пленного или тому подобное типа Зои Космодемьянской пленных противника всех под нож публично и ни одного живого на территории противника не оставлять так сказать "во избежание..."

Вот это и есть прекрасный пример "детского сада". Широчайшее поле деятельности для разного рода провокаторов и идеологических отморозков. Они Вам аплодируют стоя
Вопрос: как Вы думаете, сколько бы мы потеряли в ВОВ дополнительно, если бы пропаганда Геббельса соответствовала действительности, и немцы не сдавались бы в плен?

Зверушик написал(а):

Уважаемый на востоке усраины опять же кто у нас начал лупить Градами по мирному населению?

Как интересно. Вы считаете правильным морально уподобиться карателям?

Зверушик написал(а):

конечно а Трою вообще взяли с помощью деревянного коня  если бы немцы были знакомы с ОДАБ и ТОС

Историю надо знать. В первую бомбардировку на аббатство сбросили 1150 тонн бомб. При этом большинство скрывавшихся в тамошних подвалах жителей выжили. И после этого удобные для обороны развалины заняли немцы. И держались там более трёх месяцев. Несмотря на активный огонь артиллерии и повторные авианалёты

Зверушик написал(а):

половина из тех кто выживет будут с ожогами тела и легких продуктами горения

С зажигательным оружием научились бороться ещё в Первую Мировую.

226

Ф Дмитрий написал(а):

Вот это и есть прекрасный пример "детского сада". Широчайшее поле деятельности для разного рода провокаторов и идеологических отморозков. Они Вам аплодируют стоя

вам аплодируют либирасты все сегодняшние в прыжке :crazyfun: Вопящие о правах человека только почему то с одной стороны всегда вопли :D ИМ глотки резать можно ИМ можно жечь детей ИМ можно поливать джунгли напалмом или ставить опыты как япы например и немцы а вот НАМ то есть русским низззяяяяя. о чем речь тогда и чего вы тут обсуждаете какие то штурмы если это приведет о БОЖЕ к потерям и еще страшнее к потерям у противника :D  :crazyfun:

Ф Дмитрий написал(а):

Вопрос: как Вы думаете, сколько бы мы потеряли в ВОВ дополнительно, если бы пропаганда Геббельса соответствовала действительности, и немцы не сдавались бы в плен?

а они когда сдаваться начали?че прям вот так вот толпами бежали в плен? :D только загнанные в котлы после многодневных боев они сдавались без сил и средств к сопротивлению,впрочем как любой солдат,да когда ощутили на своей шкуре что чем больше они режут мирное население и большие потери несет Красная Армия тем ожесточеннее сопротивление злобных комуняк и страшнее атаки. и того конец 41 Москва конец 42 года Сталинград полнейшая для них ж*па под Курском 43 еще большая летом 44 в Белоруссии и закономерный ахтунг в 45. если бы немцы начиная с 41 года видели что придя на чужую землю всех подряд попавших в плен гонят перед атакующей линией так как они делали это в Бресте сильно меньше было бы желающих воевать вообще. потому как они не защищали свою землю а пришли завоевывать а как видится завоевывать не получается и все они тут сдохнут.и никакая пропоганда не помогает в таких случаях потому что помирать за свое как та приятнее чем за чужое такова психология человека

Ф Дмитрий написал(а):

Как интересно. Вы считаете правильным морально уподобиться карателям?

ой опять либерастия?а что надо? погрозить пальчиком? или посадить на пару лет?ведь смертной казни то нет :D то есть сожги пару деревень и получи треху а потом выйди по УДО так что ли? :D малацца! :crazyfun:  :crazyfun:  :crazyfun:

Ф Дмитрий написал(а):

Историю надо знать. В первую бомбардировку на аббатство сбросили 1150 тонн бомб. При этом большинство скрывавшихся в тамошних подвалах жителей выжили. И после этого удобные для обороны развалины заняли немцы. И держались там более трёх месяцев. Несмотря на активный огонь артиллерии и повторные авианалёты

и с какой высоты сбрасывали? :D как немцы с Ю 87 точно в колокольню или как Дрезден с 6-8 км с точностью + - километр? :D вот и учите историю Берлин 327 км2 площадью с 3мя мощнейшими обводами обороны взяли за неделю. вывод отсюда какой? ;) 1 амеры никогда не воевали с равным себе противником и даже имея 8-10 кратное превосходство умели получать люлей яркий пример Ардены 2 наличие большого количества арты, РСЗО,танков, авиации и пехоты а так же огромного опыта штурмов приводит к закономерному результату

Ф Дмитрий написал(а):

С зажигательным оружием научились бороться ещё в Первую Мировую.

это расскажите мне когда чудом пережив налет ТОС сидя в подвале почувствуете что сверху весь дом горит и не просто горит а полит напалмом и посыпан белым фосфором ;)  ооооо у вас конечно же есть ПМК 7 или там М 50 которые ничуть не снижают вашей эффективности и принепременно противник сначала засыплет Ваши позиции ФАБами а потом даст прочихаться и прийти в себя и часа через полтора польет напалмом ;) а не одновременно вперемежку с ФАБ и ОДАБ применит ЗАБ о даааа :D тут воюем а тут не воюем :D

227

Зверушик написал(а):

вам аплодируют либирасты все сегодняшние в прыжке

Мне аплодируют те, кому в отличии от Вас пришлось с собой ф-ку потаскать, что бы не дай Бог в плен не попасть.
Засим с диванным героическим преодолением норм международного военного права заканчиваю. Такую тему надо обсуждать с теми, кто на собственной шкурке ощутил их последствия.

Зверушик написал(а):

и с какой высоты сбрасывали?

Э... От этого изменяется могущество действия бомбы при цели? Аббатство было практически разрушено, большинство прятавшихся в нём выжили, немцы превратили его в непреодолимый опорный пункт, перемолотив уйму войск и выиграв много времени на создание оборонительных линий на севере Италии.

Зверушик написал(а):

это расскажите мне когда чудом пережив налет ТОС сидя в подвале почувствуете что сверху весь дом горит и не просто горит а полит напалмом и посыпан белым фосфором   ооооо у вас конечно же есть ПМК 7 или там М 50 которые ничуть не снижают вашей эффективности и принепременно противник сначала засыплет Ваши позиции ФАБами а потом даст прочихаться и прийти в себя и часа через полтора польет напалмом  а не одновременно вперемежку с ФАБ и ОДАБ применит ЗАБ о даааа  тут воюем а тут не воюем

Жудь...
Терзаюсь сомнениями... Там в шапке предупреждение "18+"

228

Ф Дмитрий написал(а):

Мне аплодируют те, кому в отличии от Вас пришлось с собой ф-ку потаскать, что бы не дай Бог в плен не попасть.
Засим с диванным героическим преодолением норм международного военного права заканчиваю. Такую тему надо обсуждать с теми, кто на собственной шкурке ощутил их последствия.

слив засчитан ;) в плен не попасть и кто же таскал? и главное ГДЕ они это таскали? не там ли где эти которые "твойдомрубашатал"резали головы нашим пацанам от безнаказанности? ;) еще раз  учите историю покорения Кавказа конкретно период генерала Ермолова. в сети есть куча его писем оригинальных и что он там писал и про дагов и про чичей и про то как с ними надо воевать и собственно про то как он там воевал.с тех пор ничего не изменилось в мироощущении горрдыхьвоинафаллллллаахха. собственно что и показали действия в первую и во вторую компании и действия СА в Афганистане.ну и кто у нас на собственной шкуре ощутил кроме русских отрезание голов своих пленных солдат сжигание детей в печах?не напомните?мой дед воевал в 45-47 году в чечне гоняя этих "горрььдых"баранов воевавших за"независимость",а по факту просто не желавших работать и предпочитавших грабить всех и вся, которые и тогда резали солдат пленных на части и он несмотря совершенно на другую эпоху и воспитание все равно говорил что они звери хуже немцев и единственный способ их победить держать в страхе что собственно потом и было сделано войсками НКВД. без Ваших либерастических соплей урока хватило на 50 лет.до этого когда был тот же приснопамятный Ермолов урока хватило на 100 лет почти потому что он не был обременен верой советского человека в равенство и братство

Ф Дмитрий написал(а):

Э... От этого изменяется могущество действия бомбы при цели? Аббатство было практически разрушено, большинство прятавшихся в нём выжили, немцы превратили его в непреодолимый опорный пункт, перемолотив уйму войск и выиграв много времени на создание оборонительных линий на севере Италии.

Бээээ ;) от этого изменяется точность попадания по цели и потому можно хоть мегатонну сбросить бомб со 100 км и попасть 1 бомбой а можно пикировщиками сбросить сколько там 1150 тонн? и что нам говорит история? попало 10% бомб то есть 150 тонн ;)  :D ну значит 2300 500кг бомб развалив 1000 зданий и уничтожив 1000 танков.ну и наконец никакой привязки авиации к арте и пехоте не было бомбили грубо говоря 1 пехота подошла 4ого че))ГЕНИАЛЬНО отсюда и такие потери. я бы посоветовал амерам побомбить 1 марта произвести арт налет первого апреля а 1 мая подтянуть дивизии чтоб со всей полнотой сил ударить 1 июня :D другой пример это Берлин ;) не сраный городок а 327 км2 весь перечерченный каналами и имеющий сеть метро на глубине десятки метров для маневра войсками. амеры мурыжились там пару месяцев наши 1 неделю. все аут :D

Ф Дмитрий написал(а):

Жудь...
Терзаюсь сомнениями... Там в шапке предупреждение "18+"

смешно ха ха ха ;) очередной слив общечеловека? ;)

Отредактировано Зверушик (2018-01-03 20:37:07)

229

Словосочетанием "Битва за Монте-Кассино" называют многомесячное бодание нескольких американских дивизий против нескольких немецких на многокилометровой линии, проходящей по труднопроходимой горной местности.
Аббатство было только одной из точек на этой линии, хоть и важной.
Немцы упорно и умело оборонялись, используя свойства местности.
Американцы несколько раз устраивали массированные бомбежки, сбрасывая по несколько сотен тонн бомб. Но сбрасывали их с большой высоты в горизонтальном полете, в результате чего бомбы разлетались на километры.
Чтобы не попасть под собственный удар, американской пехоте перед бомбежкой приходилось отходить далеко от немецких позиций, а обратное выдвижение по труднопроходимой местности, дополнительно перепаханной воронками, занимало минимум несколько часов. А из-за плохой координации действий пехоты и авиации пехотные атаки обычно вообще проводились в другие дни, чем бомбежки.
В результате немцы после бомбежки имели возможность подтянуть резервы, заменить в первой линии сильно пострадавшие от бомбежки подразделения на свежие, частично восстановить свои укрепления.
Советская армия в 44-45-ом при штурме немецких крепостей действовала гораздо более умело.
Да и сами американцы например при захвате японских укреплений на тихоокеанских островах обычно демонстрировали бОльшую эффективность - там они тоже концентрировали для штурма огромную огневую мощь, но главную роль играли не горизонтальные высотные бомбардировщики, а на порядок более точная крупнокалиберная корабельная артиллерия.

Можно подумать, что если бы американцы не бомбили монастырь, то немцы бы его не заняли, если бы возникла угроза его захвата американской пехотой.
Да и использование развалин монастыря как одного из опорных пунктов само по себе не было решающим фактором операции. Там масштаб битвы территориально был таким, что владение зданием монастыря физически не могло все определять, хоть это и был важный пункт обороны. Один из важных пунктов.

Отредактировано Шестопер (2018-01-03 23:15:40)

230

Зверушик написал(а):

смешно ха ха ха  очередной слив общечеловека?

Это не "слив", это нежелание.
Обсуждать гуманитарную сторону войны с тем, кто не понимает, о чём идёт речь в принципе по причине отсутствия реального опыта боевых действий мне неинтересно.
Обсуждать техническую сторону с тем, кто мягко говоря, безграмотен, и при этом упорствует в своих заблуждениях мне не интересно.

Белый фосфор, да будет Вам известно, уже почти 100 лет не применяют в качестве зажигательного средства по причине его малой эффективности. Единственное исключение- американские фосфорные гранаты. Сейчас он применяется в дымовых боеприпасах и в качестве инициатора для нормальных напалмов, пирогелей и прочих зажигательных составов.
ОДАБ совместно с ФАБ не применяют, потому что для ОДАБ необходимы нормальные условия для формирования облака. Ветер, дождь, близкие разрывы- и вместо объёмной детонации в лучшем случае получается дефлоргация части облака топливо-воздушной смеси, а в худшем- просто испорченный воздух. Именно потому перешли к намного менее мощным термобарическим, которыми и залпами стрелять можно

Матчасть, короче... И усиленным использованием кучи аббревиатур её незнание не замаскировать

231

Ф Дмитрий написал(а):

Это не "слив", это нежелание.

это слив либераста который

Ф Дмитрий написал(а):

Обсуждает гуманитарную сторону войны

с теми кто ни разу сам не соблюдал гуманитарную сторону этой войны :D и воющий о нарушении прав человеков которые не желали и не желают соблюдать правила войны ;)

Ф Дмитрий написал(а):

Белый фосфор, да будет Вам известно, уже почти 100 лет не применяют в качестве зажигательного средства по причине его малой эффективности. Единственное исключение- американские фосфорные гранаты. Сейчас он применяется в дымовых боеприпасах и в качестве инициатора для нормальных напалмов, пирогелей и прочих зажигательных составов.

спасибо что просветили :D 10 лет работаю на оборонку как раз в хим промышленности и не знал этого :D одна бядя с фосфором ;) продукты его горения крайне токсичны а сам он относительно дешев и не является БОВ ;)

Ф Дмитрий написал(а):

ОДАБ совместно с ФАБ не применяют, потому что для ОДАБ необходимы нормальные условия для формирования облака.

либераст не понимающий что "вперемежку" это не через бомбу в бобмоотсеке а в разных волнах бомбардировщиков может сам идти и смело учить мат часть ;)

Ф Дмитрий написал(а):

Матчасть, короче... И усиленным использованием кучи аббревиатур её незнание не замаскировать

потугами кого то заклеймить в незнании не замаскировать либерастию это точно :D конкретный пример этих самых амеров в Италии ;) для начала чтобы кого то чему то там такими примерами поучать стоило бы ознакомится с тем что там вообще происходило хотя бы из Википукии ;)

232

Зверушик написал(а):

потугами кого то заклеймить

Клеймить? И это пишет человек, употребивший только на одной странице слова "либераст" и "либерастия" 6 раз? 8))))
Я не "пытаюсь клеймить", я указываю Вам на Вашу безграмотность, причём на конкретных примерах.

Зверушик написал(а):

с теми кто ни разу сам не соблюдал гуманитарную сторону этой войны

Под Пионерским в 2000 году мужики из разведроты 693 полка набили морду бойцу из "обоза". Который отрезал ухо у трупа боевика. Почему они это сделали- Вам, судя по всему, никогда не понять. Можете просто обозвать их "либерастами" и успокоиться.

Отредактировано Ф Дмитрий (2018-01-04 11:20:42)

233

И тема слилась в политоту

234

Ф Дмитрий написал(а):

Клеймить? И это пишет человек, употребивший только на одной странице слова "либераст" и "либерастия" 6 раз? 8))))
Я не "пытаюсь клеймить", я указываю Вам на Вашу безграмотность, причём на конкретных примерах.

ой не надо обижулек то а? :D как можно назвать человека заботящегося о враге который просто плюет на законы войны? ;) примерах чего? того как амеры бомбили а потом только через день бомбежки наступали? или того что не способны понять что различные боеприпасы могут применяться как в одном залпе или налете так и в нескольких следующих друг за другом?

Ф Дмитрий написал(а):

Под Пионерским в 2000 году мужики из разведроты 693 полка набили морду бойцу из "обоза". Который отрезал ухо у трупа боевика. Почему они это сделали- Вам, судя по всему, никогда не понять. Можете просто обозвать их "либерастами" и успокоиться.

вот тут я их поддерживаю. потому что боец из обоза ни как не приложил никаких усилий к ликвидации этого конкретного боевика,но в то же время вы против войны с противником его же средствами даже если противник только такие средства и понимает? ;) кстати че там с карателями то надо делать которые жгут деревни и людей на донбасе зашивают молодым девчонкам в животы камни и тд? :D наверное понятьипростить ах ну конечно же после "честногоиоткрытогосуда" :D этож не они сами виноваты... их такими воспитали... ой они бедныя нещщасныя........ :D  :D  :D вообще есть  понимание что сделают близкие пострадавших людей с такими карателями? ;)я то конечно же дИванныйтеоретихипрочаяпрочаяпрочая но сдается мне не родственник ли вы Коле из Уренгоя который просил прощения в Рейхстаге за то что пленные немецкие солдаты каким то чудом попавшие под Сталинград с оружием за 2 с ликуем тысячи километров от дома почему то оказались в плену и там оказывается страдали? ;)
а без политоты и прочей любви к ближнему по теме топика есть что сказать?

Отредактировано Зверушик (2018-01-04 13:02:58)

235

Соблюдение законов войны - это забота не о враге, а о себе в первую очередь.
Никому не нужны вернувшиеся в мирную жизнь психопаты со сбитыми ограничителями, которые не видят разницы между вооруженным врагом и безоружными.

236

humanitarius написал(а):

Соблюдение законов войны - это забота не о враге, а о себе в первую очередь.
Никому не нужны вернувшиеся в мирную жизнь психопаты со сбитыми ограничителями, которые не видят разницы между вооруженным врагом и безоружными.

вооот! а потому этому товарисчу активно орущему какая я сволочь надо внимательно перечитать вот это

Зверушик написал(а):

должны быть всегда адекватные меры.

и вот это

Зверушик написал(а):

война это война и она касается только военных которые применяют то что военная машина их страны разработала и может производить.

Зверушик написал(а):

Знали что у противника есть ОДАБ ТОС Смерч,напалм,фосфор,зарин,заман,синильная кислота,блохи с бубонной чумой?Знали.Так будте готовы к тому что против вас это применят.

и понять , ну хотя бы попытаться понять о чем написано.
почему нет воя что наши в Сирии применяли Су 34 и Калибры против бабаев у которых максимум Зу 23-2?это ж не честно! Калибр на 1.5К километров летает и попадает за "зушка"дай бог на 3 км сможет достать и то в "ту сторону"? опять же там ТОС применяли и тоже вроде как так и надо. это же не адекватный ответ :rolleyes: надо было нагнать туда исключительно призывников мотострелков с поясами "А" и "Б" и дать им в руки АКМы и саперные лопатки, какого черта там побывали почти все части ССО РФ увешанные новейшей электроникой и оружием при поддержке неплохой группировки ВКС нипанятна ;)

237

Зверушик написал(а):

humanitarius написал(а):

    Соблюдение законов войны - это забота не о враге, а о себе в первую очередь.
    Никому не нужны вернувшиеся в мирную жизнь психопаты со сбитыми ограничителями, которые не видят разницы между вооруженным врагом и безоружными.

вооот! а потому этому товарисчу активно орущему какая я сволочь надо внимательно перечитать вот это
Зверушик написал(а):

    должны быть всегда адекватные меры.

и вот это
Зверушик написал(а):

    война это война и она касается только военных которые применяют то что военная машина их страны разработала и может производить.

Зверушик написал(а):

    Знали что у противника есть ОДАБ ТОС Смерч,напалм,фосфор,зарин,заман,синильная кислота,блохи с бубонной чумой?Знали.Так будте готовы к тому что против вас это применят.

и понять , ну хотя бы попытаться понять о чем написано.
почему нет воя что наши в Сирии применяли Су 34 и Калибры против бабаев у которых максимум Зу 23-2?это ж не честно! Калибр на 1.5К километров летает и попадает за "зушка"дай бог на 3 км сможет достать и то в "ту сторону"? опять же там ТОС применяли и тоже вроде как так и надо. это же не адекватный ответ :rolleyes: надо было нагнать туда исключительно призывников мотострелков с поясами "А" и "Б" и дать им в руки АКМы и саперные лопатки, какого черта там побывали почти все части ССО РФ увешанные новейшей электроникой и оружием при поддержке неплохой группировки ВКС нипанятна ;)

Тут вообще разные вещи.
Преступления военнослужащих против гражданского населения и военнопленных пресекают потому, что они разлагающие действуют на личный состав и превращают солдат в уголовников, с которыми потом жить. Ну и вообще-то женщин и детей жалко всегда.
ОМП по гражданским объектам не применяют, а конвенционное ограничивают потому, что это несоразмерное применение силы, при котором гибель гражданских из сопутствующей превращается в основное содержание процесса. А это тоже вредно - как для репутации вовне, так и для морали войск.
Причем тут честно/нечестно? Разве "Калибры" создавали для стрельбы по партизанам? Так, как применялась авиация - было достаточно подвешивать Ан-12 с ленточным транспортером и вываливать бомбы из рампы. Вместо этого гоняли на боевое применение стратегов, расходовали КР и проч.
А уж про "либерастию" - пропагандоны словечко слишком запомоили, чтоб им пользоваться

238

humanitarius написал(а):

Преступления военнослужащих против гражданского населения и военнопленных пресекают потому, что они разлагающие действуют на личный состав и превращают солдат в уголовников, с которыми потом жить. Ну и вообще-то женщин и детей жалко всегда.

ну и какое же наказание за женщин и детей?если уподобиться и низко пасть то расстрел а если нет то тогда посидит посидит человек лет 5 и выйдет совершенно не изменив своих взглядов что бы он там на камеру не говорил, так его еще и кормить и поить эти 5 лет надо и содержать охрану и помещения и др и пр.

humanitarius написал(а):

ОМП по гражданским объектам не применяют, а конвенционное ограничивают потому, что это несоразмерное применение силы, при котором гибель гражданских из сопутствующей превращается в основное содержание процесса. А это тоже вредно - как для репутации вовне, так и для морали войск.

ну да в той же Сирии были мирные жители и не "мирные" но ТОС по ним применяли ну точнее не по ним а по "боевикам" а там кто не спрятался я не виноват. но на практике известно если мирное население поддерживает твоего противника то это считай уже не совсем а точнее совсем не мирное население.что показывают и доказывают все партизаны всех войн.

humanitarius написал(а):

Причем тут честно/нечестно? Разве "Калибры" создавали для стрельбы по партизанам?

а что напалм создавали именно для того чтобы жечь мирное население?

239

Зверушик написал(а):

humanitarius написал(а):

    Преступления военнослужащих против гражданского населения и военнопленных пресекают потому, что они разлагающие действуют на личный состав и превращают солдат в уголовников, с которыми потом жить. Ну и вообще-то женщин и детей жалко всегда.

ну и какое же наказание за женщин и детей?если уподобиться и низко пасть то расстрел а если нет то тогда посидит посидит человек лет 5 и выйдет совершенно не изменив своих взглядов что бы он там на камеру не говорил, так его еще и кормить и поить эти 5 лет надо и содержать охрану и помещения и др и пр.

Есть УК, он в армии действует в полном объеме.

Зверушик написал(а):

humanitarius написал(а):

    ОМП по гражданским объектам не применяют, а конвенционное ограничивают потому, что это несоразмерное применение силы, при котором гибель гражданских из сопутствующей превращается в основное содержание процесса. А это тоже вредно - как для репутации вовне, так и для морали войск.

ну да в той же Сирии были мирные жители и не "мирные" но ТОС по ним применяли ну точнее не по ним а по "боевикам" а там кто не спрятался я не виноват. но на практике известно если мирное население поддерживает твоего противника то это считай уже не совсем а точнее совсем не мирное население.что показывают и доказывают все партизаны всех войн.

Практика партизанских войн показывает. что население старается держаться в стороне и запугивается обеими сторонами, а в качестве "поддерживающих" чаще всего выступают связанные с партизанами активисты.

Зверушик написал(а):

humanitarius написал(а):

    Причем тут честно/нечестно? Разве "Калибры" создавали для стрельбы по партизанам?

а что напалм создавали именно для того чтобы жечь мирное население?

Напалм создавали для того, чтобы поджигать постройки.
В нашем случае дорогостоящие КР потратили на несоответствующего противника.

240

humanitarius написал(а):

Есть УК, он в армии действует в полном объеме.

по нашему УК за кражу лярдов бабла просто пересадили на другую должность ах ну да еще был арест в собственной квартире в надцать комнат ;)

humanitarius написал(а):

Практика партизанских войн показывает. что население старается держаться в стороне и запугивается обеими сторонами, а в качестве "поддерживающих" чаще всего выступают связанные с партизанами активисты.

и по этому население гордой республики через одного стреляло в спины укрывало лечило и снабжало едой бандосов ;) но они мирные же и нельзя их трогать ;)

humanitarius написал(а):

Напалм создавали для того, чтобы поджигать постройки.
В нашем случае дорогостоящие КР потратили на несоответствующего противника.

в нашем случае это были полевые испытания, а вообще раз он (напалм) разработан для того чтобы поджигать постройки так и жгите им постройки в которых засел враг.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Проекты, идеи участников » Инженерно-штурмовые подразделения: экипировка, оружие, техника