СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Объявление

Поздравляем с 100-летием РККА!

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Проекты, идеи участников » Инженерно-штурмовые подразделения: экипировка, оружие, техника


Инженерно-штурмовые подразделения: экипировка, оружие, техника

Сообщений 61 страница 90 из 253

61

cromeshnic написал(а):

Проблема в том что УР у нас традиционно на легкобронированном шасси, аналога ABV нет и что-то не видно перспективных проектов на базе Арматы например.

Отредактировано cromeshnic (Сегодня 19:25:37)


Значит надо сделать... хоть где-то "сирийский опыт" пойдет впрок. Хрен с ним с шасси Арматы, на телегу Т-72/90 хотя попробовать водрузить систему от УР-77 и завесить доп. броней/РЭ. Не лезет в корпус - можно сделать башню....была кстати такая машинка ИМР-2 с УР-83....погубило ее то, что стрела манипулятора мешалась ... ну и кассеты не были защищены. Сверху над МТО стояли в деревянных ящиках. Хотя прострел из стрелковки им не страшен - не детонируют....

Отредактировано sasa (2017-12-11 19:43:39)

62

sasa написал(а):

Ну а чего такого? Не оказалось под рукой тяжелых мехчастей, БТГ усилена танковой ротой. Инженерная техника на гусеницах. Пехота воюет на своих двоих. БТР/КБМП стоят  где-то во 2й линии...ждут когда расчистят завалы.

Ну да, что это за штурм такой, если штурмовая инженерно-саперная рота из окружной бригады под рукой оказалась, а тяжелых мехчастей не оказалось?=)))  :suspicious:

63

sasa написал(а):

Значит надо сделать... хоть где-то "сирийский опыт" пойдет впрок.

Это для Вас "сирийский опыт" - создать тяжелую инженерно-штурмовую машину на базе танка. А для МО РФ "сирийский опыт" - это пехоту посадить на УАЗики  :idea: :D

Отредактировано Realist (2017-12-11 20:06:51)

64

Realist написал(а):

Ну да, что это за штурм такой, если штурмовая инженерно-саперная рота из окружной бригады под рукой оказалась, а тяжелых мехчастей не оказалось?=)))


По БУСВ плотности в городе выше....Например, при бое в городе бригада наступает по двум магистральным направлениям (улицам), легко 3-4 бригады будут брать какой-нибудь губернский городишка и не все из них внезапно могут оказаться тяжелыми (опять же в средних больше пехоты) - например ОА полностью задействована, ИШР как пожарная команда работает - одной бригаде помогли с продвижением, перекинули на другой участок.

Отредактировано sasa (2017-12-11 20:25:52)

65

maxim написал(а):

humanitarius написал(а):

    А попытка создать инженерно-штурмовое подразделение неизбежно ведет к формированию вокруг инженерного ядра мотострелковой периферии для реализации результатов взрывания в военное время и боевой подготовки в мирное.

Она ведет к формированию вокруг подразделения сапер - мини штурмовой группы, культивации штурмовой тактики - тому, без чего уличные бои невозможны, если только бомбами с тбч не сносить кварталы...
У мотострелков с этим постоянно не срастается - и не удивительно, у них полно других задач, не только бои крупном н.п. А так, в очередном Грозном или Алеппо рядом с ними окажутся люди с здравыми понятиями тактики уличного боя, специальной подготовкой, вооружением и оснащением и отработанными навыками. Если у пехоты с умением в городской бой будет все в порядке - она усилит штурмовиками свои ШГ, и их специальное вооружение и оснащение, саперная и тактическая подготовка придадут новые качества ШГ, которая умная пехота с толком использует. Если пехота не очень умеет в городской бой - ШГ сформируется на основе штурмовиков, они подтянут себе из мотострелковой бригады/полка нужное усиление и с толком его задействуют, т.к. в основе у них все отработано.


Штурмовую тактику для зданий культивируют в ЦСНах и СОБРах - это их специальный профиль и их хлеб.

Создание отдельной пехоты для штурмовых действий приводит к:
- переводу на нее стрелок всеми остальными подразделениями (не наше это дело - в точности как в ПЧВ армейцы кивали на ВВ);
- деградации собственных умений в мотострелковых подразделениях (не наше это дело, пусть саперы возятся);
- отказу от модульного принципа построения боевых групп.

Мотострелковые роты - универсальная пехота, которая вполне способна и должна уметь решать штурмовые задачи.

66

humanitarius написал(а):

Создание отдельной пехоты для штурмовых действий приводит к:
- переводу на нее стрелок всеми остальными подразделениями (не наше это дело - в точности как в ПЧВ армейцы кивали на ВВ);
- деградации собственных умений в мотострелковых подразделениях (не наше это дело, пусть саперы возятся);
- отказу от модульного принципа построения боевых групп.

И закончится тем, что как ШИСБр начнут использовать не по профилю, с характерным "ой, они ничего не могут", потом сделают анализ оптыта и повторят историю.

67

sasa написал(а):

cromeshnic написал(а):

    Проблема в том что УР у нас традиционно на легкобронированном шасси, аналога ABV нет и что-то не видно перспективных проектов на базе Арматы например.

    Отредактировано cromeshnic (Сегодня 19:25:37)

Значит надо сделать... хоть где-то "сирийский опыт" пойдет впрок. Хрен с ним с шасси Арматы, на телегу Т-72/90 хотя попробовать водрузить систему от УР-77 и завесить доп. броней/РЭ. Не лезет в корпус - можно сделать башню....была кстати такая машинка ИМР-2 с УР-83....погубило ее то, что стрела манипулятора мешалась ... ну и кассеты не были защищены. Сверху над МТО стояли в деревянных ящиках. Хотя прострел из стрелковки им не страшен - не детонируют....

Поставить сварную башню, как на ABV, в башню - 4 х 2А72, как в 23-мм автоматы в "Шилке", а в задней нише - сменные ящики для УЗ.
Она еще и не только сама себя, но и пехоту сможет прикрывать при выдвижении на позицию: пятно накрытия от 4х30 мм большое, голову не поднять.

68

Blitz. написал(а):

humanitarius написал(а):

    Создание отдельной пехоты для штурмовых действий приводит к:
    - переводу на нее стрелок всеми остальными подразделениями (не наше это дело - в точности как в ПЧВ армейцы кивали на ВВ);
    - деградации собственных умений в мотострелковых подразделениях (не наше это дело, пусть саперы возятся);
    - отказу от модульного принципа построения боевых групп.

И закончится тем, что как ШИСБр начнут использовать не по профилю, с характерным "ой, они ничего не могут", потом сделают анализ оптыта и повторят историю.


Собственно, у нас объективно слишком бедная страна, чтобы позволить себе такую роскошь, как специализация пехоты по разным видам местности и способам боевых действий.
Везде, где могут проехать / могут быть завезены БМП - должны воевать мотострелки. Куда надо лететь вертолетами - десантники.

А ВВ - действительно войска 2-й линии:
- спецназ ВВ - усиливает и обеспечивает действия оперативников спецслужбы и МВД;
- моторизованные части ВВ - усиливают ППС и охранные подразделения МВД;
- оперативные части ВВ - обеспечивают контроль населенных пунктов и коммуникаций на неблагонадежной территории.
Но по-настоящему воевать (а не блокировать-прочесывать) - это обратно мотострелковые батальоны.

Отредактировано humanitarius (2017-12-11 21:51:30)

69

humanitarius написал(а):

Штурмовую тактику для зданий культивируют в ЦСНах и СОБРах - это их специальный профиль и их хлеб.

Создание отдельной пехоты для штурмовых действий приводит к:
- переводу на нее стрелок всеми остальными подразделениями (не наше это дело - в точности как в ПЧВ армейцы кивали на ВВ);
- деградации собственных умений в мотострелковых подразделениях (не наше это дело, пусть саперы возятся);
- отказу от модульного принципа построения боевых групп.

Мотострелковые роты - универсальная пехота, которая вполне способна и должна уметь решать штурмовые задачи.

Да какая деградация? Наоборот накопление и обобщение опыта! Никто ж не призывает создать спецподразделение городских штурмовиков-инженеров в каждой бригаде. 4 бригады в каждой батальон, в нем 1-2 роты саперов-штурмовиков, рота разграждения, роботизированная рота.
Модульность она хороша в меру, а когда линейный ИСВ дело которого ставить-снимать, рыть-копать, лепестричество давать, впереди шагать. Мы ещё бедняге взводному на те помимо миноискателей, ломов, топоров, бензопил, шашек тротиловых, зарядов окопных, МОНок и тд и тп всякий специнструмент типа георадар который стоит тонну денег и достается раз в 5ку. Да сотни 3 методичек на разные случаи из жизни. Он же модульный....и семьи нет. На дороге лежит офицер ПВО, он не пулей убит, зае..ли его.
Это НЕ ПЕХОТА. Готовая группа разграждения для штурмового отряда согласно БУСВ.
Да ежели через эти подразделения-УЦ прогонят-покажут-расскажут все линейные саперные роты округов? 8 рот по 70 чел это извините 560 из них 32 офицеров. С учётом того, что б/д перемещаются в урбан не разоримся чай.

Отредактировано sasa (2017-12-12 00:04:46)

70

sasa написал(а):

Да какая деградация?

Прямая, вместо обучения тому, что 70 лет назад умели делать, создают очередные элитные узкозаточеные подразделения.

sasa написал(а):

Да ежели через эти подразделения-УЦ прогонят-покажут-расскажут все линейные саперные роты округов?

Какие подразделения УЦ? :crazyfun: Ничего такого нет, есть просто штурмовики подменители пехоты и все.

sasa написал(а):

а когда линейный ИСВ дело которого ставить-снимать, рыть-копать, лепестричество давать, впереди шагать

Стойко переносить тяготы и лишени© Ктому же что-то штурмовать вне его компетенции, только обеспечивать-заниматся положеным по службе.

71

sasa написал(а):

humanitarius написал(а):

    Штурмовую тактику для зданий культивируют в ЦСНах и СОБРах - это их специальный профиль и их хлеб.

    Создание отдельной пехоты для штурмовых действий приводит к:
    - переводу на нее стрелок всеми остальными подразделениями (не наше это дело - в точности как в ПЧВ армейцы кивали на ВВ);
    - деградации собственных умений в мотострелковых подразделениях (не наше это дело, пусть саперы возятся);
    - отказу от модульного принципа построения боевых групп.

    Мотострелковые роты - универсальная пехота, которая вполне способна и должна уметь решать штурмовые задачи.

Да какая деградация? Наоборот накопление и обобщение опыта! Никто ж не призывает создать спецподразделение городских штурмовиков-инженеров в каждой бригаде. 4 бригады в каждой батальон, в нем 1-2 роты саперов-штурмовиков, рота разграждения, роботизированная рота.
Модульность она хороша в меру, а когда линейный ИСВ дело которого ставить-снимать, рыть-копать, лепестричество давать, впереди шагать. Мы ещё бедняге взводному на те помимо миноискателей, ломов, топоров, бензопил, шашек тротиловых, зарядов окопных, МОНок и тд и тп всякий специнструмент типа георадар который стоит тонну денег и достается раз в 5ку. Да сотни 3 методичек на разные случаи из жизни. Он же модульный....и семьи нет. На дороге лежит офицер ПВО, он не пулей убит, зае..ли его.
Это НЕ ПЕХОТА. Готовая группа разграждения для штурмового отряда согласно БУСВ.
Да ежели через эти подразделения-УЦ прогонят-покажут-расскажут все линейные саперные роты округов? 8 рот по 70 чел это извините 560 из них 32 офицеров. С учётом того, что б/д перемещаются в урбан не разоримся чай.


Он не "бедняга", а офицер, который занимается инженерным обеспечением. Кстати, зачем ему георадар? Он каждый день будет пустоты под землей искать?
И потом - зачем 4 бригады? Достаточно одного учебного батальона, остальное просто спускается вниз через руководящие документы и отрабатывается на сборах

Отредактировано humanitarius (2017-12-12 00:26:42)

72

Blitz. написал(а):

Прямая, вместо обучения тому, что 70 лет назад умели делать, создают очередные элитные узкозаточеные подразделения.

Какие подразделения УЦ?  Ничего такого нет, есть просто штурмовики подменители пехоты и все.

Стойко переносить тяготы и лишени© Ктому же что-то штурмовать вне его компетенции, только обеспечивать-заниматся положеным по службе.


А каким образом оплачивалось это умение не уточняется?
Окружные инженерные УЦ. Бригады окружные при них болтаются. Не учебные но используют матбазу и тп.
Что значит не штурмовать? Ему и его подчинённым вообще-то первому под пули лезть. Саперы они так то впереди всегда. И него 20 бойцов, техника, барахла на роту да ещё ВВ.

73

sasa написал(а):

А каким образом оплачивалось это умение не уточняется?

Какая рзница каким образовм, факт в том что научились и стали применять как стандартный вариант, а теперь "забали".

sasa написал(а):

Что значит не штурмовать?

То значит-штурмом занимается пехота корую саперы обеспечивают своими непосредвенными функциями. Первыми в окопы противника их никто посылать не будет.

74

Blitz. написал(а):

То значит-штурмом занимается пехота корую саперы обеспечивают своими непосредвенными функциями. Первыми в окопы противника их никто посылать не будет.

А есть разница застрелят первым в 20ти метрах от окопа или 2м в окопе врага?

75

humanitarius написал(а):

Он не "бедняга", а офицер, который занимается инженерным обеспечением. Кстати, зачем ему георадар? Он каждый день будет пустоты под землей искать?
И потом - зачем 4 бригады? Достаточно одного учебного батальона, остальное просто спускается вниз через руководящие документы и отрабатывается на сборах

Отредактировано humanitarius (Сегодня 00:26:42)

Ну кто-то должен уметь тоннельной войной заниматься.
Не 4 бригады, 4 батальона в окружных бригадах. Или каждому ИСВ или МСБ обучающемуся урбанвар в Муром кататься?

76

sasa написал(а):

Ну кто-то должен уметь тоннельной войной заниматься.
Не 4 бригады, 4 батальона в окружных бригадах. Или каждому ИСВ или МСБ обучающемуся урбанвар в Муром кататься?

Окружной учебный батальон - это нормально.

77

sasa написал(а):

А есть разница застрелят первым в 20ти метрах от окопа или 2м в окопе врага?

Большая-в первом случае вероятность быть застреленым ниже чем во втором, особенно если находится скрытно или под огневым прикрытием с задачей непосредвенно не связаной с влезанием во вражеский окоп.

78

sasa написал(а):

Хрен с ним с шасси Арматы, на телегу Т-72/90 хотя попробовать водрузить систему от УР-77 и завесить доп. броней/РЭ. Не лезет в корпус - можно сделать башню....была кстати такая машинка ИМР-2 с УР-83....погубило ее то, что стрела манипулятора мешалась ... ну и кассеты не были защищены. Сверху над МТО стояли в деревянных ящиках.


Чтобы лезло больше двух зарядов, плюс вспомогательное вооружение, плюс все это было надежно забронировано - и нужна сверхтяжелая двухзвенная машина с солидным внутренним объемом и мощной броней. Большие заряды - они крупногабаритные. Плюс в роли вспомогательного вооружения, помимо АП, в моей машине есть еще целая танковая пушка, и есть возможность поставить дополнительно струйный огнемет.

Сирийский опыт показывает, что не только в городе, но и в полевом бою удачно взорвавшийся шахид-мобиль может быть очень неприятен. К дисциплинированным умелым войскам ему сложно подобраться на дистанцию подрыва, но когда заряд летит - совсем другое дело.
Про Солнцепеки отзывы восторженные. Единственный их серьезный минус - относительно слабая защита пускового пакета ракет.

Так что сильнозащищенная крупнокалиберная бабаха должна быть весьма востребована.

Отредактировано Шестопер (2017-12-12 16:10:45)

79

cromeshnic написал(а):

Тем не менее неоднократно встречал мнение что разрушение зданий не гарантирует очищение от противника. Зачищать все равно надо.


Это уже тоннельная война.
Перспективная оборона в городе будет выглядеть так: на огневых позициях в основном дистанционно управляемые турели и танкетки. В глубине обороны - огневые позиции минометов и орудий, с возможностью быстро спрятаться в подземное укрытие.
Основная часть личного состава сидит под землей - в подвалах, метро, канализации, специально отрытых бункерах.
Примеры подземной войны в различных конфликтах неплохо проанализированы тут: http://flibusta.is/b/393985/read
Если штурмующие захватили контроль над территорией, подавив огневые точки и загнав обороняющихся под землю - то их добивание уже дело техники.
Поэтому, помимо подземных укрытий, нужно иметь много огневых точек на поверхности и возможность быстро их занимать и наносить контрудары, для чего нужно большое количество выходов из подземелий.

Мощная огневая подготовка с тотальным разрушением городской застройки на поверхности уничтожит большинство огневых позиций. Многие выходы из подземелий будут разрушены или завалены. То есть интенсивная огневая подготовка облегчает захват территории, но окончательное уничтожение противника в глубоких подземных норах нужно проводить отдельно.
Причем зачистка тоннелей путем их прочесывания осуществляется редко - это чревато огромными потерями в различных ловушках. В современных условиях можно миниатюрных роботов в тоннели запустить через обнаруженные входы, но скорее всего это приведет к потере роботов. Более эффективно подрывать входы мощными зарядами (чтобы ударная волна проникла как можно глубже в тоннель), заливать внутрь горючие жидкости, воду, закачивать ядовитые газы. Помимо входов, обязательно нужно искать и так же обрабатывать вентиляционные отверстия (искать их помогают георадары и тепловизоры - по выходу теплого воздуха). Даже в очень глубоких, длинных и прочных тоннелях обороняющиеся долго не усидят, если завалить выходы и вентиляцию.
А если пару выходов поначалу проглядим  - то их будет недостаточно, чтобы быстро вывести на поверхность крупные силы для эффективной контратаки.

80

Шестопер написал(а):

Так что сильнозащищенная крупнокалиберная бабаха должна быть весьма востребована.
Отредактировано Шестопер (Сегодня 16:10:45)

и того не 100500 имени Шестопера а просто Солнцепек на шасси Арматы с чуть более мощными ракетами и вдвое трое больше бронированным коробом для ракет. и все это спокойно лезет в 55 тонн а не в 200 и ни каких сочленений ;)

81

А толку от удвоенной защиты от 12,7 мм (у Солнцепека такая, по слухам), если прилетит Спайк?

82

Шестопер написал(а):

А толку от удвоенной защиты от 12,7 мм (у Солнцепека такая, по слухам), если прилетит Спайк?

а если прилетит КАБ 1500? а если? а если? а если? ;) а если мы будем штурмовать Лос Анжелес а из его бухты прилетит ББ из линкора Айова? :D втрое толще от 12.7 это примерно 60-70 мм железа что с головой хватит от шахид тачанок которые и применяют бабаи от конкурса не спасет ничего потому что обмазать ящик 5Х3Х1 броней от корнета будет само по себе весить 200 тонн и в подавляющем большинстве случаев будет не просто много и избыточно а дохера, а вот проблем с транспортировкой производством и расходом топлива будет как раз в 4 раза больше чем в в шасси в 50-55 тонн веса. по факту 200 тонн = 1 пусковая или 200 тонн = 4 пусковых которые просто в 4 раза сложнее поразить потому что они в 4 разных места поставлены и при общем залпе они накроют в 4 раза большую площадь как раз с операторами так любимого некоторыми спайка ;) кот честное слово один в Бур вцепился который второй в Спайки. как будто нечем больше ни стрелять ни поражать танки и пехоту.причем это "нечем" в товарных количествах используется сейчас с результатами ничуть не хуже Спайка и Бура :rolleyes:

Отредактировано Зверушик (2017-12-13 08:51:13)

83

Шестопер написал(а):

Чтобы лезло больше двух зарядов, плюс вспомогательное вооружение, плюс все это было надежно забронировано - и нужна сверхтяжелая двухзвенная машина с солидным внутренним объемом и мощной броней. Большие заряды - они крупногабаритные. Плюс в роли вспомогательного вооружения, помимо АП, в моей машине есть еще целая танковая пушка, и есть возможность поставить дополнительно струйный огнемет.

Сирийский опыт показывает, что не только в городе, но и в полевом бою удачно взорвавшийся шахид-мобиль может быть очень неприятен. К дисциплинированным умелым войскам ему сложно подобраться на дистанцию подрыва, но когда заряд летит - совсем другое дело.
Про Солнцепеки отзывы восторженные. Единственный их серьезный минус - относительно слабая защита пускового пакета ракет.

Так что сильнозащищенная крупнокалиберная бабаха должна быть весьма востребована.

Отредактировано Шестопер (Сегодня 16:10:45)


УР-77 или штурмовая УР на  тяжелом шасси отдельно... Огнеметная система отдельно. Хотя если УР действует на переднем крае, то для ТОС правильное место за боевыми порядками передовых подразделений и дальше. У нее по сравнению с прочими РСЗО дальность минимальной стр-бы хоть и небольшая, но есть. ТОС это артиллерия.
Поэтому я предлагал не Тяжелую Огнеметную Систему, а Легкую Огнеметную Систему на роботизированной легкой платформе. Тот же БАС "Соратник" с пакетом 107мм НУР с ТБЧ по типу китайской ЛРСЗО Тип 63.
С калибром можно поиграться... либо это пакет из 12-16 РПО-ПМД, либо 107мм ракеты, либо что-то мощнее 2-4 ракеты (это уже Корнеты с ТБЧ наверное).
А то и танковую пушку и струйный огнемет.... и двухзвенность в городе очень нужна вещь :)

Отредактировано sasa (2017-12-12 20:25:06)

84

sasa написал(а):

А то и танковую пушку и струйный огнемет.... и двухзвенность в городе очень нужна вещь

там не просто пушка а 6" высокой баллистики 45 мм автомат и один ракетомет(реактивный бомбомет как на штурмтигре) в 400мм ко всему еще полтора метра брони только метрически вкруговую и 5 слоев ДЗ двух или даже трехэшелонная КАЗ и даже ЕМНИП КАЗ с ЯБЧ рассматривалась 8-)

85

Ещё раз всем здравствуйте!

Недавно объявил о переезде, но так нигде не объявился форум "Партизанская База" (я надеюсь, кто-нибудь знает, что с ним произошло? Тем более Шестопер там был в модераторах), так там была тема про инженерно-штурмовые подразделения. Есть у меня ещё и такое увлечение - распечатывать ОШС на бумаге, пару ОШС из этой темы я распечатал, но вот вордовский документ, где они были, я похоже стёр, но представляю вам фотки тех двух структур.

Первая структура, пока что один батальон разграждения, возможно его автор Михалыч.
http://images.vfl.ru/ii/1513105714/ed7af522/19784984_m.jpg

А это уже от другого автора, который предложил целую инженерно-штурмовую бригаду. То, что нацарапано ручкой - мой вариант изменения данной ОШС, там саму бригаду я хотел сделать полкового состава (правда это полуполки - полки ротного состава, у меня это новая единица ОШС между батальоном и полком), то есть штурмовые отряды из этой структуры у меня становятся полуполками, а штурмовые группы - эскадронами (или полубатальонами, в общем ими командуют майоры). Возможно когда-нибудь в этой теме будет моя полноценная структура.
http://images.vfl.ru/ii/1513105714/2310e405/19784985_m.jpg

86

sapca, к слову... респект и большое спасибо за разгребание архивов рядового !!!
Если есть на это время конечно, то моя просьба - не оставлять это дело. Состав участников рядового - был очень сильным, не сравнить ни с какой другой площадкой в интернетах!
Только лучше было бы наверное не вываливать все сразу, а систематизировать и разложить по полочкам - и потом может быть отдельной темой... чтоб не мешать ошс с рядового и отваги в одной ветке.

87

Инженерно-артиллерийско-пулеметно-снайперско-огнеметная бригада штурма (психики) и разграждения (бюджета). Лицедлань.
http://s1.uploads.ru/t/pxEZX.jpg

Отредактировано Realist (2017-12-12 23:23:41)

88

Прошу прощения, перепутал темы.

Отредактировано Realist (2017-12-12 23:42:45)

89

maxim написал(а):

sapca, к слову... респект и большое спасибо за разгребание архивов рядового !!!
Если есть на это время конечно, то моя просьба - не оставлять это дело. Состав участников рядового - был очень сильным, не сравнить ни с какой другой площадкой в интернетах!
Только лучше было бы наверное не вываливать все сразу, а систематизировать и разложить по полочкам - и потом может быть отдельной темой... чтоб не мешать ошс с рядового и отваги в одной ветке.

+1

90

sasa написал(а):

УР-77 или штурмовая УР на  тяжелом шасси отдельно... Огнеметная система отдельно. Хотя если УР действует на переднем крае, то для ТОС правильное место за боевыми порядками передовых подразделений и дальше. У нее по сравнению с прочими РСЗО дальность минимальной стр-бы хоть и небольшая, но есть. ТОС это артиллерия. Поэтому я предлагал не Тяжелую Огнеметную Систему, а Легкую Огнеметную Систему на роботизированной легкой платформе. Тот же БАС "Соратник" с пакетом 107мм НУР с ТБЧ по типу китайской ЛРСЗО Тип 63. С калибром можно поиграться... либо это пакет из 12-16 РПО-ПМД, либо 107мм ракеты, либо что-то мощнее 2-4 ракеты (это уже Корнеты с ТБЧ наверное).А то и танковую пушку и струйный огнемет.... и двухзвенность в городе очень нужна вещь


Под размещение 12 ракет размером с Х-29 нужно не меньше 8 м3 забронированного пространства.
И нужны такие ракеты с первую очередь не для штурма городов, а для стрельбе по высокозащищенной бронетехнике, против которой малоэффективны традиционные танковые пушки калибром до 6 дюймов включительно. Рост штурмовых возможностей танка - это уже приятный бонус.
Ну а если столько места выделено под ракеты - то выделение еще 2-3 кубометров под вспомогательное вооружение и его боекомплект не принципиально увеличит размеры танка, но значительно расширит возможности борьбы с менее защищенными целями, поскольку боекомплект огромных ракет невозможно сделать многочисленным - впихнуть 10-12 ракет это уже достижение.

Двухзвенность увеличивает радиус поворота, но где развернется автобус - развернется и танк-двухзвенник. Если ширина улицы ограничена заборами или стенами домов - мешающую при повороте стену можно и мало-мало снести. Если совсем тесно - можно отступать задним ходом, не разворачиваясь.
Двухзвенность мне нужна для того, чтобы было где размещать в танке тяжелое вооружение, плюс увеличить площадь опорной поверхности, ввиду огромной массы танка. Но попутно получаем такой существенный бонус четырехгусеничной ходовой, как сохранение подвижности с перебитой гусеницей, и даже с двумя.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Проекты, идеи участников » Инженерно-штурмовые подразделения: экипировка, оружие, техника