Со времен прошлого побоища Леопардов не удосужились даже решеток наварить на борта, как делают сирийцы. А ведь производственная база у Турции и финансовые возможности более серьезные. Ладно Леопард-2, перед вводом войск по сети гуляли фото колонн древних М-60 без всякого усиления защиты.
Насколько я понимаю, на танках турки ездят сами, своим цепным бармалеям их не передают.
Значит Эрдоган думает, что турок много, бабы еще нарожают.

решетки вам от ПТУР должны дать что(особенно с учетом что вы навешивать их собрались на противопульную броню) ?

для современных ПТУР бОльшее отнесение точки подрыва от брони наоборот может увеличить пробиваемость, а не снизить.

да в целом пофигу, больше танков просрут - лучше, может хоть где то будет толком видно будет структуру наполнителя, если какой нибудь танк разорвет еще.

курды аж целых 5 уже заявили каких т о

Отредактировано Wiedzmin (2018-01-22 11:23:18)

ну да что вы говорите ?

да хоть 10 метров, там(ниша) нету брони способной удержать никакой ПТУР и его остаточный пробой, там даже ДЗ не то что бы сильно поможет

Отредактировано Wiedzmin (2018-01-22 12:47:15)

Думаю что и без взгляда на структуру наполнителя ясно что чудес не бывает и что несмотря на все маркетинговые ходы спецы давно выяснили что никакой танк нельзя мощно забронировать хотя бы на 50% площади брони. После крушения легенд о неуязвимым швятом Абрамсе в ходе Второй иракской войны не должно возникать подобных легенд о других танках. Даже о Меркаве - у неё тоже хватает проекций доступных для ПТУР уровня Конкурса и выше. Другое дело что у Меркавы очень мощная система пожаротушения делающая задачу сожжения танка маловероятной.
А уж после дебюта Леопардов в 2016м... Одним словом то что было простительно рабочим лошадкам типа Т-72 и Т-80 в боях в Чечне и на Донбассе совсем не позволительно швятому Леопарду. От него ожидали гораздо большего

Кто ожидал, недалекие интернет-скакуны, у которых все натовские танки - тигры? У Леопарда преимущество в качестве СУО и БП пушки. А его компоновка была признана амерами недостаточно живучей еще со времен МБТ-70, что и породило Абрамс.

Можно уточнить, график демонстрирует бронепробиваемость в зависимости от дистанции срабатывания КБЧ (от точки подрыва до преграды)?

А значками (кругами, треугольниками, да квадратами) демонстрируется разброс показателей?

Насколько знаю, решётки призваны разрушить кумулятивную воронку, а не для того, чтобы вызвать преждевременный подрыв. Именно потому у них вероятность всего 0.5- о.6 по данным НИИ Стали для своих экранов.
То есть по сути преждевременный подрыв относится к несрабатыванию защиты со всеми вытекающими.

Отредактировано Ф Дмитрий (2018-01-22 23:37:16)

да насколько помню, либо чисто расстояние от БЧ, либо от ПТУР в сборе.

ну либо реально достигнутые в ходе испытаний показания,  ПДФ надо порыть было где то

у них вероятность строго против определенных гранат для РПГ и СПГ, а не от ПТУР.

интересно все же дырка ли это или нет(странноватый вид просто у этой "черной точки"), но гидравлику в танке наверно накрыло.

Отредактировано Wiedzmin (2018-01-22 23:58:10)

просто на ПТУРы РЭ не рассчитаны, это не для кого ни секрет

Отредактировано Wiedzmin (2018-01-23 00:03:44)

Что вы имеете в виду?

У Леопарда БК в нише башни так же присутствует - это неизбежно при ручном заряжании. Просто его там меньше, но и борт куда тоньше.

Это что же, получается что если даже днище не проломлено подрывом а просто в заметной степени прогнулось (или искривилось) то танк уже ремонту не подлежит? Это касается только советских машин или западных которые не имеют АЗ тоже?  И наконец влияет ли на возможность ремонта танка с деформацией днища тип двигателя - дизель или ГТД ?

Может по науке оно и так. Вот только от чего выгорают сотни танков после поражения их из рпг или птур в локальных конфликтах последних десятилетий? Понятно что там и возгорание пороховых зарядов, и детонация БК, но ведь есть и случаи именно медленного выгорания танка при воспламенении топливного бака после поражения кумулятивным боеприпасом. То бишь по науке они вроде как и не должны от кумулятива загораться, но в реальной жизни такое случается. Может от того что баки были полупустые, может ещё от чего то. Но тот же Василий Фофанов описывал случай поражения Абрамса в верхнюю лобовую деталь огнём рпг сверху (с автодорожной эстакады), которое вызвало воспламенение одного из носовых топливных баков и дальнейшее выгорание машины. И это при том что конструкция топливных баков Абрамса исключает воспламенение топлива при поражении их со стороны лобовой брони, только при поражении в борт возможно воспламенение топлива. Но ведь случай имел место быть.
Аналогично и случаи воспламенения топлива при подрыве на противоднищевой кумулятивной мине. Как на том старом фото полигонных испытаний мины ТМ-72, когда после подрыва вовсю заполыхал носовой топливный бак советского танка типа Т-55

Отредактировано hrenius (2018-01-23 15:20:52)

Вот это в точку. Будь у него в нише нормальный БК из ОФС которые наиболее нужны для того вида боя (в городе или против разных боевиков) что приходиться в настоящее время вести, при котором и кумулятивы ему особо не нужны, не говоря уже о бпс, его живучесть резко уменьшилась бы. И никакие бронешторки не спасли бы его от детонации офс, которая разрушила бы и шторки, и дно ниши (есть фото с проломленным дном ниши, на котором видно какое оно тонкое) и то что ниже ниши (МТО или что там у Абрамса).
А насчёт тушения по часу горящего Абрамса - тушить то можно и 2 часа, только удастся ли потушить вот в чем вопрос. Так что то что баки Абрамса находятся в забронированном от БО объёме это конечно повышает выживаемость экипажа, но сама машина из-за не самой лучшей противопожарной системы как правило выгорает. И выгорает вся, а не только пораженный бак и его за бронированный объём. Видать горящее топливо умудряется проникать сквозь бронеперегородки, тем более что кумулятивная струя дырявит и эти бронеперегородки и нарушает герметичность этого объёма

Тут нет никакого вопроса. Потому что альтернатива - стопроцентный безвозврат и смерть экипажа.

Теоретически да. Но это в той реальности, где в экипаже будут сидеть везучие терминаторы. Да и результат такая самоотверженность принесет только в том случае, когда тактическая ситуация будет колебаться на лезвии ножа.