СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Бронетанковое вооружение и техника из Нижнего Тагила 31


Бронетанковое вооружение и техника из Нижнего Тагила 31

Сообщений 691 страница 720 из 1000

691

Blitz. написал(а):

282 Т-90А и 105 Т-90

Как может быть 282 т-90а, если до 2008 года их произвели 156, а с 2008-2011 188. Что-то не сходится

692

Artemon написал(а):

если до 2008 года их произвели 156

14 в 2004, 18 2005, по 31 в 2006 и 2007
http://otvaga2004.ru/tanki/istoriya-sozdaniya/t-90-chast-4/

693

Blitz. написал(а):

14 в 2004, 18 2005, по 31 в 2006 и 2007
http://otvaga2004.ru/tanki/istoriya-soz … 0-chast-4/

Чет я случайно вместе с 2008 подсчитал. Да уж грустно. Надежда, что хоть т-90 обр 92 года тоже модернизируют и ашки из Сирии вернут

Отредактировано Artemon (2018-03-12 16:32:13)

694

Jospf написал(а):

Тарасенко и Хлопотов в одном треде...

теперь заветные 999 сообщений в тредах будут накидываться куда быстрее)

695

https://scontent-arn2-1.xx.fbcdn.net/v/t31.0-8/20819556_1626247417438702_4237603097240418371_o.jpg?_nc_eui2=v1%3AAeEmqNbI9TYcTDMOMpVUjEL3TV2GRRilXAgvog1QLI02AWO_ZVCS3nHMo5Aq8c6ElkXPuMA5rj5W5unHD2lCjJOfZa8CZWrnaGFt4Lrg7RHTmA&oh=5ee25bd6f1e4e945121a5bbd436681a0&oe=5B318D6F
индусам что то литая башня прямоугольные блоки ровно поставить не помешала(речь именно за прямоугольные, а не трапецию во лбу, и крыша вроде не так похабно закрыта

доселе невиданные чудеса науки геометрии для УВЗ так чудесами и останутся ? то что при таком расположении от попадания в один блок унесет "всю грядку" понятно, но это и на 90А так же

Отредактировано Wiedzmin (2018-03-14 14:38:55)

696

Индусы применили запрещенный приём-каркас и уголки :rofl: Что нарушает святую економию на каждом грамме.

697

Wiedzmin написал(а):

индусам что то литая башня прямоугольные блоки ровно поставить не помешала(речь именно за прямоугольные, а не трапецию во лбу, и крыша вроде не так похабно закрыта
доселе невиданные чудеса науки геометрии для УВЗ так чудесами и останутся ?

Blitz. написал(а):

Индусы применили запрещенный приём-

Они применили запрещенный в МО и ОПК РФ приём - мозги и совесть.

P.S.
Столько времени терзался сомнениями - можно все-таки или нет установить ДЗ на башню Т-72 так, как на Т-90 (ибо если можно - почему все никак не делают)? А оно вот как на самом деле должно было выглядеть на нормальной модернизации.

Отредактировано Realist (2018-03-14 17:41:33)

698

Там еще два (или 4?) блока ДЗ сверху на ВЛД , где у нас на Т-72/Т-90 не сочли нужным ее ставить.

699

На том же Т-72Б3 нет большого углового блока, а здесь есть, поэтому и поставили так ровно.

700

Но так "большой угловой блок" то это же тоже дыра, там элемент ДЗ то обычный а не такой вот "лопух"во весь размер. И че толку, на наших небольшие дырки между, а тут здоровые дыры прямо на лбу. А вот на корпусе да, молодцы, нормально поставили а наши все время экономят на этом месте, на той же армате тоже ведь это место голое...

Вот на мой взгляд самая адекватная на сегодня модернизация Т-72
https://topwar.ru/uploads/posts/2017-03/1490515673_adex-2016-1.jpg

701

Fritz написал(а):

Но так "большой угловой блок" то это же тоже дыра, там элемент ДЗ то обычный а не такой вот "лопух"во весь размер. И че толку, на наших небольшие дырки между, а тут здоровые дыры прямо на лбу.

Вы точно знаете как размещается ДЗ в таком угловом блоке? И где собственно Вы увидели "здоровые дыры" прямо на лбу? А так в целом Ваша позиция понятна - "Наши дырки между - самые лучшие из всех дырок между!"

Отредактировано Realist (2018-03-14 18:47:35)

702

Fritz написал(а):

Но так "большой угловой блок" то это же тоже дыра, там элемент ДЗ то обычный а не такой вот "лопух"во весь размер.

Обычный, но распологатся может как в Кактусе перекрывая большую площадь
http://btvt.narod.ru/1/armor_72_80_84/3.jpg

703

Fritz написал(а):

Но так "большой угловой блок" то это же тоже дыра, там элемент ДЗ то обычный а не такой вот "лопух"во весь размер. И че толку, на наших небольшие дырки между, а тут здоровые дыры прямо на лбу. А вот на корпусе да, молодцы, нормально поставили а наши все время экономят на этом месте, на той же армате тоже ведь это место голое...

Вот на мой взгляд самая адекватная на сегодня модернизация Т-72

Так это же и есть тот самый мифический т-72б2 обр 16 года)))) Только реликта на башне не хватает

Отредактировано Artemon (2018-03-14 19:12:33)

704

Вот на мой взгляд самая адекватная на сегодня модернизация Т-72


Реликт на корпусе + Контакт на башне =  издевательство над здравым смыслом.

705

Artemon написал(а):

Так это же и есть тот самый мифический т-72б2 обр 16 года)))) Только реликта на башне не хватает

И ценника не хватает, чтобы узнать, намного ли такая модернизация дешевле новопостроенного Т-90А (не 90МС/М) с таким же доп.комплектом защиты.

Отредактировано Realist (2018-03-14 19:48:22)

706

Realist написал(а):

И ценника не хватает, чтобы узнать, намного ли такая модернизация дешевле новопостроенного Т-90А (не 90МС/М) с таким же доп.комплектом защиты.

Отредактировано Realist (Сегодня 19:48:22)

А в чем проблема подсчитать? т-90а стоит 118 лямов, а т-72б3 обр 16 года 79 лямов. Прибавим еще лямов 5 из-за наличия реликта. Точно не помню сколько стоит полный комплект реликта. Добавим к 118 миллионам еще 20.
Собсно условно примерно 84 против 138

Отредактировано Artemon (2018-03-14 19:57:10)

707

Artemon написал(а):

т-90а стоит 118 лямов

Это неверная информация от тех же, кто вещал, что лучше б/у Лепард 2 покупать вместо Т-90А.
По информации Хлопотова:

Откуда взялась сумма в 118 млн руб надо спрашивать главкома Постникова. Возможно тогда он озвучил хотелки УВЗ по крайней версии Т-90А с ПТК, может что-то еще. Но Т-90МС МО тогда точно не планировало закупать - во первых это экспортная машина, во вторых - она не проходила ГИ и еще несколько лет дорабатывалась.  А вообще последние закупки Т-90А были в 2010 году. Обычный Т-90А стоил тогда 64 415 000 руб, а вот вариант Т-90А с ПТК (Созвездие -2М) - 71 915 000 руб. В период 2006-2010гг цена прибавляла вначале примерно по 5 млн, а позже по 4 млн р. в год. При этом интересна рентабельность:  2004г - -12,42%; 2006г - -7,01%; 2007 г. - +0,85%; 2008г - -6,51%; 2009г - -8,6% Таким образом УВЗ вооружал армию за свой счет! Для сравнения - в 2010 году Спрут стоил 77 млн.руб; БМД-4 - 75 млн.руб; Мста-С - 82 млн.руб.

708

Artemon написал(а):

А в чем проблема подсчитать? т-90а стоит 118 лямов, а т-72б3 обр 16 года 79 лямов. Прибавим еще лямов 5 из-за наличия реликта. Точно не помню сколько стоит полный комплект реликта. Добавим к 118 миллионам еще 20.
Собсно условно примерно 84 против 138

Отредактировано Artemon (Сегодня 20:57:10)

1) 118 лямов - цифра из воздуха.
2) Т-72Б3 2016 года не имеет ВСУ и командирского прицела с ЗПУ, как на показанном выше фото модернизированного Т-72 (о котором Вы сказали "мифический Б2")
3) 5 лямов за реликт и 20 за полный комплект - это основываясь на какой информации? Из того же воздуха, что и 118 лямов за Т-90А?

В общем, Ваши оценки как-то не очень достоверно смотрятся.

Лично я подозреваю (не претендуя на цифры), что новый Т-90А с доп.комплектом защиты не намного дороже откапиталенного и модернизированного Т-72Б3 2016 года, но выгоднее за счет свежести и ресурса (не говоря уже о командирском прицеле и ЗПУ). Но это так сказать, размышления в стиле альтернативной истории.

709

Realist написал(а):

1) 118 лямов - цифра из воздуха.
2) Т-72Б3 2016 года не имеет ВСУ и командирского прицела с ЗПУ, как на показанном выше фото модернизированного Т-72 (о котором Вы сказали "мифический Б2")
3) 5 лямов за реликт и 20 за полный комплект - это основываясь на какой информации? Из того же воздуха, что и 118 лямов за Т-90А?

В общем, Ваши оценки как-то не очень достоверно смотрятся.

Лично я подозреваю (не претендуя на цифры), что новый Т-90А с доп.комплектом защиты не намного дороже откапиталенного и модернизированного Т-72Б3 2016 года, но выгоднее за счет свежести и ресурса (не говоря уже о командирском прицеле и ЗПУ). Но это так сказать, размышления в стиле альтернативной истории.

Вот ссылочка на т-72б3 обр 16 года http://zakupki.gov.ru/223/purchase/publ … odType=EP. Кароче я так понял, что лямов 10 разница будет. Меня тут поправили по стоимости т-90а. Но суть в том, что модернизировать же легче, чем новые делать

Отредактировано Artemon (2018-03-15 00:31:37)

710

eburg1234 написал(а):

Это неверная информация от тех же, кто вещал, что лучше б/у Лепард 2 покупать вместо Т-90А.
По информации Хлопотова:

Ну ладно ок. Не прав оказался

711

Artemon написал(а):

Вот ссылочка на т-72б3 обр 16 года http://zakupki.gov.ru/223/purchase/publ … odType=EP. Кароче я так понял, что лямов 10 разница будет. Меня тут поправили по стоимости т-90а.

Если принять допущение, что Т-90А продолжал бы дорожать в среднем на 4 млн. в год (как говорилось у Гур Хана), то к 2016 году он с 65 млн. должен был дойти где-то до 90 млн. Жаль не известна цена доп. комплекта защиты (допустим лямов 10). Т-72Б3 в 2016 году - 80 млн. (подорожание в сравнении с 2015 - 3,5 млн., что примерно соответствует темпу подорожания Т-90А на 4 млн.).
Разница в цене между новым и модернизированным танком не очень большая (100 против 80), но на Т-90А все же есть "Штора", ЗПУ и командирский прицел без "спинного привода" , а на модернизированном 72Б3 - нет. Да и машина свежей постройки все-таки выгоднее на перспективу. Но я не экономист или промышленник, это чисто любительский размышлизм.

Artemon написал(а):

Но суть в том, что модернизировать же легче, чем новые делать

Вы уверены? Старый танк надо сначала разбирать, потом ремонтировать/заменять, потом собирать. Новый - только собирать, на конвейере. Так что хз, имхо не все так однозначно, модернизация более трудоемкой может быть.

Отредактировано Realist (2018-03-14 21:35:42)

712

Realist написал(а):

Вы уверены? Старый танк надо сначала разбирать, потом ремонтировать/заменять, потом собирать. Новый - только собирать, на конвейере. Так что хз, имхо не все так однозначно, модернизация более трудоемкой может быть.

Отредактировано Realist (Сегодня 21:35:42)


Мне кажется проводить обслуживание уже имеющегося корпуса куда легче, чем с нуля сварить новый корпус, и делать с ним все тоже самое.

713

Это 75 млн. стоит БМД-4 ,эта брацкая могила нам так дорого обходится?

714

Антон Белоусов написал(а):

Это 75 млн. стоит БМД-4 ,эта брацкая могила нам так дорого обходится?

:D
Вы цены в фрицевской ветке посмотрите на современную БТТ. Так за одного Боксера дюжина БМД-4 выходит.

715

Blitz. написал(а):

14 в 2004, 18 2005, по 31 в 2006 и 2007
http://otvaga2004.ru/tanki/istoriya-soz … 0-chast-4/

Были такие данные

2006 - 31
2007 - 32
2008 - 63
2009 - 63
2010 - 64

Это только танки с Эссой.

716

tatarin написал(а):

Были такие данные

+30 с Бураном и 2 Т-90АК за 4-5. От источника к источнику цифры гуляют +- пару машин, что не сильно сушетсвенно.

717

tatarin написал(а):

Вы цены в фрицевской ветке посмотрите на современную БТТ. Так за одного Боксера дюжина БМД-4 выходит.

20 млн долларов за 1 штуку выходит по австрралийскому контракту))) В два раза дороже, чем k2 или леклерк

718

Антон Белоусов написал(а):

Это 75 млн. стоит БМД-4 ,эта брацкая могила нам так дорого обходится?

так серия мелкая, и материалы специфичные.

719

Artemon написал(а):

20 млн долларов за 1 штуку выходит по австрралийскому контракту))) В два раза дороже, чем k2 или леклерк


Простите за оффтоп, но похоже это со всеми "И" и "Но" в дополнение каждой машине, ибо Литва брала их по $4,977,273 за штуку + цена в 5 ярдов указана в австралийских долларах ну а перевод в доллары США приведен тут

720

Fritz написал(а):

Вот на мой взгляд самая адекватная на сегодня модернизация Т-72


Столько вариантов, модернизации Т-72, но пока ни на одном не собрали все лучшие решения. Этому не хватает Реликта на башню, Сосны-У вместо ЭССЫ и какой-нибудь КАЗ, кроме Шторы.

Artemon написал(а):

Так это же и есть тот самый мифический т-72б2 обр 16 года)))) Только реликта на башне не хватает


Это вроде новый вариант Т-72М1М. А Реликт на башне был у первых М1М, в дальнейшем его также заменили на  К-5, а на ВЛД поставили уже Реликт.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Бронетанковое вооружение и техника из Нижнего Тагила 31