Ф Дмитрий написал(а):
Взвод ПТУР батальона может составлять его, а может и входить
БУА:
Отредактировано _77_ (2017-12-03 19:39:57)
Альтернативные ОШС, их вооружение, боевые возможности, тактика - 9
Сообщений 181 страница 210 из 962
Поделиться1822017-12-03 19:44:26
- свой человек
- Зарегистрирован: 2014-07-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4279
- Уважение: [+0/-1]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 месяц 19 дней - Последний визит:
2020-10-25 18:50:20
humanitarius написал(а):
БУСВ называет самые разные элементы боевого порядка.
Я не вижу в списке элементов боевого порядка обоз. Однако он существует, не так ли?
humanitarius написал(а):
но вот специального противотанкового резерва - нет
8)))
Он скрывается под названием "артиллерийские подразделения". Ведь Вы не видите в списке района ОП приданного дивизиона, не так ли? Вы не видите основной и запасных ОП миномётки. Вы не видите ПУОД, вы не видите системы КНП.
И Вы не видите района сосредоточения ПТ взвода.
Поделиться1832017-12-03 19:45:39
- свой человек
- Зарегистрирован: 2014-07-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4279
- Уважение: [+0/-1]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 месяц 19 дней - Последний визит:
2020-10-25 18:50:20
_77_ написал(а):
БУА:
Отредактировано _77_ (Сегодня 19:39:57)
Спасибо, я именно об этом.
Поделиться1842017-12-03 19:55:03
Ф Дмитрий написал(а):
я именно об этом.
Но птв мсб не равен ПТрез мсб.
Из проекта БУА 2002:
Планирование маневра противотанкового резерва включает: планирование выдвижения на рубежи развертывания, перемещение в районы сосредоточения и маневра отдельных подразделений на рубежах развертывания.
Планирование выдвижения на рубежи развертывания, перемещения в другие районы сосредоточения в штабе противотанкового резерва (командиром противотанковой батареи) заключается в:
определении целесообразного построения колонны противотанкового резерва;
назначении рубежей (пунктов) перестроения в колонны противотанкового резерва;
назначении рубежей (пунктов) перестроения в колонны батарей (взводов);
назначении исходного пункта; определении времени прохождения исходного пункта подразделениями (только для дивизиона);
определении скорости выдвижения из районов сосредоточения на рубежи развертывания или перемещения из одного района сосредоточения в другой;
расчете времени готовности каждой батареи на рубеже развертывания или в новом районе сосредоточения.
Т.е. ПТрез это дивизион или батарея.
Дивизион в мсд, батарея в мсп.
Отредактировано _77_ (2017-12-03 19:56:20)
Поделиться1852017-12-03 20:42:05
ОШС итальянской мотопехотной роты на БМП "Фреччия":
ОШС британской бронепехотной роты на "Уорриорах" (2005 год):
Две вещи, бросающиеся в глаза:
1) Очень много машин в роте. 25 машин у итальянцев, из них 16 БМП, 7 ЛБА, 2 грузовика. У британцев - 20 машин, из которых 18 ед.бронетехники, 2 автомобиля.
2) У британцев на "Уорриорах", оказывается, тоже КО является КМ и спешивается с пехотой.
There are 8 'dismounts' on a Warrior but 7 seats 'down the back'. The turret is slightly offset to the left hand side of the vehicle resulting in 3 seats on that side and 4 on the other. The 8th dismount is the Commander in the turret, who has nothing better to do at the critical point of a debus than swap his crew helmet for a mk6, brief the gunner to take over and command a vehicle with only 2 crew in the fire support role, climb out of the turret and then lead the section. I have been told there is, consequently, some tactical debate on this!
Вполне интересно выглядит и отделение у итальянцев: 4-ка - КО, стрелок, пулеметчик, гренадер (ГП) и 4-ка - стрелок, пулеметчик, гренадер (ГП), гранатометчик (РПГ). Гренадер скорее всего - одновременно помощник гранатометчика.
Поделиться1862017-12-03 21:10:06
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
2024-11-21 07:17:23
Realist написал(а):
The 8th dismount is the Commander in the turret, who has nothing better to do at the critical point of a debus than swap his crew helmet for a mk6, brief the gunner to take over and command a vehicle with only 2 crew in the fire support role, climb out of the turret and then lead the section
В мемориз 
Поделиться1872017-12-03 21:10:54
- свой человек
- Зарегистрирован: 2014-07-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4279
- Уважение: [+0/-1]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 месяц 19 дней - Последний визит:
2020-10-25 18:50:20
_77_ написал(а):
Но птв мсб не равен ПТрез мсб.
Не равен. Это как командир батальона решит. Возможно, он сочтёт взвод ПТУР недостаточным, и или усилит его, или им усилит танковое или мотострелковое подразделение которое и составит основу ПТ резерва батальона. Всё зависит от конкретных условий. Прежде всего от противника и его возможностей по перемещению.
_77_ написал(а):
Т.е. ПТрез это дивизион или батарея.
Дивизион в мсд, батарея в мсп.
Там точно так же. Применяется формула "состоит или входит в". И только от командира полка (бригады, дивизии) зависит, что будет в его ПТ Рез. входить.
Поделиться1882017-12-03 21:12:49
- свой человек
- Зарегистрирован: 2014-07-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4279
- Уважение: [+0/-1]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 месяц 19 дней - Последний визит:
2020-10-25 18:50:20
Realist написал(а):
ОШС итальянской мотопехотной роты на БМП "Фреччия":
К этим схемкам надо относиться очень и очень насторожено. Ибо они не всегда отражают реальное положение вещей. В силу самой сути сайта- исходника.
Поделиться1892017-12-03 21:37:24
Ф Дмитрий написал(а):
К этим схемкам надо относиться очень и очень насторожено. Ибо они не всегда отражают реальное положение вещей. В силу самой сути сайта- исходника.
Знаю, но во-первых, других источников нет (может кто знает получше, поделитесь), во-вторых, я страницу просматриваю, прежде чем чет копировать. В данном случае выглядит довольно достоверно. Итальянские роты кстати ЕМНИП - в составе полков ротного состава, как и французские, британские, японские.
Отредактировано Realist (2017-12-03 21:37:40)
Поделиться1902017-12-03 21:45:27
- свой человек
- Зарегистрирован: 2014-07-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4279
- Уважение: [+0/-1]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 месяц 19 дней - Последний визит:
2020-10-25 18:50:20
Realist написал(а):
но во-первых, других источников нет (может кто знает получше, поделитесь)
Боюсь, в этом отношении все очень закрыты. Кроме американцев, там без всяких проблем, по крайней мере по Армии. А вот морпехи не очень "раскрываются"
Поделиться1912017-12-03 21:52:27
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
2024-11-21 07:17:23
Realist написал(а):
Итальянские роты кстати ЕМНИП - в составе полков ротного состава, как и французские, британские, японские.
У них батальоны, которые ЕМНИП по штучно входят в полки в которых сосредоточены тылы и управление для одного батальона. У всех остальных, кроме французов-батальоны.
Ф Дмитрий написал(а):
В силу самой сути сайта- исходника.
А что за сайт?
Поделиться1922017-12-03 22:03:11
Blitz. написал(а):
У них батальоны, которые ЕМНИП по штучно входят в полки в которых сосредоточены тылы и управление для одного батальона. У всех остальных, кроме французов-батальоны.
Comando di reggimento;
Compagnia comando e supporto logistico;
1º battaglione meccanizzato (articolato in 4 compagnie);
1 ^ Compagnia Fucilieri
2 ^ Compagnia Fucilieri
3 ^ Compagnia Fucilieri
Compagnia Supporto alla Manovra (ex 4ª Compagnia Armi di Sostegno)
Т.е. выходит, что полк - это батальон 4-ротного состава + управление и рота управления и обеспечения.
Отредактировано Realist (2017-12-03 22:09:54)
Поделиться1932017-12-03 22:16:54
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
2024-11-21 07:17:23
Realist написал(а):
Т.е. выходит, что полк - это батальон 4-ротного состава + управление и рота управления и обеспечения.
Не, у них хитро-в батальоне боевые подразделения, в полку тылы и еще одно управление над батальоном и тылами. Местные особенности.
Отредактировано Blitz. (2017-12-03 22:21:54)
Поделиться1942017-12-03 22:44:12
Blitz. написал(а):
Не, у них хитро-в батальоне боевые подразделения, в полку тылы и еще одно управление над батальоном и тылами. Местные особенности.
Отредактировано Blitz. (Сегодня 23:21:54)
Спасибо. Очень интересно. И с точки зрения организации (может работать как БТГр, а может превратиться в тактическую группу с парой БТГр, приняв под крыло присланную БТГ), и с точки зрения сохранения полковой традиции. А вторая часть есть?
Отредактировано Realist (2017-12-03 22:51:00)
Поделиться1952017-12-03 22:50:34
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
2024-11-21 07:17:23
Пока только первая есть.
Поделиться1962017-12-03 22:54:08
Blitz. написал(а):
Пока только первая есть.
Если встретите вторую часть, поделитесь пожалуйста ссылкой в личку.
Чую, на базе такого итальянского подхода можно забацать интересную ОШС модульного типа.
Поделиться1972017-12-03 23:02:38
Realist написал(а):
Знаю, но во-первых, других источников нет (может кто знает получше, поделитесь), во-вторых, я страницу просматриваю, прежде чем чет копировать. В данном случае выглядит довольно достоверно. Итальянские роты кстати ЕМНИП - в составе полков ротного состава, как и французские, британские, японские.
Отредактировано Realist (Сегодня 21:37:40)
Стопе. Японцы - да, британцы и итальяшки - батальоны по традиции обозванные полками.
Британский батальон это именно батальон. Эскадрон это танковая рота, а танковый полк - по факту 4х ротный батальон
Поделиться1982017-12-03 23:20:26
В общем, касательно вопроса внедрения должности командира машины. До появления новой техники на старых машинах считаю можно обойтись без них, особенно с учетом того, что:
а) Мест в БМП-2/3 и БТР-80/82 и так не хватает.
б) Чуть ли не половину (ну треть наверно точно) старой техники составляет семейство колесных БТР без нормальных отдельных мест для КМ-ов в принципе.
в) Подготовка учебной и бюрократической базы для введения КМ-ов требует времени и может быть готова как раз к появлению новой техники.
В этом случае модернизацию БМП-2/3 лучше проводить по проекту Курганмашзавода - новый прицел НО с тепловизором, обновленный ПТРК, доп. бронеэкраны, РЭ, подбой, двигло, ходовая. Нужно повысить живучесть двоек насколько это возможно. Защита от 12.7, артиллерийских осколков и РПГ с вероятностью 50/50 - уже что-то. Тула пускай развлекается с ВДВ и их БМД-2/4.
Таким образом, для БМП-2/3 и БТР-82 можно иметь унифицированные штаты без КМ (но с ЗКВ в роли командира бронегруппы), а при поступлении новых платформ с 8 чел. десанта - просто ввести КМ-ов.
Отредактировано Realist (2017-12-03 23:26:38)
Поделиться1992017-12-03 23:27:49
Blitz. написал(а):
Не, у них хитро-в батальоне боевые подразделения, в полку тылы и еще одно управление над батальоном и тылами. Местные особенности.
Отредактировано Blitz. (Сегодня 22:21:54)
Подтверждаю. Бывал в музее берсальеров в Тренто. Очень интересно. ПМВ (под Тренто была линия фронта) и получение люлей в России в ВОВ. Но процесс получения люлей в музее представлен эпично... Типа мы все в белом герои но нас забороли некто. Явной русофобии при этом нет. Типа наши доблестные земляки зачем-то поперлись в донские степи и там сложили головы от неких марсиан. С ДП, мосинками, Максима и и ППШ. Чертовски приятно!!! Отставник смотритель не мог понять от чего меня так распирает!
Отредактировано sasa (2017-12-03 23:29:00)
Поделиться2002017-12-03 23:34:14
Realist написал(а):
Если встретите вторую часть, поделитесь пожалуйста ссылкой в личку.
Чую, на базе такого итальянского подхода можно забацать интересную ОШС модульного типа.
И чем итальянский подход блещет оригинальностью?
Мой концепт например - готовая тяжелая БТГ, способная работать в составе соединения (дивизии). При этом в случае экспедиционных операций можно взять только то, что необходимо под задачу. БТГ с достаточной автономностью.
Возможно на 1й взгляд это похоже на французов 50-80х, но уверяю сходство внешнее.
Отредактировано sasa (2017-12-03 23:35:44)
Поделиться2012017-12-03 23:39:56
Realist написал(а):
В общем, касательно вопроса внедрения должности командира машины. До появления новой техники на старых машинах считаю можно обойтись без них, особенно с учетом того, что:
а) Мест в БМП-2/3 и БТР-80/82 и так не хватает.
б) Чуть ли не половину (ну треть наверно точно) старой техники составляет семейство колесных БТР без нормальных отдельных мест для КМ-ов в принципе.
в) Подготовка учебной и бюрократической базы для введения КМ-ов требует времени и может быть готова как раз к появлению новой техники.
В этом случае модернизацию БМП-2/3 лучше проводить по проекту Курганмашзавода - новый прицел НО с тепловизором, обновленный ПТРК, доп. бронеэкраны, РЭ, подбой, двигло, ходовая. Нужно повысить живучесть двоек насколько это возможно. Защита от 12.7, артиллерийских осколков и РПГ с вероятностью 50/50 - уже что-то. Тула пускай развлекается с ВДВ и их БМД-2/4.
Таким образом, для БМП-2/3 и БТР-82 можно иметь унифицированные штаты без КМ (но с ЗКВ в роли командира бронегруппы), а при поступлении новых платформ с 8 чел. десанта - просто ввести КМ-ов.Отредактировано Realist (Сегодня 23:26:38)
+1. Однако покупка Бережка дело решённое. Для всех типов за исключением Бережка и новых унифицированных платформ экипаж - 2. Для Бережка, БМП-3 с панорамой и выше - 3. На БТР-82А и МТ-ЛБ КБМ не нужен,на "старых" БМП-2 тоже.
Отредактировано sasa (2017-12-03 23:42:35)
Поделиться2022017-12-04 00:18:57
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
2024-11-21 07:17:23
Realist написал(а):
а) Мест в БМП-2/3 и БТР-80/82 и так не хватает.
4я машина и всего хватит.
Realist написал(а):
в) Подготовка учебной и бюрократической базы для введения КМ-ов требует времени и может быть готова как раз к появлению новой техники.
Самое простое из всего что сделать надо.
Realist написал(а):
Таким образом, для БМП-2/3 и БТР-82 можно иметь унифицированные штаты без КМ (но с ЗКВ в роли командира бронегруппы), а при поступлении новых платформ с 8 чел. десанта - просто ввести КМ-ов.
Зачем терять время, если ОШС от типа техники мало зависят? Да и новые возможности с полноценным екипажем БМП можно уже будет обкатать, а не ждат неизвестно сколько.
Поделиться2032017-12-04 01:50:35
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-04-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 7041
- Уважение: [+3/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 54 [1969-11-29]
- Провел на форуме:
3 месяца 15 дней - Последний визит:
2024-11-16 17:29:12
Realist написал(а):
В общем, касательно вопроса внедрения должности командира машины. До появления новой техники на старых машинах считаю можно обойтись без них, особенно с учетом того, что:
а) Мест в БМП-2/3 и БТР-80/82 и так не хватает.
б) Чуть ли не половину (ну треть наверно точно) старой техники составляет семейство колесных БТР без нормальных отдельных мест для КМ-ов в принципе.
в) Подготовка учебной и бюрократической базы для введения КМ-ов требует времени и может быть готова как раз к появлению новой техники.
В этом случае модернизацию БМП-2/3 лучше проводить по проекту Курганмашзавода - новый прицел НО с тепловизором, обновленный ПТРК, доп. бронеэкраны, РЭ, подбой, двигло, ходовая. Нужно повысить живучесть двоек насколько это возможно. Защита от 12.7, артиллерийских осколков и РПГ с вероятностью 50/50 - уже что-то. Тула пускай развлекается с ВДВ и их БМД-2/4.
Таким образом, для БМП-2/3 и БТР-82 можно иметь унифицированные штаты без КМ (но с ЗКВ в роли командира бронегруппы), а при поступлении новых платформ с 8 чел. десанта - просто ввести КМ-ов.
Удивительно.
Какую именно учебную и бюрократическую базу надо готовить?
На БМП-2 предусмотрено штатное место КБМ с приборами наблюдения и средствами связи, ТЗ к БМП-3 прямо предусматривало его наличие. Практически во всех случаях БУСВ предусматривает выделение во взводе ГБМ под командованием ЗКВ, а в ряде случаев - бронегруппы роты.
Отсутствие штатного командира боевой машины - вывих позднесоветской военно-бюрократической системы, не более.
Поделиться2042017-12-04 08:19:48
Realist написал(а):
ОШС итальянской мотопехотной роты на БМП "Фреччия":
Кто нибудь может запилить ОШС на базе БТ-3Ф?:
Взвод на БТ-3Ф:
2. БТ-3Ф экипаж 2 чел. + 15 чел. десанта, 3 отделения по 10 человек на двух машинах.
Вариант без марксманов:
В отделении: 2 Гренадера ("подствольники") - Командир и Заместитель Командира Отделения.
1. Пулеметчик - "ПК".
1. Помощник пулеметчика "ПК" - АК.
1. Гранатометчик: РПГ-7/Бур.
2. Пулеметчика - РПК.
2. Расчет ПТУР - 2 человека.
1. Автоматчик (доп. БК для ПТУР/ПК/РПГ-7).
Последний может играть роль марксмана, но т.к. тут вариант без марксманов - тут его нет.
Командир Взвода - "Экипаж" 1-й БТ-3Ф, Ст. Лейтенант. Заместитель Командира Взвода - "Экипаж" 2-й машины БТ-3Ф, Лейтенант. (У меня ЗКВ - офицер). Итого - 17 чел. на каждую БТ-3Ф. 2 машины в отделении.
Так 3 взвода, по 2 БТ-3Ф. Итого 6 БТ-3Ф.
Отделение Управления:
1. БТ-3Ф: Экипаж: 1. Водитель, 1. Оператор ДУБМ.
Внутри: Отделение Снайперов 8 чел., а также:
Отделение управления. 1. Командир Роты, 1. Заместитель Командира Роты.
Санитарная машина:
1. БТ-3Ф. Экипаж: Водитель.
Внутри: - Сан. инструктора.
Отделение Огневой поддержки:
2. БМПТ "Терминатор".
P.S. БМПТ используются скорее за неимением другой машины поддержки, типа "легкий танк" с легкопушечным вооружением.
Отделение-ПТ:
2. ПУ Корнет на базе бронеавтомобилей "Тигр".
Цель: Обеспечить максимальную автономность отдельного подразделения ("Сетецентричность") , а также унификацию по машинам, поэтому никаких "грузовиков".
Поделиться2052017-12-04 08:28:18
Дополнительно можно "прикрутить" ПВО. 2. машины ЗУ-23-2 + бронеавтомобиль "Тигр". Либо 2. "Стрелы" (МТЛБ), либо 2. легкие ЗПРК, типа M113 VADS с легкими ракетами (ПЗРК)....
Поделиться2062017-12-04 10:44:03
Инженер10 написал(а):
Дополнительно можно "прикрутить" ПВО. 2. машины ЗУ-23-2 + бронеавтомобиль "Тигр". Либо 2. "Стрелы" (МТЛБ), либо 2. легкие ЗПРК, типа M113 VADS с легкими ракетами (ПЗРК)....
Да позвоните уже кто-нибудь в ГосНаркоКонтроль....
Поделиться2072017-12-04 11:02:51
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-04-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 7041
- Уважение: [+3/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 54 [1969-11-29]
- Провел на форуме:
3 месяца 15 дней - Последний визит:
2024-11-16 17:29:12
отрохов написал(а):
А на мой взгляд, это случилось много раньше когда по сути бронетранспортёр с 73мм пушечкой низкой баллистики какой-то умник предложил называть именно боевой машиной БМП-1! Думаю при модернизации БМП-1 с установкой на него 30мм боевого модуля от БТР-82 его вполне нужно просто переименовать его в БТР-1
Сам термин "боевая машина пехоты" - заимствование из французского. Там у себя они вообще ограничивались 7,5-мм пулеметом.
Просто изменились представления о необходимом для соответствия понятию БМП вооружении.
А БМП-1 надо просто перевести в учебную группу и использовать для обучения механиков-водителей до израсходования ресурса. А потом заменить на такие же
Отредактировано humanitarius (2017-12-04 11:04:35)
Поделиться2082017-12-04 11:17:29
sasa написал(а):
+1. Однако покупка Бережка дело решённое.
Ну так альтернатива же, чтобы не принимать очень позднее решение.
Blitz. написал(а):
4я машина и всего хватит.
Вот тут сложная ИМХО дилемма. Если ставить 4-ю машину - решаются все проблемы со взводами, но в роту тогда уже не помещается ВОП без раздувания роты до 16-18 БМП (в зависимости 2 или 4 отделения в ВОП). А если машины во взводе три - то тогда взводный уровень получается естественно слабее, чем...почти у всех. Так-то я на все варианты у себя имею ОШС, просто трудно определиться, какой путь правильнее. То, что большинство не лохматит бабушку, а просто ставит 4-ю машину во взвод, и имеет большие роты - как бы намекает ("они что-то знают" 
) Но сомнения все равно имеются..
humanitarius написал(а):
Какую именно учебную и бюрократическую базу надо готовить?
Ну как... определиться с тем, какое будет звание на должность КМ, разработать учебную программу, прогнать через нее много людей. Думаю это не быстрый в бюрократическом плане процесс.
humanitarius написал(а):
На БМП-2 предусмотрено штатное место КБМ с приборами наблюдения и средствами связи, ТЗ к БМП-3
Приборы наблюдения - старые, как говно мамонта, не дающие КМ реализовать свои функции в полной мере. Даже на "Бережке" панорама командира "половинчатая" - без тепловизора, стало быть, у КМ-а обзор все равно хуже, чем у НО. А тепловизионные панорамные прицелы для КМ-а российский ОПК родил только у концу десятилетия (с учетом бюрократии с испытаниями), когда нужно начинать переход на новые платформы, на которых конечно КМ маст хэв. На старых можно перебиться без КМ-а, особенно с учетом нехватки в них минимум 1 десантного места.
Отредактировано Realist (2017-12-04 11:27:42)
Поделиться2092017-12-04 11:39:22
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-04-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 7041
- Уважение: [+3/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 54 [1969-11-29]
- Провел на форуме:
3 месяца 15 дней - Последний визит:
2024-11-16 17:29:12
Realist написал(а):
Ну как... определиться с тем, какое будет звание на должность КМ, разработать учебную программу, прогнать через нее много людей. Думаю это не быстрый в бюрократическом плане процесс.
А что там определяться? Как будто командиров отделений не учат командовать БМП
Realist написал(а):
Приборы наблюдения - старые, как говно мамонта, не дающие КМ реализовать свои функции в полной мере. Даже на "Бережке" панорама командира "половинчатая" - без тепловизора, стало быть, у КМ-а обзор все равно хуже, чем у НО. А тепловизионные панорамные прицелы для КМ-а российский ОПК родил только у концу десятилетия (с учетом бюрократии с испытаниями), когда нужно начинать переход на новые платформы, на которых конечно КМ маст хэв. На старых можно перебиться без КМ-а, особенно с учетом нехватки в них минимум 1 десантного места.
На Т-34 было еще хуже. А немцы в свое время начинали вообще с фанерных танков, потому что отработать методики - важнее, чем построить новые бронеходы.
Отредактировано humanitarius (2017-12-04 11:41:51)
Поделиться2102017-12-04 12:06:11
отрохов написал(а):
А разве все проблемы со взводами нельзя решить как в БТР-82, где эипаж и десант удалось увеличить соответственно аж до 3 и 10 человек, использовванием такого-же 30мм боевого модуля на модернизируемых БМП-1 и БМП-2!
Вон что пишут об БТР-82: http://wartools.ru/btr/bronetransportyor-btr-82
Какой-то дятел там написал 10 чел. десанта. Вы за ним повторяете. Там всего 10 человек, включая экипаж. Смотрите информацию хотя бы в двух источниках, а не полагайтесь на первую встречную статейку.
Отредактировано Realist (2017-12-04 12:07:37)
