СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Объявление

С наступающим Новым 2018 годом!

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вторая мировая война » И. Сталин: мнение, факты, домыслы и пр.- 2


И. Сталин: мнение, факты, домыслы и пр.- 2

Сообщений 61 страница 90 из 117

61

Lexus написал(а):

Не соглашусь.
Государство втаптывающее в грязь титульную нацию по определению мертво. Вспомните, на референдуме русские проголосовали против СССР и только за счет окраин , а их было 50% сумели перетянуть.


РСФСР, где русских было более 80% проголосовала за СССР

Отредактировано Gurza (2017-11-28 19:15:48)

62

maik написал(а):

Реформы должны быть проведены раньше. Не при Николае 2. Да и сама верхушка хотела сбросить царя. Считали, сбросим и будут править. Сбросили. В итоге к власти пришли большевики, на которых мало кто обращал внимание. Да и у самих большевиков к власти пришел тот, кто не был первым

У большевиков к власти пришел приступник и врун - преступник не в период ГВ когда была задача выжить,а преступник по жизни не собиравшийся изначально соблюдать конституцию

63

NNA DDR написал(а):

У большевиков к власти пришел приступник и врун

Значит ВСЯ партия большевиков состоит из преступников и врунов. Браво.

не был сталинистом, но Ваши яркие антисталинские наезды у меня вызывают недоумение

64

NNA DDR
не был сталинистом, но Ваши яркие антисталинские наезды меня корежат

65

maik написал(а):

NNA DDR
не был сталинистом, но Ваши яркие антисталинские наезды меня корежат

Ну мне сложно понять вас ,хотя да обещал посмотреть фильм - гляну потом договорю.Хотя по детству помню перестроечную пропаганду - по телику беспросветная чернота мол не так живём и жили,как будто страна упырей у нас была и есть.

Отредактировано NNA DDR (2017-11-28 19:59:09)

66

maik написал(а):

Значит ВСЯ партия большевиков состоит из преступников и врунов. Браво.

не был сталинистом, но Ваши яркие антисталинские наезды у меня вызывают недоумение

Если среди русских есть преступник- значит русский народ преступный- такая Ваша логика?

67

NNA DDR написал(а):

Если среди русских есть преступник- значит русский народ преступный- такая Ваша логика?

Вообще то руководителя страны преступником не считаю. Вы ж - да. И вижу в Вас логику большевиков - если со мной не согласен, значит враг.

68

maik написал(а):

Вообще то руководителя страны преступником не считаю. Вы ж - да. И вижу в Вас логику большевиков - если со мной не согласен, значит враг.

У Вас такая логика если ты не за Сталина- значит враг русского народа.

69

NNA DDR написал(а):

хотя да обещал посмотреть фильм - гляну потом договорю

Фильм с данной темой не связан. Он связан с другой темой - как поменять мировоззрение. А можно и по другому сказать. Как свести с ума.
И то, что я сейчас читаю в Ваших постах - один в один читал в те годы.
Хотя я погорячился, когда написал, что Вы поляк. Вы типичный представитель русской интеллигенции по Н.Бердяеву. Есть такая часть русской интеллигенции, которая историю своей страны воспринимала негативной и преклонялась перед западом.

Ну а И.Сталин. Он не плох. И не хорош. Он был. И его надо принимать как данность. И что бы оценить его, выделить положительнее и отрицательные стороны, нужно выключить эмоции и включить разум.
Пока читаю Ваши эмоции. И не вижу в них то, за что его можно критиковать.

70

Вы так и не ответили на мой вопрос

maik написал(а):

Вопрос - почему он взял немецкую листовку?
В продолжении.
1. Когда генерал Качалов уезжал на танке, кому он передал свои полномочия?
2. Сообщал ли он кому-либо, куда он поехал на танке?
3. Кто показал, что генерал Качалов сдался в плен?

71

NNA DDR написал(а):

У Вас такая логика если ты не за Сталина- значит враг русского народа

Нет. Не так. В другом месте я уже написал об этом

72

NNA DDR написал(а):

maik написал(а):

    Вообще то руководителя страны преступником не считаю. Вы ж - да. И вижу в Вас логику большевиков - если со мной не согласен, значит враг.

У Вас такая логика если ты не за Сталина- значит враг русского народа.

Именно так! Сталина хают как раз те, кто искренне ненавидит Россию. Желает ей и всем русским скорейшей и мучительной гибели.

73

Часть постов не понятно как относится к данной теме и потому перенес сюда командиры ВМВ
NNA DDR в продолжении. Если уж взяли сторону антисталинистов  и хотите действительно объективно понять историю, то действия И.Сталина начните анализировать, чтобы выявить возможные логические недочёты собственной позиции или попытаться доказать свою позицию «от противного» т.н. метод  advocatus diaboli.
Хорошо помогает. И для начала поищите в сети материалы сталинистов о тройках.

74

Gurza написал(а):

Lexus написал(а):
Не соглашусь.
Государство втаптывающее в грязь титульную нацию по определению мертво. Вспомните, на референдуме русские проголосовали против СССР и только за счет окраин , а их было 50% сумели перетянуть.

РСФСР, где русских было более 80% проголосовала за СССР

Я как раз учился в академии. Это были первые подтасованные выборы, было столько разоблачений. Все города-миллионники были против им сделали поровну!!!!!!!!!Я не верю официалу, там вопрос был на три строки, мы ржали на ППР!!!!!!!!!

Meskiukas написал(а):

У Вас такая логика если ты не за Сталина- значит враг русского народа.
Именно так! Сталина хают как раз те, кто искренне ненавидит Россию. Желает ей и всем русским скорейшей и мучительной гибели.

Я вроде не враг но Сталина не люблю. точнее нейтрален

Отредактировано Lexus (2017-11-29 10:55:48)

75

Lexus написал(а):

Я вроде не враг но Сталина не люблю. точнее нейтрален

Но Вы ж его не хаете.

Да, у меня точно такая же позиция. Но мне не нравится, когда начинают на него "навешивать всех собак"

76

maik написал(а):

Но Вы ж его не хаете.

Да, у меня точно такая же позиция. Но мне не нравится, когда начинают на него "навешивать всех собак"

Потомучто он командир.

77

NNA DDR написал(а):

Потомучто он командир.

Но он не Бог. Только он не делает ошибок и заранее знает, кто как себя поведет и на каком месте и каковы будут последствия тех или иных действий (и то из Библии мы знаем, какие ошибки совершал Бог)

Любой руководитель человек.
И делая кадровое решение никто не знает, как кто то поведет себя на той или иной должности. И теперь есть один нюанс. Хороший руководитель
1. Назначает на должность по заслугам а не по каким либо иным критериям (кровная связь и пр.).
2. Если подчиненный лоханулся, то может не держать на должности.
Ну и как хороший руководить расставлял на руководящие должности тех, в ком он был уверен.

78

maik написал(а):

Н.
2. Если подчиненный лоханулся, то может не держать на должности.
Ну и как хороший руководить расставлял на руководящие должности тех, в ком он был уверен.

Но когда лоханулись все он не должен назначать виноватых,а сказать должен так понятно облажались  все но засучили рукава и работаем.Так Павлов- пролетел - получай тбр и начинай с начала - пролетишь там,тебе конец с умеешь справиться будешь расти насколько мозгов хватит не больше не меньше.А получилось так как царь одних помиловал - других казнил.

Отредактировано NNA DDR (2017-11-29 16:44:07)

79

NNA DDR написал(а):

Но когда лоханулись

Можно как бы не заметить и можно отреагировать

NNA DDR написал(а):

назначать виноватых

Если ты провалил свое дело то ты и виновен.

NNA DDR написал(а):

но засучили рукава и работаем.

Так и сделали - засучив рукава делали

NNA DDR написал(а):

Так Павлов- пролетел - получай тбр и начинай с начала

Это не залет, как Вы выразились. Это катастрофа. Кто то причины перекладывает на других а кто то говорит, что да, я сам в этом виновен.

NNA DDR написал(а):

А получилось так как царь одних помиловал - других казнил.

Это да. Так всегда происходит. Повсеместно. Например. Если у тебя двое-трое детей одинакового возраста, то каждый ребенок может сказать, что им мало времени уделяли.

80

Lexus написал(а):

Я вроде не враг но Сталина не люблю. точнее нейтрален

Значит пока мозги на место не встали. Кисель пока, но густеет.

81

Meskiukas написал(а):

Значит пока мозги на место не встали. Кисель пока, но густеет.

Интересно у кого?

82

NNA DDR написал(а):

Meskiukas написал(а):

    Значит пока мозги на место не встали. Кисель пока, но густеет.

Интересно у кого?

У прапорщика мозгов нет по определению.

83

Meskiukas написал(а):

У прапорщика мозгов нет по определению.

Или у сталиноидов?

84

NNA DDR написал(а):

Meskiukas написал(а):

    У прапорщика мозгов нет по определению.

Или у сталиноидов?

Интересное слово выучил? :D  Тогда уж сталинист. Безмозглый...... это NNA DDR.

Отредактировано Meskiukas (2017-12-01 23:15:58)

85

реплика была здесь Cоветско-польское противостояние

NNA DDR написал(а):

Не любишь Сталина ненавидишь Россию точно, Симонов и Зиновьев тоже ненавидели Россию

В стихотворении «Политрук», опубликованном в журнале «Огонек» (1961, №44) Константин Михайлович Симонов пишет:
«В бой за Родину!» - крикнул он хрипло. -
«В бой за Ста…» - так смерть обрубила.
Сколько б самой горькой и страшной
С этим именем связанной правды
Мы потом не брали на плечи,
Это тоже было правдой в то время.
С ней он умер, пошел под пули
Симонов К. Собрание сочинений в шести томах. Т.1. М.: Художественная литература, 1966. - С.298.

86

В предисловии к шеститомного собранию сочинений К. Симонов пишет:
«Несколько слов об упоминаниях имени Сталина. Как ни тягостно вспоминать многое из того, что на протяжении тридцати лет было связано в нашей истории с его именем, в то же время попытки выбросить это имя из истории - бессмысленны. Я не включил в Собрание сочинений несколько стихотворений, через которые этот человек проходил в том качестве, в котором он существовал для меня тогда и в каком не существует для меня теперь в качестве примера настоящего коммуниста и интернационалиста. Но я не испытывал душевной потребности вычеркнуть из шеститомника такое, написанное вскоре после войны стихотворение, как «Митинг в Канаде», в котором для меня слово «Сталин», рядом со словами «Сталинград» и «Россия», существовало как один из символов нашей победы над фашизмом. То же самое относится и к некоторым страницам моих пьес и прозы военных лет».

А вот отрывок письма В.Р. Щербине 27 декабря 1964 года: «Я увидел в материале Пастернака скобочки в двух местах, где по тому времени вполне к месту и с большим внутренним достоинством упоминается Сталин. Я категорически против таких купюр. Кому они нужны?

87

maik написал(а):

В предисловии к шеститомного собранию сочинений К. Симонов пишет:
«Несколько слов об упоминаниях имени Сталина. Как ни тягостно вспоминать многое из того, что на протяжении тридцати лет было связано в нашей истории с его именем, в то же время попытки выбросить это имя из истории - бессмысленны. Я не включил в Собрание сочинений несколько стихотворений, через которые этот человек проходил в том качестве, в котором он существовал для меня тогда и в каком не существует для меня теперь в качестве примера настоящего коммуниста и интернационалиста. Но я не испытывал душевной потребности вычеркнуть из шеститомника такое, написанное вскоре после войны стихотворение, как «Митинг в Канаде», в котором для меня слово «Сталин», рядом со словами «Сталинград» и «Россия», существовало как один из символов нашей победы над фашизмом. То же самое относится и к некоторым страницам моих пьес и прозы военных лет».

Потомучто преступнику верили.Если бы Гитлер победил он перестал бы быть преступником? Хоть и не равны они.

Отредактировано NNA DDR (2017-12-07 23:33:32)

88

maik написал(а):

реплика была здесь Cоветско-польское противостояние

В стихотворении «Политрук», опубликованном в журнале «Огонек» (1961, №44) Константин Михайлович Симонов пишет:
«В бой за Родину!» - крикнул он хрипло. -
«В бой за Ста…» - так смерть обрубила.
Сколько б самой горькой и страшной
С этим именем связанной правды
Мы потом не брали на плечи,
Это тоже было правдой в то время.
С ней он умер, пошел под пули
Симонов К. Собрание сочинений в шести томах. Т.1. М.: Художественная литература, 1966. - С.298.

А в глазами человека моего моего поколения пишет другое, почему он писал такое предисловия и чего, может хватит перевертывать в угоду преступнику?

Отредактировано NNA DDR (2017-12-07 23:11:09)

89

Meskiukas написал(а):

Интересное слово выучил?   Тогда уж сталинист. Безмозглый...... это NNA DDR.

Отредактировано Meskiukas (2017-12-01 23:15:58)

Вы сталиноид -это диагноз...

90

NNA DDR написал(а):

А в глазами человека моего моего поколения пишет другое, почему он писал такое предисловия и чего, может хватит перевертывать в угоду преступнику?

Это стихотворение он написал в 1961 г. Можно почитать его стихи, когда умер И.Сталин. А потом, что с ним случилось, это и понятно. Любили поэты, писатели и вообще творческая интеллигенция находится в оппозиции. И именно в это время они изменились и выдали в СМИ в конце 80-х гг. всю грязь, начав переписывать историю.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вторая мировая война » И. Сталин: мнение, факты, домыслы и пр.- 2