СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вторая мировая война » И. Сталин: мнение, факты, домыслы и пр.- 2


И. Сталин: мнение, факты, домыслы и пр.- 2

Сообщений 541 страница 570 из 1000

1

NNA DDR написал(а):

Сталин выродок - из первых большевиков

Как раз  :D
http://sf.uploads.ru/t/brfvu.jpg

541

leonard61 написал(а):

Сталин построил более или менее удачную модель социалистического государства.Да это сопровождалось внутренними пертрубациями,ошибками и великими достижениями.Хотя это и лубок но это упрямый факт, который у определенной категории политических деятелей да и просто обывателей вызывает бешенство и нервный тик -он собрал земли РИ(почти все), провел индустриализацию, реформу образования и выиграл во главе своего народа самую страшную войну.Не повел КА в освободительный поход в какой нибудь пиндостан или т.п. почему то по прошествию определенного времени возродил церковь не запрещал артели и не уничтожал сельское хозяйство кукурузой, целиной, ликвидацией МТС укрупнением(то бишь оптимизацией) т.п.
Так почему так усердно пытаются сделать из него злодея?Кто американцы-в период создания САСШ уничтожили целый народ,англичане со своими скелетами в истории(Индия и т.п) или французы с кровавой революцией или Сталин изобрел газенваген.
Зато люди которые развалили СССР это светочи демократии -ну а вилла в Альпах это так мелочи, нобелевку же дали книги написял

А вы о третьем варианте не думали?

542

Svt89 написал(а):

Да в построении лжесоциализма опередил всех,интересно платное образование,партийные бонзы с дитишками типа Микоянов,и трудодни тоже в проект закладывались?

Да только вот детишки Микояна, как и Сталина воевать пошли и воевали не плохо. У Микояна один сын погиб. А вот детки нынешней либерастни все за рубежами загорают.

543

Svt89 написал(а):

А вы о третьем варианте не думали?

вы случайно не маланец? :D не вопрос задавайте, а изложите свое мнение

544

Meskiukas написал(а):

А вот детки нынешней либерастни все за рубежами загорают.

интересно в срочниках в Афгане сколько детей сов.элиты служило  :rolleyes:

545

leonard61 написал(а):

вы случайно не маланец?  не вопрос задавайте, а изложите свое мнение

Был вариант построить социализм на основе среднего и мелкого бизнеса не менее быстро чем индустриализация без трудодней,не выдачи паспортов и неравенства классов.

546

Svt89 написал(а):

Был вариант построить социализм на основе среднего и мелкого бизнеса не менее быстро чем индустриализация без трудодней,не выдачи паспортов и неравенства классов.

Иллюзия.

547

И да. Именно пРИ социализме стало равенство, в отличие от РИ

548

Svt89 написал(а):

Был вариант построить социализм на основе среднего и мелкого бизнеса не менее быстро

очевидно пример НЭПа не удовлетворял по определенным параметрам начинали же с этого

Svt89 написал(а):

без трудодней,не выдачи паспортов

коллективизация да был болезненный процесс -но те же кибуцы(колхозы) прекрасный пример как нужно делать. может если бы не хрущ дошли бы до этого.
что за проблема с паспортами кто хотел уехать в город уезжали и учились и работали

549

leonard61 написал(а):

что за проблема с паспортами кто хотел уехать в город уезжали и учились и работали

Вы сами в это верите мне бабушка и дед рассказывали как они "уезжали".

550

leonard61 написал(а):

очевидно пример НЭПа не удовлетворял по определенным параметрам начинали же с этого

коллективизация да был болезненный процесс -но те же кибуцы(колхозы) прекрасный пример как

Кибуцы люди насильно создали?И да все же благодаря мошавам,а не кибуцам с/х Израиля живет. https://aggeek.net/ru-blog/agrarnyj-sek … chernozema

Отредактировано Svt89 (2018-12-22 18:42:48)

551

leonard61 написал(а):

очевидно пример НЭПа не удовлетворял по определенным параметрам начинали же с этого

Вопрос приоритетов.
Тогда нужна была мощная тяжёлая промышленность, как основа обороноспособности страны. А где деньги, Зин? У крестьян да у непманов. Но первых уже растрясли весьма основательно. что стало напрямую угрожать прод. безопасности.
Вот и попёр НЭП жертвенный бараном на алтарь будущей Победы. Просто выхода иного не было.

552

Svt89 написал(а):

Кибуцы люди насильно создали?И да все же благодаря мошавам,а не кибуцам с/х Израиля живет.https://aggeek.net/ru-blog/agrarnyj-sektor-izrailya-kogda-pesok-produktivnee-chernozema

Отредактировано Svt89 (Сегодня 15:40:38)

553

Ф Дмитрий написал(а):

Вопрос приоритетов.
Тогда нужна была мощная тяжёлая промышленность, как основа обороноспособности страны. А где деньги, Зин? У крестьян да у непманов. Но первых уже растрясли весьма основательно. что стало напрямую угрожать прод. безопасности.
Вот и попёр НЭП жертвенный бараном на алтарь будущей Победы. Просто выхода иного не было.

Можно было за счет налогообложения грамотного вылезти и быстрее и надежнее.В итоге все  равно на концессии пошли.

554

Svt89 написал(а):

Вы сами в это верите мне бабушка и дед рассказывали как они "уезжали".

И как же тогда заводы строили?

555

maik написал(а):

И как же тогда заводы строили?

Крестьяни?

556

Svt89 написал(а):

Можно было за счет налогообложения грамотного вылезти и быстрее и надежнее.В итоге все  равно на концессии пошли.

Нельзя. Надо было забирать практически всё. Мало того, продолжение индустриализации требовало не столько ден. средств, сколько людей. Способных или встать к станку, или руководить.

557

Ф Дмитрий написал(а):

А где деньги, Зин? У крестьян да у непманов

вы серьезно верите что денег нэпманов хватило на индустриализацию

558

Svt89 написал(а):

Кибуцы люди насильно создали?И да все же благодаря мошавам,а не кибуцам

картошку сначала тоже в штыки воспринимали  :D . а так в кибуце был понравилось

559

leonard61 написал(а):

картошку сначала тоже в штыки воспринимали   . а так в кибуце был понравилось

Только вот не на них с/х Израиля держится.

560

Svt89 написал(а):

Только вот не на них с/х Израиля держится.

я не специалист по с\х Израиля - я привел модель удачного колхоза

561

leonard61 написал(а):

я не специалист по с\х Израиля - я привел модель удачного колхоза

Там все добровольно.

562

leonard61 написал(а):

вы серьезно верите что денег нэпманов хватило на индустриализацию

Не хватило. Но трясли качественно, вплоть до принудительных займов

563

Svt89 написал(а):

Там все добровольно.

все правильно по другому не выживешь см историю кибуцев :D

564

leonard61 написал(а):

все правильно по другому не выживешь см историю кибуцев

Именно а у нас как было?

565

Ф Дмитрий написал(а):

Но трясли качественно, вплоть до принудительных займов

с этим согласен

566

Svt89 написал(а):

Именно а у нас как было?

у нас было как было- решили сделали очевидно на тот момент другого решения этой проблемы не видели-на эту тему можно спорить соглашаться или нет-в той модели государства которую строил Сталин они нашли свою нишу
и к 53г. колхозы успешно функционировали, страна не голодала по слухам даже черная икра была в магазинах и колбаса

567

leonard61 написал(а):

у нас было как было- решили сделали очевидно на тот момент другого решения этой проблемы не видели-на эту тему можно спорить соглашаться или нет-в той модели государства которую строил Сталин они нашли свою нишу

Был вариант построения не лжесоциализма муравьиного,а получилось государство для партийных бонз и их детишек Микояны пример.Вопрос  к вам в каком году колхозникам пенсии начали выплачивать?

Отредактировано Svt89 (2018-12-22 20:00:09)

568

Svt89 написал(а):

Был вариант построения не лжесоциализма муравьиного,а получилось государство для партийных бонз и их детишек Микояны пример

может наследники так распорядились кукурузники всякие да малоземельцы
Светлана при всей своей эпатажности в отличии от Галины брюлики не собирала

Svt89 написал(а):

Вопрос  к вам в каком году колхозникам пенсии начали выплачивать

В 1935 году в конституции СССР было закреплено право всех граждан страны на пенсионное обеспечение. Единого пенсионного фонда на тот момент не существовало, выплата социальных пособий по нетрудоспособности и старости возлагалась непосредственно на артели, которые должны были создать с этой целью социальный фонд3) и кассу взаимопомощи.
Также Постановлением СНК СССР и ЦК ВКП(б) «О льготах престарелым колхозникам и единоличникам» от 8 сентября 1937 г. были освобождены от поставок сельхозпродукции и уплаты денежных налогов хозяйства колхозников и единоличников, нетрудоспособных ввиду преклонного возраста (60 лет и больше) и не имеющих в семье трудоспособных членов4).
«Примерный Устав сельхозартели 1935 г. (ст. 11) обязывал правление колхоза по решению общего собрания членов артели создавать социальный фонд для оказания помощи инвалидам, старикам, колхозникам, временно утратившим трудоспособность, нуждающимся семьям военнослужащих, для содержания детских садов, яслей и сирот. Фонд должен был создаваться из полученного колхозом урожая и продуктов животноводства в размерах не свыше 2% от всей валовой продукции колхоза. Колхоз, по возможности, выделял в фонд помощи продукцию и денежные средства. По своему усмотрению колхозы также могли устанавливать престарелым колхозникам и инвалидам труда постоянное пенсионное обеспечение путем ежемесячной выдачи им продуктов, денег или начислять трудодни. Размеры и порядок пенсионного обеспечения (пенсионный возраст и необходимый для получения пенсии трудовой стаж) определялись общим собранием членов артели или собранием уполномоченных»5).

Так что до конца 60-х колхозники тоже получали пенсию, просто выдавало ее не государство, а сам колхоз. Кроме пенсий от колхоза, специалисты и инвалиды Великой Отечественной Войны могли дополнительно получать и государственную пенсию. «Численность таких колхозников была невелика. В Вологодской области в 1963 г. насчитывалось только 8,5 тыс. пенсионеров-колхозников, что составляло не более 10% от общей численности престарелых членов сельхозартелей»6). Ссылка

тоже брешут?

569

leonard61 написал(а):

может наследники так распорядились кукурузники всякие да малоземельцы
Светлана при всей своей эпатажности в отличии от Галины брюлики не собирала

тоже брешут?

Т.е. хочу плачу хочу не плачу?Как в частной конторе .На гос уровне когда?

570

leonard61 написал(а):

может наследники так распорядились кукурузники всякие да малоземельцы
Светлана при всей своей эпатажности в отличии от Галины брюлики не собирала

Микояны когда появились?Когда партийные бонзы стали жить припеваючи,дачи машины, квартиры.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вторая мировая война » И. Сталин: мнение, факты, домыслы и пр.- 2