СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вторая мировая война » И. Сталин: мнение, факты, домыслы и пр.- 2


И. Сталин: мнение, факты, домыслы и пр.- 2

Сообщений 481 страница 510 из 1000

1

NNA DDR написал(а):

Сталин выродок - из первых большевиков

Как раз  :D
http://sf.uploads.ru/t/brfvu.jpg

481

NNA DDR написал(а):

Именно Сталин...

Сталин о националистах

Нет, мы правильно поступаем, что так сурово караем националистов всех мастей и расцветок. Они лучшие помощники наших врагов и злейшие враги собственных народов. Ведь заветная мечта националистов — раздробить Советский Союз на отдельные «национальные» государства, и тогда он станет легкой добычей врагов. Народы же, населяющие Советский Союз, в своем большинстве будут физически истреблены, оставшаяся же часть превратится в бессловесных и жалких рабов завоевателей.
Не случайно презренные предатели украинского народа — лидеры украинских националистов, все эти мельники, коновальцы, бандеры уже получили задание от немецкой разведки разжигать среди украинцев, которые те же русские, ненависть к русским и добиваться отделения Украины от Советского Союза. Все та же старая песня древних времен ещё с периода существования Римской империи: разделяй и властвуй.
Особенно преуспели в деле разжигания национальной розни и натравливании одних народов на другие англичане. Благодаря такой тактике, подкупая жалких и продажных вождей разных народов, капиталистическая островная Англия — первая фабрика мира, ничтожно маленькая по своим размерам, сумела захватить огромные территории, поработить и ограбить многие народы мира, создать «Великую» Британскую империю, в которой, как хвастливо заявляют англичане, никогда не заходит солнце.

С нами этот номер, пока мы живы, не пройдет. Так что напрасно гитлеровские дурачки именуют Советский Союз «карточным домиком», который якобы развалится при первом серьёзном испытании, рассчитывают на непрочность дружбы народов, населяющих сегодня нашу страну, надеются поссорить их друг с другом. В случае нападения Германии на Советский Союз люди разных национальностей, населяющие нашу страну, будут защищать ее, не жалея жизни, как свою горячо любимую Родину.
Однако недооценивать националистов не следует. Если разрешить им безнаказанно действовать, они принесут немало бед. Вот почему их надо держать в железной узде, не давать им подкапываться под единство Советского Союза.

ПСС, т.15, "Беседа с А.С. Яковлевым 26 марта 1941 года", стр.17

как в воду глядел

Отредактировано leonard61 (2018-05-27 16:48:58)

482

NNA DDR написал(а):

Т.е. папик сделал сына- алкаша генералом так?

Интересная описка была

NNA DDR написал(а):

По разному отзываются как воевал и пьяные выходки устраивал но факт стал маршалом блогадаря папику.

И далее. Как то давно читал у какого то автора про В.Сталина. И там поднимали следующие вопросы. Ну вот В.Сталин был летчиком-истребителем. Каждый летчик-истребитель мечтал стать асом. И что папик не смог сделать так, что б ему записали 9-13 самолетов, сбитые им индивидуально? Только 2 самолета. Не представлен к званию Героя Советского Союза и пр.?
Да, И.Сталин был плохим отцом, плохим мужем. Но мы ж здесь не на приему у семейного психотерапевта.

483

maik написал(а):

папик

под руководством папика, СССР победил в войне с дьяволом
https://pbs.twimg.com/media/Decfu_QXcAUjm6D.jpg
ошеломленные советские солдаты стоят на большой груде человеческого пепла, найденной в концентрационном лагере Майданек в 1944.
History Lovers Club@historylvrsclub
Soviet soldiers stand dumfounded at a large pile of human ashes found at the Majdanek concentration camp in 1944.
а то кое кто в рассуждениях на тему "любви и морали" забывает с кем с чем (так вернее так как это нелюди) пришлось бороться папику.
и кто бы  как не ерепенился именно от верных решений папика многое зависило в тот момент.

Отредактировано leonard61 (2018-05-30 15:53:16)

484

leonard61 написал(а):

под руководством папика, СССР победил в войне с дьяволом

Но тут вишь как некоторые говорят. Если б война началась в 1939 г., то жертв было б меньше

485

maik написал(а):

Но тут вишь как некоторые говорят. Если б война началась в 1939 г., то жертв было б меньше

есть реальность
есть полет фантазии,говорить мы можем что угодно и сколько угодно.
Папик в свое время сказал и сделал ;)

486

leonard61 написал(а):

есть реальность

Да, есть реальность. Но проблема в том, что там указывают на ошибку И.Сталину. Большую ошибку. Гигантскую, которая привела к таким жертвам. Это их точка зрения

487

maik написал(а):

Это их точка зрения

Это их точка зрения :(
большинство 98% не читало даже перечень документов я уже не говорю об изучении того массива документов с которым приходилось работать Сталину  в период 33-41гг. пишут что вот  имярек  изучал архивы такое написал сказал все истина в последней инстанции.чужое мнение о действиях руководителя государства-победителя.товарищи с альтернативной точкой зрения располагают точным знанием расклада мировых сил в то время ??можно задать еще кучу подобных вопросов
2 процента работают с документами,первоисточниками и то наверное определенная информация или недоступна или ее уже нет.
а верить кому то кто поверил другому который может звон колоколов слышал а может бубен шамана не дело

Отредактировано leonard61 (2018-05-30 18:56:23)

488

leonard61 написал(а):

товарищи с альтернативной точкой зрения располагают точным знанием расклада мировых сил в то время ?

Они считают, что располагают.

leonard61 написал(а):

а верить кому то кто поверил другому который может звон колоколов слышал а может бубен шамана не дело

Это делают, кто стоит на крайних позициях. Вот и нужно быть осторожным в высказываниях. Лично для меня был период конца 80-х начала 90-х гг. Что только не писали. Я уже приводил тут пример по поводу Л.Берия, но еще раз приведу. Его представляли как сексуального преступника. Едет он по Москве. Видит красивую девушку. Приглашает ее в автомобиль, отвозит к себе на дачу и там ее тр..т. Если она ему не дается, то насилует, убивает,  труп отвозят в лес и там выбрасывают.

489

maik написал(а):

Они считают, что располагают.

Блажен, кто верует, тепло ему на свете!(с)

maik написал(а):

Это делают, кто стоит на крайних позициях.

гр. Солженицын приводит много "фактов" люди читают верят,не говоря о целенаправленной компании 80-90 гг.
опять таки тот же Берия с одной стороны маньяк с расстегнутой ширинкой бегающий по Москве(по слухам) а другой гос.деятель высокого уровня(в реальности) отдает душком хруща. Надеяться на объективное расследование что произошло в в 30-е и почему хрущ вспомнил это в 56г. сказки.опять таки в случае с Берия всплыла одна женщина с которой он жил полуофициально а куча трусов в шкафу оказалось блефом.
Исходя опять таки из истории моей семьи и родственников(были и герои и сидельцы, начальники и колхозные сторожа) когда старики были живы  и собирались у деда в Краснодаре раз,два в году ,а были там люди прошедшие ПМВ и гражданскую и ВОВ пили за победу за Сталина конец 60х начало 70-х хруща ругали это точно помню мама обычно во двор сразу отправляла меня  :(
глядя на все произошедшее с людьми с СССР и быв. СССР поневоле задумаешься а ведь прав был товарищ Сталин.
а насчет ангелов в числе власть имущих
нет их там и сейчас нет и тогда не было--и быть не может(мое субъективное мнение) ;)

490

Слабоумным прочитать обязательно. . :D https://regnum.ru/news/2421760.html

491

maik написал(а):

Но тут вишь как некоторые говорят. Если б война началась в 1939 г., то жертв было б меньше

При каком раскладе?

492

Amaro Shakur написал(а):

При каком раскладе?

Война между Германией и СССР

493

Meskiukas написал(а):

https://regnum.ru/news/2421760.html

Прочитал материалы и подумал. Сколько мифов было по поводу И.Сталина. Вроде бы небольшие, но...
1. Это эксы. И сам Л.Троцкий начал обвинять И.Сталина в проведение эксов. Прямо как тут не вспомнишь выражение из Евангелии - "В чужом глазу соринку видишь, а в своем бревна не замечаешь". Ведь те же самые деньги куда направлялись? Правильно. На их же и содержание направлялись. Но... Сейчас начинаешь искать материал и приходишь к выводу, что И.Сталин и не принимал учатсие в этих эксах. 
2. Далее. Вспоминаю, как прошел 8 лет назад художественный фильм "Тухачевский: Заговор маршала" (название бы этого фильма NNA DDR, но не получится. Бан получил от одного из админов форума). Так вот. Там обыгрывалась идея, почему последовали репрессии. А они последовали лишь потому, что нашли доказательства того, что И.Сталин - агент царской охранки. И кто ж собирал компромат на И.Сталина? Сам М.Тухачевский. Так и хочется сказать - "чья б корова мычала а твоя б молчала".

494

Т.н. " Репрессии " - брехня лиц демократической национальности.
        Репрессии начались с 1918-го г.
    А в 1937-м они просто ВЕРНУЛИСЬ к тем, кто их запустил !
        Казнь самих палачей, - это репрессии ?

495

maik написал(а):

Война между Германией и СССР

Да это понятно.

На каких конкретных условиях, диспозициях и т.д. я вот тоже считаю, что меньше.

496

Amaro Shakur написал(а):

На каких конкретных условиях, диспозициях и т.д. я вот тоже считаю, что меньше.

Вы задаете вопросы, на которые мы обсуждали их, в т.ч. и здесь Война в Европе 1939-1940 гг. и кое что здесь Московский договор 1939 г.

497

dimitrius написал(а):

Казнь самих палачей, - это репрессии ?

Об этом я как то и писал, что наши либералы льют крокодильи слезы

498

dimitrius написал(а):

Т.н. " Репрессии " - брехня лиц демократической национальности.
        Репрессии начались с 1918-го г.
    А в 1937-м они просто ВЕРНУЛИСЬ к тем, кто их запустил !
        Казнь самих палачей, - это репрессии ?


Прям смешно. Кто из старцев политбюро 37-38 пострадал?
Косиор, с натяжкой.

499

Amaro Shakur написал(а):

Кто из старцев политбюро 37-38 пострадал?

Хм, как то странно пишите. Старцы.

500

Да и помимо членов Политбюро была масса людей, которые отличились в годы ГВ.

501

maik написал(а):

Хм, как то странно пишите. Старцы.

Давайте озоглавим их сталинские подельники. Можно банда маньяков, палачей, садистов. Вам что ближе?

502

maik написал(а):

Вы задаете вопросы, на которые мы обсуждали их, в т.ч. и здесь Война в Европе 1939-1940 гг. и кое что здесь Московский договор 1939 г.


Я не задаю вопрос. Я предлагаю обсудить, почему начало вов в 39 хуже, за начало в 41. Как это вытекает из впших заявлений о неменьшести потерь.

503

maik написал(а):

1. Это эксы. И сам Л.Троцкий начал обвинять И.Сталина в проведение эксов. Прямо как тут не вспомнишь выражение из Евангелии - "В чужом глазу соринку видишь, а в своем бревна не замечаешь". Ведь те же самые деньги куда направлялись? Правильно. На их же и содержание направлялись. Но... Сейчас начинаешь искать материал и приходишь к выводу, что И.Сталин и не принимал учатсие в этих эксах.

скорее всего Сталин лично не участвовал а руководил/организовывал ,близкие отношения с Камо много о чем говорят.о том что Сталин принимал участие в ограбление на Эриванской площади первый раз услышал от тбилисского армянина(его семья имела какие то связи с семьей Камо,возможно родственные) причем это было в 77-78гг причем рассказ был в основном о подвигах Камо в то время по телевидению часто показывали фильм о Камо,вероятно разговор был под влиянием фильма.
вот несколько цитат из книги Гуслярова.Сталин в жизни
https://images.vfl.ru/ii/1527843394/3cb55113/21956610.png
интересен комментарий Троцкого-типа все знали кто отравил скрипаля -говоря современными аналогиями
https://images.vfl.ru/ii/1527843441/3c657b9d/21956613.png
так что здесь много темного и неисследованного. НО четко прослеживается одна нить и Мартов и Троцкий пользовавшиеся партийной кассой вдруг резко захотели стать пушистыми  ;)
так что

maik написал(а):

И кто ж собирал компромат на И.Сталина? Сам М.Тухачевский. Так и хочется сказать - "чья б корова мычала а твоя б молчала".

здесь согласен полностью +еще то что Тухачевский для стар.бол. был неофит перешедший на их сторону после победы

504

Amaro Shakur написал(а):

Я предлагаю обсудить, почему начало вов в 39 хуже, за начало в 41. Как это вытекает из впших заявлений о неменьшести потерь.

Это уже обсуждали. И не раз. Прочитайте то, что было написано до этого. В других темах. Не здесь

505

Amaro Shakur, троль забанен навсегда.

506

maik написал(а):

Да и помимо членов Политбюро была масса людей, которые отличились в годы ГВ.

да и собственно Секретариат ЦК формально выше Политбюро?
а вообще книги Юрия Жукова да так лет бы двадцать назад...

507

Дудуков написал(а):

да и собственно Секретариат ЦК формально выше Политбюро?
а вообще книги Юрия Жукова да так лет бы двадцать назад...

1. А что, есть сомнение?
2. Тогда б их никто и не читал. Они в нужное время появились

508

maik написал(а):

1. А что, есть сомнение?

так-то нет, но иногда с таким пафосом говорят о роли Политбюро и совсем молчат о Секретариате, что даже и не знаешь..

maik написал(а):

2. Тогда б их никто и не читал. Они в нужное время появились

понятно, что тогда они и не были бы написаны, архивы открываются туго и как-то вспышками; но понимание сложности устройства власти и сейчас актуально, а тогда совсем ценно было бы..

509

Дудуков написал(а):

говорят о роли Политбюро и совсем молчат о Секретариате, что даже и не знаешь..

В то время существовало масса органов, функция которых вообще была непонятно. Например еще м забываем про коминтерн.

Дудуков написал(а):

а тогда совсем ценно было бы..

Лично считаю, что тогда эта книга б затерялась

510

maik написал(а):

В то время существовало масса органов, функция которых вообще была непонятно. Например еще м забываем про коминтерн.

ну про Коминтерн ещё как-то упоминают, но взять ВЦИК или Президиум Верховного Совета - мрак вообще, а ведь формально "Сталинских репрессий" не может быть - "Калининские репрессии" уж тогда


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вторая мировая война » И. Сталин: мнение, факты, домыслы и пр.- 2