СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Сценарии возможных конфликтов.


Сценарии возможных конфликтов.

Сообщений 211 страница 240 из 349

211

Бандера (Михалыч) написал(а):

Что остаётся ?

Пакистан, Зимбабве, Иран, инсургенты в Мескисе, инсургенты в Йемене, инсургенты в Африке. У США еще очень много врагов, я бы сказал что в ближайшие лет 40-50 их будет становится все больше и больше. Противников же у США не осталось после 1991 года. И как учит Сунь Цзы- лучше всего воевать именно в отсутствии противника.

Отредактировано Wotan (2011-09-05 08:27:54)

0

212

Бандера (Михалыч) написал(а):

Что остаётся ?

Про Иран забыли?

0

213

локальные неядерные конфликты между США и КНР на территории третьих стран (как с СССР раньше) возможны. Почему бы и нет- Тайвань, тот же, спорные острова КНР С Вьетнамом (США уже вроде обещали за Вьетнам "вписаться") Пакистан опять же (в случае его развала). . США также могут поддержать (не напрямую) Индию в случае силового решении  вопроса с китайским влиянием в Непале, Шри-Ланке и пр. Сценариев еще уйма.

0

214

Wotan написал(а):

США уже вроде обещали за Вьетнам "вписаться"

память короткая)

0

215

Wotan написал(а):

Пакистан,

на Пакистан достаточно натравить (и материально маленько поддержать) Индию.
По сути дела Пакистан в глазах Индии - это ЧР. в  глазах России.

0

216

Бандера (Михалыч) написал(а):

Если грубо говорить, у США, после Ливии, просто не осталось военных противников.
Армия Сирии развалиться сама скоро, там ни чего трогать не надо просто пару лет. ( кстати - особого желания это делать ( даже Израиль)  ни кто и  не проявляет).
Венесуэла – это по сути страна – Жириновский, треньдеть – трендит – а нефть в США поставляет исправно.
Куба – ей бы самой выжить.
Индия ?  региональный конфликт  с окружающими странами приводит её всё больше и больше в сторону «западной цивилизации», а с учётом того, что элита Индии имеет традиционно европейское образование это и неудивительно.
Про КНДР и Вьетнам просто забудем.
Что остаётся ?
Украина , Россия и Белоруссия ?
С учётом того, что уже десятки лет элита этих стран рожает детей. Учит их и устраивает на ПМЖ в странах НАТО, содержит там свои сбережения, офисы фирм и владеет недвижимостью – тут вообще маловероятно, что кто то будет бомбить (по сути) свой дом.

Индонезия - перспективный лидер стран Южных Морей. Турция все более уходящая от Европы к мечтам об возрождении Османской империи и исламизму с пантюркизмом.
Иран наконец. Пакистан мне кажется хлипкий. Может и развалится - и тогда Индии и Западу придется его оккупировать.

0

217

Первое октября может стать весьма печальной датой, учитывая ситуацию вокруг "Блока-12".
Для кого печальной - будет понятно чуть позже.

0

218

Raf-el написал(а):

Первое октября может стать весьма печальной датой, учитывая ситуацию вокруг "Блока-12".
Для кого печальной - будет понятно чуть позже.

Поэтому они и хотели скооперироваться с Израилем, в качестве гарантии так сказать.. Интересно есть ли какие-то договоренности с ними на этот счет..

0

219

Raf-el написал(а):

"Блока-12"

это чего?

0

220

Недавно назначенный начальник Управления тыла израильской армии генерал Айзенберг во время своего выступления в Институте исследований в сфере национальной безопасности заявил, что не исключает возможности глобальной войны на Ближнем Востоке.

Немедленно израильские политики и вышестоящие генералы поспешили опровергнуть слова Айзенберга, говоря о том, что товарищ вышел за пределы своей компетенции в прогнозах. В принципе - если судить по контексту речи, то такой вывод может быть и сделан. Генерал выступил в духе председателя колхоза в сельском клубе - "Завтра война, а у вас коровы не доены!" Айзенберг сделал выволочку местным советам Израиля, утверждая, что готовность четверти их к неожиданностям разного рода его ведомством оценивается как явно недостаточная.

Тем не менее, есть смысл понимать тонкости израильской политики. Практически все израильские политики - бывшие генералы. И им всем приходилось ломать себя через колено, приучаясь к несколько иной лексике и несколько бОльшей сдержанности. Айзенберг - из недавно назначенных. Поэтому он тонкостям не обучен и режет правду-матку с прямотой старшины.

Его высказывание интересно тем, что скорее всего, приоткрывает реальные настроения израильской верхушки. Она совершенно однозначно обеспокоена происходящим и полагает, что готовиться нужно сразу к худшему. В речи Айзенберга были и намеки на применение против Израиля ОМП - а это вообще тема национальной паранойи израильтян - так как булавочные размеры территории страны как раз делают очень соблазнительным стратегию одномоментного решения еврейского вопроса. Именно поэтому опровергать выступление подчиненного пришлось не абы кому, а сразу министру обороны Бараку (не Обама)

В общем, видимо, генералу сделают ведерную некошерную клизму и поставят усиленные фильтры для базара. Но это никак не отменяет сказанного генералом.
http://el-murid.livejournal.com/315583.html#cutid1

0

221

Когда Китай еще посильнее придавит Европу своей промышленностью и иммигрантами, не будет бабла чтобы содержать всякую шваль набившуюся в европу за 20 век.  Взорвется в Европе, лет 20 от силы ИМХО, все конфликты всяких там станов - фигня по сравнению с войной в европе (если она конечно будет).

0

222

таки кто-то же из всевидящих дано ещё предсказал, что ВОЙНА начнётся на востоке

0

223

злодеище написал(а):

таки кто-то же из всевидящих дано ещё предсказал, что ВОЙНА начнётся на востоке

Давно идет. Но вот когда центр цивилизации накроется тазом - тогда очень резко активизируются все конфликты во всем мире. Как после крушения СССР все кинулись делить наследство. так же произойдет в случае крушения европы. США то как всегда выкрутятся. а вот старушка европа не факт.

0

224

профан написал(а):

США то как всегда выкрутятся.

сомнительно

0

225

Attar написал(а):

Недавно назначенный начальник Управления тыла......

Attar, половина сказанного в этом посте - бред. Угроза применения ОМП - не паранойя, а вполне реальный сценарий, который мы, безусловно, должны рассматривать.

alexx188 написал(а):

Поэтому они и хотели скооперироваться с Израилем, в качестве гарантии так сказать.. Интересно есть ли какие-то договоренности с ними на этот счет..

Есть с недавнего времени.

злодеище написал(а):

это чего?

Это зона бурения на газовом меторождении, входящем в совместную эксклюзивную экономическую зону Израиля и Кипра. Турция объявила ее зоной своих интересов.
Пробное бурение должно начаться 1-го октября. Турция официально объявила, что в случае начала бурения применит военную силу.
Дословно министром Турции по делам Евросоюза было сказано следующее: "Если бурение на "Блоке-12" начнется, Турция даст на это военный ответ. Это – точная причина того, что наши военные корабли размещены в данном регионе. Именно для этого мы создали мощную армию и именно для этого мы тренируем наших солдат. Они не могут бурить в месте, которое им не принадлежит".

0

226

Raf-el
спасибо, Брэйнштиль просветил уже в танках. остаётся ждать первого числа, будем же терпеливыми

0

227

злодеище написал(а):

спасибо, Брэйнштиль просветил уже в танках. остаётся ждать первого числа, будем же терпеливыми

Балканы рядом.  %-)

0

228

профан написал(а):

Балканы рядом

если всё рассматривать со стороны вселенной, то за углом

0

229

Raf-el написал(а):

Дословно министром Турции по делам Евросоюза было сказано следующее: "Если бурение на "Блоке-12" начнется, Турция даст на это военный ответ.

Израиль и Турция в качестве военных противников?
Не смешите.
Ни кто и нечего не будет делать, выходящее за рамки пиар войн. Поверьте.

0

230

профан написал(а):

Но вот когда центр цивилизации

Европа давно уже не центр  МИРОВОЙ цивилизации.
Так, задворки, заваленные некому не нужным хламом из "дедушкиных комодов".
Только вот в силу того, что большинство " среднестатистических россиян" (ТМ) считает себя в душе паневропейцами, мы этого замечать не хотим.
Р.С. кстати, то  же Гумилёв или Даниил Андреев, насчитывает в Европе несколько цивилизаций ( 9 шт. ЕМНИП), так что может Вы где то и правы.

0

231

Nagel написал(а):

Индонезия - перспективный лидер стран Южных Морей. Турция все более уходящая от Европы к мечтам об возрождении Османской империи и исламизму с пантюркизмом.
Иран наконец. Пакистан мне кажется хлипкий

ПМСМИндонезия. в силу своего военно - политического состояния - не военный противник США в ближайшие 50 лет( это то, что я могу дать со 100% гарантией- вероятно - вообще не когда).
Турция - прочно завязана на Европейские страны, в том числе она член НАТО ( если Вы забыли). Задавят на раз.
Иран - его задача номер один - сохранить себя родимогу у власти, о экспансии помышлять - одни понты.
Пакистан - очень хлипкий- но он обладает ядерным оружием а под боком Индия - ему бы с ней разобраться и осттоять свою целсотность - США для него - союзник а не враг.

0

232

Мое ИМХО на тему.
Я считаю,что сейчас ЛЮБОЙ конфликт с участием России(с активным,типа как в Афганистане,Чечне,Грузии,то есть "войска в стране") практически не обойдется без вмешательства другой СверзДержавы,типа США,Китая(на перспективу) или другой страны НАТО(Франция,ВБ)
Не мудрено,что отношения с этими странами "похолодают".Причем,чем существенней будет участие той или иной страны в локконфликте,тем сильнее они и обострятся.Развязка такого "противостояния" может быть трех типов:дипломатическое "разруливание","холодная война"(гонка вооружений) и,собственно война.Поскольку первый случай вероятен только при том,если конфликт был низкой интенсивности,без серьезного вмешательства со стороны какой либо другой державы,то он маловероятен.
Второй случай возможен,при задействовании больших средств,поставляемых другим государством(как напрямую,так и через другие государства) и обилии группировок инструкторов и небольших диверсионных подразделений.Получится своеобразный "Вьетнам/Корея",когда
американцев сбивали новенькие советские самолеты(причем немудрено,что там могли быть советские пилоты) расстреливали новенькими АК и недавно появившимися ЗРК С-75.Вобщем,я говорю именно о таком конфликте(только наоборот).
Третий случай-собственно война.От второго отличается лишь нажатием кнопок,на которых раньше держали палец :rofl: .
ЛЮБОЕ столкновение России с какой либо другой державой НЕ МОЖЕТ ОБОЙТИСЬ БЕЗ США.Мы это увидили уже в Грузии(2 пленных американских инструктора взяли).Следовательно и конфликт в первую очередь будет с США(как бы мы не скрывали это под какой либо маской).НИКАКИХ ДРУГИХ ПУТЕЙ БЫТЬ НЕ МОЖЕТ(ну или мы вступим в НАТО и отправим Медведева с Путиным на CVN-73 George Washington с хлебом-солью).Поэтому можно прийти к выводу:Двигаешь свои войска дальше своей территории-готовься к войне с США.Они не откажут себе в возможности "поконтролировать нас на чужбине,а попросту подержать Россию за яйца".Никак по другому просто не скажешь.Так вот наша задача-вернуть эту "должность" себе.Хотите называйте это паритетом,хотите "Держать Пиндостан за яйца"-принципа это не меняет.К Китаю это так же можно отнести(в (не дай бог!) случаи обострения отношений).
И немудрено,что сценарий Холодной войны в этом случаи повторится.Но это будет уже ошибкой.Большой ошибкой.Строить ВЕСЬ мир против себя-самая большая глупость.
Но в любом случаи нужно иметь сбалансированный флот,сухопутные войска,ВВС."Национальные СЯС" считаю нужно сокращать.До минимума.Думаю,около 1500-2000 БГ вполне хватит.В реальности-и то много.Нужно учитывать,что не существует ПРО,которая сможет перехватить большое количество БР.Самая неуязвимая из них-ПРО конечного участка полета-не может эффективно выполнить свою задачу,т.к на конечном участке БР разделяются на БГ и превращаются из 200 в 1600 малоуязвимых ядерных частей(это еще без ложных целей).Другие же элементы ПРО довольно уязвимые и малонадежные(корабли,самолеты).
За их счет можно усилить более важные элементы ВС-флот и тактический ядерный арсенал.Воевать/парировать с США без них-заранее гиблое дело.Делать флот без авианосцев-такое же.Но строить его по американской модели-дело черезвычайно затратное и малоэффективное."Гонка за калибром получится".Тут необходим ассиметрический ответ-да-да,старые,добрые Ракетные крейсера и ракетные АПЛ.Но под прикрытием палубной авиации.Но строить авианосцы размером с Нимитц-дело ужасно дорогое и не пройденное,если не сказать неизвестное нашей промышленности.
А вот с авианосцем 70 кТ мы знакомы(не достроили,гады,но сугубо по политическим и экономическим причинам).Кроме того мы строили авианосцы поменьше(Варяг,Кузнецов,Викрамадитья,Киев).Так что определенный опыт имеем.
И,как я считаю,нам необходимо не 3-4,а именно 6.Почему?Как вы собираетесь противостоять 9 американским АУГ четырьмя авианосцам?Кроме того 4 авианосца на 2 флотах просто будут сидеть на причале.И выходить в море будут периодически.Это затратно и неэффективно.1-2 АУГ можно держать в мирное время в Индийском океане-оттуда доступно к всем основным странам,где чаще всего происходят локальные конфликты,т.е имеем возможность оперативного реагирования в нужном месте.Еще 1-2 нужно держать на Северных морях(СФ).Оставшиеся 2 посадим на ТОФ.
Так мы будем иметь вполне сбалансированный флот,который сможет оказатся в нужном месте в нужное время.
  Понятно,что противостоять ВМС США без ядерного оружия-малоэффективное дело.Тут необходимы ЗУР с ЯБЧ,ПКР с ЯБЧ и ПЛУР,опять таки с ЯБЧ.
Что по сухопутным войскам,то тут нужно иметь сбалансированный состав наземных ТЯО-ЗРК,ОТРК и артиллерии(САУ).В крупной заварушке это очень применительные вещи,причем они с легкостью могут быть как ядерными,так и неядерными,тобиш "унификация".
Из стратегических ВВС думаю,что век стратегических бомбардировщиков прошел.Они могут дополнять арсенал вооружения,но быть самостоятельной основой-нет.Сбить стратобомбер,каким бы он стелсовым бы не был(это дорого!)-дело  тяжелое,но выполнимое.По моему,сверхзвуковым бомбардировщикам вполне место на постаменте.Переоборудованный транспортник с КР под 3-5 тыс. км вполне нормально выполнит свою задачу,т.к все равно недоступен средствам ПВО цели.Он может быть эскортирован своей палубной авиацией.В конфликте с США они будут дополнять флот.Кроме того они не менее полезны и в других конфликтах.

С уважением...

0

233

БронеКрыса написал(а):

Так мы будем иметь вполне сбалансированный флот,который сможет оказатся в нужном месте в нужное время

Это нереально в принципе. Украина строила в СССР 70 % тоннажа. Только по ВМФ.
Остается только старая советская ракета с моноблочной ЯБЧ и с КВО 5000 метров, Пришедшея с Холода на Запад. И хотя бы 0,5 Мегатонн.!
Но и это невозможно!
Дети, жены, капитал, акции РФ ВПК, дома и замки на Западе.

БронеКрыса написал(а):

).В крупной заварушке это очень применительные вещи,причем они с легкостью могут быть как ядерными,так и неядерными,тобиш "унификация".

В крупной заварушке, по нашим городам будут бегать "крысы", как в Ливии, и будут славяне с АКМ и ПКМ, СКС и СВД и будут воевать, и будут  лежать незахороненные трупы славян. А затем, если победит "Демократия", раздувшиеся на жаре, или замороженные тела бывших граждан, демократы будут цеплять тросом за ноги к Тойоте и стаскивать к братской могиле, выкопанной с помощью БРЭМ.
Это Западное быдло боится потерь в живой силе. Как и до сих пор боится русских танков в Европе.
А в Китае до сих пор "культовый"! фильм, "А Зори Здесь Тихие". Есть и китайская современная версия с нашими девчёнками.
Для наших девушек на съемках самое страшное было стрельба из Зенитного Автомата ЗУ-23.

Отредактировано marlin (2011-11-26 16:34:52)

0

234

marlin написал(а):

В крупной заварушке, по нашим городам будут бегать "крысы", как в Ливии, и будут славяне с АКМ и ПКМ, СКС и СВД и будут воевать, и будут  лежать незахороненные трупы славян.

Я думаю, именно этим фактором и объясняется усиление внутренних войск. У Вооруженных Сил свои задачи, а города будут чистить ВВшники. К тому-же, подозреваю, что потенциальные "крысы" уже на учете и в угрожаемый период будут превентивно изолированы.

0

235

VLAS написал(а):

"крысы" уже на учете и в угрожаемый период будут превентивно изолированы.

ночь длинных ножей?)

0

236

VLAS написал(а):

подозреваю, что потенциальные "крысы" уже на учете и в угрожаемый период будут превентивно изолированы.

Крысы сами сбегут. Но кто не успеет, на учете. А ВВшники наши дети и родственники. Во всяком случае, из тех кого знаю лично.

0

237

marlin написал(а):

Это нереально в принципе. Украина строила в СССР 70 % тоннажа. Только по ВМФ.
Остается только старая советская ракета с моноблочной ЯБЧ и с КВО 5000 метров, Пришедшея с Холода на Запад. И хотя бы 0,5 Мегатонн.!
Но и это невозможно!

И что?В России нет своих верфей?Даже в США все авианосцы были построены на одной верфи.У нас такую верфь будут строить(420х100 м)
Хотя достаточно одного стапеля,чтоб собрать авианосец из блоков,построенных на Севмаше.Вас омрачняет цифра "6 АВИАНОСЦЕВ"?
Я уже обсчитывал эту стоимость.В России уже говорят,что будут их строить.Значит,по идее уже(до 2020 года) будут строить и основную инфраструктуру для него.Остальное(корабли и авиакрыло,атомные эсминцы) я обчислил.По очень вероятной цене.За 25 лет можно построить.
Все остальное(фрегаты,АПЛ,суда снабжения) будет построено уже до 2020,максимум 2025 года.
Я имел ввиду,что наращивать СЯС до фантасмагорических цифр-тупое,безперспективное дело.Вполне достаточно обойтись 6-8 ПЛАРБ Борей,40-60 Тополей и 20-30 Ярсов.Или даже меньше.Так,размалевать их для всевозможных парадов,дать экипажам красивую форму как у царских солдат,сделать "почестное место в армии" и пусть на "посте №1" стоит,сторожит...боевая жизнь этих комплексов длится менее 30 минут,хоть в мирное время пусть глаз командования завораживают :love: .
  Сухопутные войска и ВВС полезны главным образом в 2 местах-Кавказ и китайская граница.В остальных местах считаю не нужны большие регулярные силы.Небольшие группировки,чтоб "расчистить снег и сварить картошку" своим,если получат приказ передислокации.
Пограничников поболее расставить.
Дальние перехватчики(тобиш МиГ-31 или аналог) стоит разместить в 3 местах:Дальний Восток(на камчатке и возле владика),на Кольском полуострове(от удара с севера) и на юге(Кавказ).
Статобомберы лучше всего расставить в тех же местах.Их достаточно 100-200 штук всего.Переделанные транспортники типа Ил-70 или таких размеров.
Истребители,фронтовые бомбардировщики и вертолеты хорошо размещать в тех же местах,где и основные сухопутные силы.Исключение одно-группировку Су-34 и истребителей для прикрытия хорошо разместить на Коле-пусть север сторожат.

0

238

БронеКрыса написал(а):

В России нет своих верфей?

нет, авионосци большие ток Новониколаевск ещё пока потянет

БронеКрыса написал(а):

Сухопутные войска и ВВС полезны главным образом в 2 местах-Кавказ и китайская граница.В остальных местах считаю не нужны большие регулярные силы.

генерал-очевидность?)

Отредактировано злодеище (2011-11-26 19:09:40)

0

239

злодеище написал(а):

нет, авионосци большие ток Новониколаевск ещё пока потянет

Поподробней,не слыхал.

0

240

ну а что подробнее-то, ещё со времён ЕкатериныII Севастополь задумали главной базой флота, там всю инфроструктуру на протяжении нескольких столетий и создавали, в том числе и самый мощный судостроительный завод там построили(верфи) где все авианосцы заката союза и построили.
Кузнецов что бы на свер прийти, полмира обогнул

Отредактировано злодеище (2011-11-26 20:38:02)

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Сценарии возможных конфликтов.