почем, насчёт этого вопроса она всегда примерно так высказывалась

Мало ли кто где выходил на площади. И в передовых странах Запада в 19 веке такое бывало. Советские авторы в красках это описывали. Да и в США, например, движение "Захвати Уолл-стрит", в любой стране есть недовольные.

Пишу про конкретные проблемы - криминал, пьянство, сразу нужно приписыввть мне чужие мысли. Как в Европе и США- стоит только заговорить про преступность и прочие проблемы для местного населения, связанные с мигрантами, некоторые сразу обвинят в расизме. Я как раз больше симпатизирую простому народу, нежели творческой интеллигенции. Именно эти, чересчур, видимо, образованные люди, постоянно предлагали и предлагают неудачные пути развития для страны, некоторые деятели приносят много вреда и в идеологической сфере, а потом сами оказываются разочарованными результатом.
Вспомним "Собачье сердце" - ученый проводит идиотский эксперимент и превращает доброе существо в безобразного монстра, сам же терпит из-за этого неудобства. Истинные виновники - не простые люди, а идеологи.

Вообще-то были западники и славянофилы, и среди последних тоже много небедных людей. Итоги правления Петра Первого противоречивы, большие победы, но слишком много жертв преобразований. А вот у истинных либералов в 1917 и в 90-е какие победы? Из-за них много бедствий претерпел русский народ.

Отредактировано Бородач (2017-12-23 19:02:04)

И на этом основании любое недовольство можно не анализировать, а представлять как данность?

Ну так пишите про историю проблем, а не приписывайте их народу, как некую данность.

Главной жертвой стали перспективы интенсивного развития РИ. Потому что он превратил страну в поле каргокульта поклонения западу.

Отредактировано VD (2017-12-23 22:06:31)

Смешно. Это гвардиан -- газета левых. Это гвардиан то оппозиционная левая? А план Маршала, который просто закреплял положение, что никаких комми во власти? Просто на законадальном уровне Нет и все.  С таким же успехом можно говорить что у нас голоса имели влияние и все волнение в Новочеркаске организовано именно ими.
аргумент какой то... никакой. И никак не объясняющий на порядок разное количество восстаний здесь и там. А уж по количеству трупов и расстрелов мирных демонстрантов в своей стране Ведущие зап. страны дадут фору уж и подавно.

И что мы там видим?
Фанаты подрались. Такого на западе не было.
Милиция дейстововала неправомерно выступили жители села Далекая Глубинка. Никогда даже в США негры не вытупали против полиции.

Вот это ясный пример того как из мужи слона делать. Туда еще восстания в зонах забыли добавить, для полного клорита.

Ах да, даже в условиях техничекого прогресса не надо было станков делать, надо было тазики... Впрочем тазики и горшки вроде были....
А ! Телевизоры, но вроде для них нужны станки. А вот станки делать перекос в экономике! Закупать станки? Так КОКОМ же не продавал(((
Что делать, что делать????
На коленке собирать, ну никак не станки делать перекос же будет!

Резервный фонд в 2017 году будет исчерпан полностью, траты из него за год составят около 1,5 трлн рублей, сообщил журналистам министр финансов России Антон Силуанов.

"Траты Фонда национального благосостояния - это около 660 млрд рублей, Резервный фонд - где-то 1,5 трлн рублей", - приводит слова министра ТАСС.

Ранее Силуанов говорил, что, по оценкам министерства, на 1 января 2018 года объем средств ФНБ составит 3,7 трлн рублей, или чуть больше 4% ВВП, при этом ликвидная часть ФНБ составит 2,3 трлн рублей.

Со следующего года российское законодательство предусматривает объединение ФНБ с Резервным фондом. По данным Минфина, Резервный фонд за ноябрь 2017 года увеличился почти на 2%, до 994,64 млрд рублей, а Фонд национального благосостояния сократился на 2,8%, до 3,9 трлн рублей.

Напомним, в 2003 году в России был учрежден Стабилизационный фонд - один из основных российских государственных фондов. 1 февраля 2008 года его разделили на Резервный фонд и Фонд национального благосостояния.

Резервный фонд представляет собой часть средств федерального бюджета, которые используют для покрытия дефицита бюджета при резком падении доходов. Фонд пополняется за счет нефтегазовых доходов и доходов от управления средствами самого фонда. Фонд используется для компенсации расходов на социальные нужды и погашения внешнего долга.

Фонд национального благосостояния используется прежде всего для финансирования выплаты пенсий. Средства ФНБ, изначально призванные страховать пенсионную систему, хранились в ликвидных инструментах и использовались для борьбы с кризисом 2008-2009 годов.

Подробнее: https://www.newsru.com/finance/27dec2017/fondend.html

Что касается прессы, то на Западе, скорее, зажимают сейчас правых. Леволиберальные идеи в итоге погубят "старушку Европу".
Американцы вполне логично сделали - подчинили европейские страны, в обмен на помощь заставили выполнить свои требования. Какой смысл тогда помогать, если этими средствами воспользуются нелояльные силы?

Выше привел список народных волнений в СССР, интересно было бы найти такие же по странам Западной Европы (1950-1990). Может, кто-то отыщет хорошую подборку. А для полного анализа нужно знать количество выступлений рабочих, число убитых силами правопорядка, меру наказания для осужденных.

Сам удивляюсь, как в развитых капстранах ухитряются и станки делать, и сами потребительские товары выпускать в нужном количестве, чтобы удовлетворить спрос. Магия! Кое-кто и в космической отрасли больших успехов достиг, авианосцы, танки, самолеты выпускают...

Если бы я вас не знал, то подумал бы что это ну "очень толсто".

Вы серьезно хотите сравнить СССР/Россию и ВЕСЬ остальной мир? Вас какой-нибудь либерал случаем на днях не кусал?
Вы что, реально считаете что в остальном мире (что в 20-ом веке, что сейчас) потребительских товаров на всех хватало? Может быть поинтересуетесь уровнем жизни в странах Азии, в которых эти потребительские товары клепались и клепаются для тех же  жителей "развитых кап. стран"? Как давно и насколько там уровень жизни поднялся?
Ну и может поинтересуетесь, каким образом США из страны кредитора в начале 20-го века вылезла после двух мировых войн в мировую сверхдержаву? И на чем основывается их сегодняшнее благосостояние.
И вам тут правильно уже сказали - выпускавшая Фиаты Италия, могла позволить себе не строить 8-колесные шасси и атомный флот, а французы спокойно обошлись без стратегической авиации, и уж без десятков тысяч танков и несколько миллионной армии они обе прекрасно обходились. У нас обойтись не без первого, не без второго было просто нельзя, и уж тем более без третьего было просто нельзя. И это я уж молчу про проседание экономики СССР после прошедшей катком по его территории ВОВ, и того что "плана Маршала" для нас отчего-то не было, а наоборот душили нас как могли. И нам приходилось отстегивать на оборону, потому как иначе нас бы просто физически уничтожили.
Ну и самая банальность - географически и климатически Европа ВСЕГДА производила и производит прибавочного продукта больше, чем Россия. Уж вам то, как любителю РИ и вообще истории (о которой вы так любите рассуждать) этот факт надо бы знать. А то как же вы объясняете себе наши отличия в развитии от европейских стран, начиная с 11 века? Неужели православием?)))

Отредактировано Firral (2017-12-27 16:08:21)

Вариант уроборос

Россию нельзя недолюбливать.
недолюбливать можно конкретных людей,за то что под бравурные лозунги  заводят страну в тупик, делают ее
чуть ли не мировым изгоем
и делают народ беднее.
ну и тех кто типа вас этим лозунгам все время рукоплещет и  задумывается о чем то только когда наступают последствия,
как в той поговорке года через три доходит.

последние 3 года стоят особняком
по всем показателям  удобны для сравнения до и после.

особенно  это заметно для обывателя по риторике на официальном уровне до и после

если не брать падение уровня жизни конечно

Отредактировано esperro (2017-12-28 12:49:33)

Удобная позиция в свете последних 30 лет выделять особняком 3 года.... а 90-е?

Мой тезис был что некоторые не замечают изменений за последние 30 лет. А ваш вопрос про 90-е как раз подтверждение этого