СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



САУ 9

Сообщений 91 страница 120 из 1000

91

Blitz. написал(а):

И потреять тактическую мобильность

Custom написал(а):

И вместе весело шагать по просторам наших лесов и полей, особенно осенью/ весной? Такое понятие как мобильность, у колёсных шасси на танковых дорогах отсутствует напрочь.

Ради быстрой переброски на сравнительно большие расстояния можно и потерпеть. Насколько понимаю, это уровни армейский, окружной/фронтовой и резерва ставки, ведь так?

0

92

http://s9.uploads.ru/t/liEFa.jpg
Коалиция-СВ с РЛС.

0

93

Ф Дмитрий написал(а):

Ради быстрой переброски на сравнительно большие расстояния можно и потерпеть

Так можно и потерпеть, но время переброски? 10-15 км за два - три часа, вот скорость переброски буксируемой батареи через лесостепь в период дождей, и чем больше подразделение тем меньше скорость.

0

94

Ф Дмитрий написал(а):

Ради быстрой переброски на сравнительно большие расстояния можно и потерпеть.

Можно потерпеть ради постоянно нужной тактической подвижности, ограничившись тралами или более привычным ж/д сообшением. Если приспичит можно просто разбить дороги. Что и делают.

Ф Дмитрий написал(а):

Насколько понимаю, это уровни армейский, окружной/фронтовой и резерва ставки, ведь так?

Так, так-однако после короткой переброски опять появляется потребность в гусеницах.

В своё время была у СА Дана, которую собирались использвоать только в рамках одной части одного ТВД, поскольку в других местах у неё была слабая проходимость, хотя казалось бы Татра.

Отредактировано Blitz. (2017-11-25 15:51:37)

0

95

Blitz. написал(а):

На 2С19М2 реализован режим одномометного прилет снарядов ака MRSI и еще ака огневой налёт одним орудием

Он там всегда был. Режим по идее доступен любому орудию и миномёту с адекватной скорострельностью. Просто без электронных "костылей" данный режим слишком трудоёмкий.
==
А вообще это скорее рекламная "фишка", чем действительно нужная в тактическом плане вещь. С кучей недостатков в виде неоптимальной траектории и повышенного износа ствола. Да и предупреждать противника заранее через их C-RAM РЛС об огневом налёте не очень хороший метод.

Лучше бы научили одновременно прилетать снаряды батарейного или дивизионного залпа, вот это было бы действительно очень полезно.

0

96

cromeshnic написал(а):

Коалиция-СВ с РЛС.

http://sd.uploads.ru/t/5ShUe.png

http://sg.uploads.ru/t/9sQnN.png

http://sh.uploads.ru/t/nmBM6.png

источник видно

0

97

Ф Дмитрий написал(а):

Он там всегда был. Режим по идее доступен любому орудию и миномёту с адекватной скорострельностью.

Не был, без специализированой СУО он реализуем только с отличным расчетом и в полигонных условиях.

Ф Дмитрий написал(а):

Лучше бы научили одновременно прилетать снаряды батарейного или дивизионного залпа, вот это было бы действительно очень полезно.

Емм, без етой фишки дивизионный прилет не получится.

cromeshnic написал(а):

Коалиция-СВ с РЛС

Все ж КМК ео что-то испытательное. ;)

Отредактировано Blitz. (2017-11-25 16:09:07)

0

98

в тему

https://ruposters.ru/news/24-11-2017/vi … eroruzhiya

0

99

Blitz. написал(а):

Не был, без специализированой СУО он реализуем только с отличным расчетом и в полигонных условиях.

Вы считаете расчёт "отличным", если командир умеет пользоваться секундомером, а наводчик по команде командира умеет производить выстрел?
Любой из миномётов, стоящих на вооружении ВС РФ, способен так стрелять однозначно, в любых условиях. По гаубичной- там посмотреть надо. В некоторых случаях действительно так быстро заряжать и восстанавливать наводку сможет только хороший расчёт

Blitz. написал(а):

Емм, без етой фишки дивизионный прилет не получится.

Без этого "псевдозалпа"? Он никак не может обеспечить залп дивизиона с одновременным прилётом. Для этого необходимо централизованное управление выстрелом каждого орудия.

Blitz. написал(а):

Если приспичит можно просто разбить дороги. Что и делают.

Лихо и быстро доехав, самим сесть на голодный снарядный паёк, да ещё и артиллерию "нижнего уровня" на его посадить, так как разбитые дороги- это ограниченная их пропускная способность. Лучше пусть вообще никуда не едут, стоят в тылу, как памятники собственной крутости.

0

100

Custom написал(а):

Коалиция-СВ с РЛС.

http://sh.uploads.ru/t/05vlP.jpg

Сингапурский СМ с израильской C-RAM станцией "GreenRock"
Видимо, функции те же.
Но возможно, ещё и предупреждение о прилёте вражьих снарядов/мин. Так как они именно на функции "C-RAM" внимание акцентируют.

Отредактировано Ф Дмитрий (2017-11-25 16:26:22)

0

101

Ф Дмитрий написал(а):

Вы считаете расчёт "отличным", если командир умеет пользоваться секундомером, а наводчик по команде командира умеет производить выстрел?

Отличным если успевает заряжать орудие, при етом менять его наводку, и все ето делать максимально быстро. Расчеты отдельная тема.

Ф Дмитрий написал(а):

Любой из миномётов

Не люой, а только-с отличным расчетом, в тпличных условиях. В остальных случаях не способен.

Ф Дмитрий написал(а):

Он никак не может обеспечить залп дивизиона с одновременным прилётом. Для этого необходимо централизованное управление выстрелом каждого орудия.

Определитсь-то каждый расчет может, то двизион уже не может, а то сплош ВП.

Ф Дмитрий написал(а):

Лихо и быстро доехав, самим сесть на голодный снарядный паёк, да ещё и артиллерию "нижнего уровня" на его посадить, так как разбитые дороги- это ограниченная их пропускная способность. Лучше пусть вообще никуда не едут, стоят в тылу, как памятники собственной крутости.

В отличии от снабжения, для артилерии первоочередно доежать быстро в нужное место и нужное время, заодно не отстав от танков. Тут еще можно гусеничную ТЗМ сделать. Ктому же у более легких грузовиков проблем с дорогами будет меньше чем у колесной САУ. Да лутше пусть свои войска без артилерии останутся, зато последняя по дорогам быстро ездсть сможет ^^

0

102

Blitz. написал(а):

Не люой, а только-с отличным расчетом, в тпличных условиях. В остальных случаях не способен.

С миномётами- в любых случаях. К примеру, "Сани", 2000 метров. Выстрел, 8 секунд, новый выстрел, 13 секунд, выстрел. Псевдозалп в три мины. 8 секунд на наведение даже для "удовлетворительного" расчёта в условиях боя- вполне исполнимо

Blitz. написал(а):

заодно не отстав от танков.

От каких "танков"?
Мы же про "верхнюю" артиллерию речь ведём, а не о полковом-бригадном-дивизионном.

0

103

Ф Дмитрий написал(а):

С миномётами- в любых случаях. К примеру, "Сани", 2000 метров. Выстрел, 8 секунд, новый выстрел, 13 секунд, выстрел. Псевдозалп в три мины. 8 секунд на наведение даже для "удовлетворительного" расчёта в условиях боя- вполне исполнимо

Неа, отличный расчет только сможет выполнить MRSI, остальные накосячат там или тут. Практика только потверждает.

Ф Дмитрий написал(а):

От каких "танков"?

От тех которые поддерживать должен.

Ф Дмитрий написал(а):

Мы же про "верхнюю" артиллерию речь ведём, а не о полковом-бригадном-дивизионном.

Разницы кроме подчинения у них в даной сфере нет.

0

104

Blitz. написал(а):

Неа, отличный расчет только сможет выполнить MRSI, остальные накосячат там или тут. Практика только потверждает.

А нет этой "практики". Больше СОБу делать нечего, кроме как считать трижды установки по одной цели.

Blitz. написал(а):

Разницы кроме подчинения у них в даной сфере нет.

Разница как раз огромна.

0

105

Ф Дмитрий написал(а):

А нет этой "практики". Больше СОБу делать нечего, кроме как считать трижды установки по одной цели.

Теперь будет, без особых усилий.

Ф Дмитрий написал(а):

Разница как раз огромна.

В даном случае нет-артилерии вне зависимости от принадлежности надо ити за передовыми частями, а не пологатся на дороги которые и та забиты будут.

0

106

Ф Дмитрий написал(а):

А нет этой "практики". Больше СОБу делать нечего, кроме как считать трижды установки по одной цели.

Какая проблема?Я как-то считал ради прикола.

0

107

Blitz. написал(а):

Теперь будет, без особых усилий.

Разве что на показушных учениях.

Blitz. написал(а):

В даном случае нет-артилерии вне зависимости от принадлежности надо ити за передовыми частями

С чего? Скорее артиллерия старшего начальника или останется на месте, или с большей вероятностью будет переброшена на другой участок, туда, где она нужнее

0

108

Олег27 написал(а):

Какая проблема?Я как-то считал ради прикола.

"Ради прикола" много что можно сделать. Я даже слышал, что на показном БТУ миномётным взводом так стреляли. А в боевой... Хорошо если стрельбу вообще по топоданным не начнут вести, дескать, кому надо- скорректируют.

Да и не имеет это особого смысла. Ствол расстреливается, по оптимальной траектории прилетает только один снаряд из серии, сама такая стрельба ограничена по дальности,  Грубо, чем дальше и ближе от "оптимума", тем меньше снарядов в серии. Повышается вероятность ошибок. Ладно "Коалиция", а на 2С19 заряд вручную комплектуют.

===
А вот согласовать выстрелы в дивизионном или батарейном залпе, особенно при современном рассредоточенном боевом порядке, эт совсем другой коленкор С учётом полётного времени для каждого орудия- вот это было бы дело. Там, слышал, нехилый эффект усиления могущества действия при цели наблюдается благодаря "наложению" ударных волн. При псевдозалпе такого не достичь, теория вероятностей не позволит. Ну и она же утверждает, что один снаряд шестью орудиями даёт большую вероятность поражения цели, чем 6 снарядов одним.

0

109

Ф Дмитрий написал(а):

Разве что на показушных учениях.

В отличии от минометов, такой режим спокойно на БД применяется на САУ.

Ф Дмитрий написал(а):

С чего?

С того, что должна неостпуно следовать за подопечными подразделениями, иначе в тылу окажется.

0

110

https://pp.userapi.com/c639226/v639226654/5ec78/D7RxecCpyzY.jpg

0

111

Serggio
на прошлой странице, сегодня было

0

112

Blitz. написал(а):

В отличии от минометов, такой режим спокойно на БД применяется на САУ.

Видимо, не "спокойно", раз организация такого режима преподаётся как эпическое достижение.

Blitz. написал(а):

С того, что должна неостпуно следовать за подопечными подразделениями, иначе в тылу окажется.

Опять за рыбу деньги...
А зачем ему следовать, если "подопечное подразделение" уже выполнило задачу, на время которой артиллерия "Большого Брата" была ему предоставлена?

Ну вот, к примеру, прорвала бригада оборонительную линию противника, и дивизионы фронтового подчинения спокойно свернулись и поехали в район сосредоточения матчасть обслуживать. Вы же поймите, выстрел на этом уровне стоит столько, сколько стоят сотня миномётных, если учитывать расходование ресурса. Не будет дивизион фронтового подчинения тащиться за батальоном и подавлять "внезапные "ПТУР в окопе"". Для этого есть батальонная миномётка и один из САДН бригады.

0

113

Ф Дмитрий написал(а):

Видимо, не "спокойно", раз организация такого режима преподаётся как эпическое достижение.

Конечно, в ручную делать в реальных условиях боя не получится, автоматизированой системой-проще простого.

Ф Дмитрий написал(а):

А зачем ему следовать, если "подопечное подразделение" уже выполнило задачу, на время которой артиллерия "Большого Брата" была ему предоставлена?

Затем что б бить противника дальше, КО подсказывает.

Ф Дмитрий написал(а):

и дивизионы фронтового подчинения спокойно свернулись и поехали в район сосредоточения матчасть обслуживать

Добивать противника, боротся с его резервами, вести контрбатарейную борьбу и т.д. кто будет?

Ф Дмитрий написал(а):

Вы же поймите, выстрел на этом уровне стоит столько, сколько стоят сотня миномётных, если учитывать расходование ресурса. Не будет дивизион фронтового подчинения тащиться за батальоном и подавлять "внезапные "ПТУР в окопе"". Для этого есть батальонная миномётка и один из САДН бригады.

Будет, если понадобится. Он стоит столько, сколько выстрел дивизионной артилерии уже пол века как.

0

114

Blitz. написал(а):

Затем что б бить противника дальше, КО подсказывает.

А КО не подсказывает, что противник уже ослаблен и применение избыточного количества артиллерии во вред боевым действиям на соседних участках несколько, скажем так, нецелесообразно. Эт всё равно что пытаться зачистить комнату 3х3 метра силами мотострелкового батальона.

Blitz. написал(а):

Он стоит столько, сколько выстрел дивизионной артилерии уже пол века как.

Вы в запале забыли, что речь о "Коалиции"?

0

115

.

Отредактировано Злой Блинчик (2017-11-30 21:21:37)

0

116

.

Отредактировано Антипов (2017-11-26 18:36:25)

0

117

.

Отредактировано Антипов (2017-11-26 19:23:08)

0

118

Злой Блинчик написал(а):

Да меня поражает, что кабина не бронирована.

Если присмотреться, в боковом стекле видно бойницу, т.е. кабина бронирована как у "Панцирь-С", 5 класс старого ГОСТ.

Organic написал(а):

А в серии пойдет на базе 6560М.

Это совершенно новое шасси, тянет на новый этап госиспытаний. Так что нет ничего более постоянного чем временное.

Антипов написал(а):

А зачем ей такая будка? Ну если с башней, то ей такая допкабина не нужна, а вот если делать по проще с расчетом, то да , 6560м то что доктор прописал

В "будке" МТО, сама кабина не существенно больше чем у Камаз-6560.

Антипов написал(а):

ИМХО если делать колесную, то возможно имеет смыл облегчить по максимуму. Сделать Коалицию  типа для бедных, типа Цезаря или Арчера(лучше). Систему оставить ту же, а навортов поубирать

Коалиция как раз аналог Арчера, т.е. имеет полноценную автоматизированную башню. А аналог Цезаря тянет на новую, аэромобильную САУ весом меньше 20 тонн.

0

119

.

Отредактировано Антипов (2017-11-26 18:35:49)

0

120

Ф Дмитрий написал(а):

А КО не подсказывает, что противник уже ослаблен и применение избыточного количества артиллерии во вред боевым действиям на соседних участках несколько, скажем так, нецелесообразно. Эт всё равно что пытаться зачистить комнату 3х3 метра силами мотострелкового батальона.

КО подсказывает-противник может контратаковать, у него есть цели в тылу.

Ф Дмитрий написал(а):

Вы в запале забыли, что речь о "Коалиции"?

Какая разница между ней и дивизионным звеном? Ни какой по факту.

0