СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.

САУ 9

Страница:   1 … 27 28 29 30 31 … 34  

Сообщений 841 страница 870 из 1000

841

  • Автор: mersi
  • Заблокирован
finnbogi написал(а):

если 50 лет назад технических алтернатив не было это не повод не воспользоватся алтернативами когда они и появились, чем на западе и сша и занимаются, внедрением в артиллерии высокоточных и управляемых боеприпасов

Только это ни кто не заметил. По факту применения и закупок. УАС конечно нужны и они есть даже у эфиопии

finnbogi написал(а):

это мелкая партия, это новая технология в стадии бурного развитий

пока у нас наблюдается стадия бурных фантазий

Отредактировано mersi (2018-12-18 16:59:55)

0

842

  • Автор: finnbogi
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2010-04-16
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 6640
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    6 месяцев 14 дней
  • Последний визит:
    2020-08-13 10:08:08
mersi написал(а):

олько это ни кто не заметил. По факту применения и закупок. УАС конечно нужны и они есть даже у эфиопии

что не заметил? Программы по разработки или закупки перых серийных партий?

mersi написал(а):

пока у нас наблюдается стадия бурных фантазий

это в РФ, в США непрывно работают что и демонстрируют практическии все американские программы ВТО, развитие и сошершенствование

0

843

  • Автор: Ф Дмитрий
  • свой человек
  • Ф Дмитрий
  • Зарегистрирован: 2014-07-09
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 4279
  • Уважение: [+0/-1]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 19 дней
  • Последний визит:
    2020-10-25 18:50:20
Blitz. написал(а):

С одной стороны артилеристы и так умеют работать, для них ничего сложного, с другой все проблемы висять на обшевойсковиках с которыми надо налаживать тонокое взамимодействие, заодно они больше рискуют-таким образом отработка больше для них, артилерия только их же инструмент.

Рукалицо.....
Может хватит уже ручник дёргать?

Если столяр Иван Федотов не может забить сапожный гвоздь кувалдой, то кто в этом, блин, виноват??? Он сам? Токарь Василий, который этот гвоздь пальцами держит? Или их начальник Иван Иванович?
А если Иван Иванович засекретит то, что Иван Федотов не смог забить сапожный гвоздь кувалдой, то плотник Василий Иванов это сделать сможет?

Тонкое, блин, взаимодействие... Кувалды, сапожного гвоздя и пальцев, которые желательно успеть отдёрнуть

0

844

  • Автор: _77_
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2015-10-11
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 2943
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    2 месяца 14 дней
  • Последний визит:
    2019-11-25 10:43:14

finnbogi

тоесть БПЛА надо вообще не использовать?

Надо помнить что БЛА система разведки не исчерпывается.

При преминение ВТО достаточно если БПЛА успеет передать картинку опорного пункта с измерением дальности, ну или вернется с такой картинкой. Для преминения снарядов со спутниковой навигации нет НЕОБХОДИМОСТИ в непрерываном наблюдение.

Здрасте, приехали.
А если пр-к применил РЭБ и ваши снаряды со спутниковой навигацией упали не туда? Или совершил маневр, и вы перепахиваете пустые окопы?

Напоминаю, одна из задач тактической разведки это определение результатов огневых и ядерных ударов по пр-ку.

А у вас БЛА с цифровой картой как чудо-оружие, отменяющее необходимость соблюдения требований к разведке.
Нехорошо.

Отредактировано _77_ (2018-12-18 17:15:38)

0

845

  • Автор: Blitz.
  • свой человек
  • Blitz.
  • Зарегистрирован: 2010-11-04
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 37492
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 год 2 месяца
  • Последний визит:
    Вчера 07:17:23
Ф Дмитрий написал(а):

...

И тут Остапа понесло©

0

846

  • Автор: _77_
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2015-10-11
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 2943
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    2 месяца 14 дней
  • Последний визит:
    2019-11-25 10:43:14

Blitz.
Просто у Вас и finnbogiа базы нет, вот Вы и завидуете ))))))))

0

847

  • Автор: Blitz.
  • свой человек
  • Blitz.
  • Зарегистрирован: 2010-11-04
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 37492
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 год 2 месяца
  • Последний визит:
    Вчера 07:17:23

Кое у кого ЧСВ раздутое на пустом месте, как и часть "секретных" знаний. :idea: Завидовать тут нечего, можно только пожалеть.

0

848

  • Автор: finnbogi
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2010-04-16
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 6640
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    6 месяцев 14 дней
  • Последний визит:
    2020-08-13 10:08:08
_77_ написал(а):

А у вас БЛА с цифровой картой как чудо-оружие, отменяющее необходимость соблюдения требований к разведке.
Нехорошо.

у вас проблемы с логикой, каким образом меньшая зависимость от работы БПЛА означает отказ от определения результатов огневых ударов?

0

849

  • Автор: _77_
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2015-10-11
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 2943
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    2 месяца 14 дней
  • Последний визит:
    2019-11-25 10:43:14
Blitz. написал(а):

Завидовать тут нечего, можно только пожалеть.

Хе-хе, применение аргумента "Мне вас жаль" свидетельствует о подгорании )))))))

0

850

  • Автор: _77_
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2015-10-11
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 2943
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    2 месяца 14 дней
  • Последний визит:
    2019-11-25 10:43:14
finnbogi написал(а):

у вас проблемы с логикой, каким образом меньшая зависимость от работы БПЛА означает отказ от определения результатов огневых ударов?

Скорее у Вас проблемы с формулированием собственных мыслей и грамотностью:

как только БПЛА будет сбит корректировка и контроль станут технически невозможны.
При преминение ВТО достаточно если БПЛА успеет передать картинку опорного пункта с измерением дальности, ну или вернется с такой картинкой. Для преминения снарядов со спутниковой навигации нет НЕОБХОДИМОСТИ в непрерываном наблюдение.

Контроль у вас невозможен, непрерывность вообще не нужна, и с такими представлениями Вы даете советы как нам реорганизовать рабкрин по применению ВТО.

Отредактировано _77_ (2018-12-18 17:36:36)

0

851

  • Автор: Blitz.
  • свой человек
  • Blitz.
  • Зарегистрирован: 2010-11-04
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 37492
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 год 2 месяца
  • Последний визит:
    Вчера 07:17:23
_77_ написал(а):

Хе-хе, применение аргумента "Мне вас жаль" свидетельствует о подгорании )))))))

У опонентов точно припекает-даром что ли вписались 8-)

0

852

  • Автор: finnbogi
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2010-04-16
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 6640
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    6 месяцев 14 дней
  • Последний визит:
    2020-08-13 10:08:08
_77_ написал(а):

нет НЕОБХОДИМОСТИ в непрерываном наблюдение.

Я пишу людям которые следят за ходом дискуссии в которой участвуют, рание приводили пример где групповая цель состояла из нексольких отдельных целей на которых, благодаря БПЛА, сосредотачивала огонь артиллерия и при наблюдаемом с БПЛА поражение переносила огонь на следующию цель.

В этом примере бесперебойная работа БПЛА УСЛОВИЕ для преминение выбранного метода (благодаря которому снизили потребность в боеприпасах на порядок) артиллерийского огня, для снарядов с спутниковой навигацией такого жесткого требования нет.

0

853

  • Автор: Ф Дмитрий
  • свой человек
  • Ф Дмитрий
  • Зарегистрирован: 2014-07-09
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 4279
  • Уважение: [+0/-1]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 19 дней
  • Последний визит:
    2020-10-25 18:50:20
Blitz. написал(а):

Кое у кого ЧСВ раздутое на пустом месте, как и часть "секретных" знаний.

Именно.
Причём секретят интереснейше- от непосредственных исполнителей 8)))))))))))))
И чьё-то ЧСВ заставляет его нести сущий бред.
Ибо вслед за засекречиванием от артиллеристов методик ведения огня артиллерии можно много до чего договориться, отстаивая свою "правоту"...

0

854

  • Автор: _77_
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2015-10-11
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 2943
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    2 месяца 14 дней
  • Последний визит:
    2019-11-25 10:43:14

finnbogi
За дискуссией с Вашим участием по поводу ВТО я слежу с лета сего года)))))
Ощущение, что вся дискуссия упирается в Ваше нежелание понять, что есть различные задачи артиллерии, и ВТО решает лишь часть из них.
Ну и частности, вроде диких представлений о возможностях разведки.

0

855

  • Автор: Ф Дмитрий
  • свой человек
  • Ф Дмитрий
  • Зарегистрирован: 2014-07-09
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 4279
  • Уважение: [+0/-1]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 19 дней
  • Последний визит:
    2020-10-25 18:50:20
finnbogi написал(а):

для снарядов с спутниковой навигацией такого жесткого требования нет.

Ээээ...
Разве что если их швырять, как неуправляемые, взяв расход из таблицы, как по ненаблюдаемой цели

0

856

  • Автор: _77_
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2015-10-11
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 2943
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    2 месяца 14 дней
  • Последний визит:
    2019-11-25 10:43:14
Ф Дмитрий написал(а):

Ээээ...
Разве что если их швырять, как неуправляемые, взяв расход из таблицы, как по ненаблюдаемой цели

"Дикие представления о возможностях разведки" ))))))

0

857

  • Автор: Ф Дмитрий
  • свой человек
  • Ф Дмитрий
  • Зарегистрирован: 2014-07-09
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 4279
  • Уважение: [+0/-1]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 19 дней
  • Последний визит:
    2020-10-25 18:50:20
_77_ написал(а):

"Дикие представления о возможностях разведки" ))))))

И о возможностях ВТ боеприпасов с ИНС+ЖПС наведением.

Когда немцы с итальянцами начали создавать "Вулкано" они изначально добавили возможность донаведения на конечном этапе при помощи ИК ил ЛГСН

0

858

  • Автор: finnbogi
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2010-04-16
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 6640
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    6 месяцев 14 дней
  • Последний визит:
    2020-08-13 10:08:08
_77_ написал(а):

За дискуссией с Вашим участием по поводу ВТО я слежу с лета сего года)))))
Ощущение, что вся дискуссия упирается в Ваше нежелание понять, что есть различные задачи артиллерии, и ВТО решает лишь часть из них.
Ну и частности, вроде диких представлений о возможностях разведки.

вы только что показали странный способ следить за дискуссией, меня интерисуют примеры различных задач артиллерии, пока я наблюдаю скорее что противники в поисках примеров малопригодности ВТО как правило выискивают примеры где и неуправляемые снаряды скажит затруднительно преминять, что как бы сведетельствует о многом.

Ф Дмитрий написал(а):

Ээээ...
Разве что если их швырять, как неуправляемые, взяв расход из таблицы, как по ненаблюдаемой цели

спутники работают независимо от того получают на НП картинку с БПЛА в настоящем времени или нет, но я думаю вам это известно, просто такие вот "аргументы" пошли

0

859

  • Автор: _77_
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2015-10-11
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 2943
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    2 месяца 14 дней
  • Последний визит:
    2019-11-25 10:43:14

finnbogi

меня интерисуют примеры различных задач артиллерии

А вот незаметно. Или Вы изучаете объект своего интереса методически неверно )))
Почитайте БУА, учебники сержанта для начала.

0

860

  • Автор: Ф Дмитрий
  • свой человек
  • Ф Дмитрий
  • Зарегистрирован: 2014-07-09
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 4279
  • Уважение: [+0/-1]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 19 дней
  • Последний визит:
    2020-10-25 18:50:20
finnbogi написал(а):

спутники работают независимо от того получают на НП картинку с БПЛА в настоящем времени или нет

Адназначно.
Однако при этом точность слишком невелика для гарантированного поражения точечной цели первым снарядом.

Посему:
-- или картинка в реальном времени и швыряние снарядов по одному, пока не попадёт. С переносом огня на следующую цель после поражения предыдущей.
-- или применение ВТ боеприпасов в качестве обычных по правилам поражения ненаблюдаемой цели

0

861

  • Автор: finnbogi
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2010-04-16
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 6640
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    6 месяцев 14 дней
  • Последний визит:
    2020-08-13 10:08:08
_77_ написал(а):

А вот незаметно. Или Вы изучаете объект своего интереса методически неверно )))
Почитайте БУА, учебники сержанта для начала.

ну тут люди ученые, могли бы мне все быстро показать где что не работает

Ф Дмитрий написал(а):

Посему:
-- или картинка в реальном времени и швыряние снарядов по одному, пока не попадёт. С переносом огня на следующую цель после поражения предыдущей.

если точность пoнижена (РЭБ например) то выделите изначально больше снарядов что бы повысить вероятность попадания с первого залпа, не по одному a сразу 2-5 на отдельный блиндаж, тогда отпадает потребность в в оценке результатов каждого выстрела и соответственно картинки в настоящем времени, точность спутниковой навигации вы не улучшите наблюдением, это вопрос вероятности

0

862

  • Автор: Ф Дмитрий
  • свой человек
  • Ф Дмитрий
  • Зарегистрирован: 2014-07-09
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 4279
  • Уважение: [+0/-1]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 19 дней
  • Последний визит:
    2020-10-25 18:50:20
finnbogi написал(а):

если точность пoнижена

Она изначально низка

finnbogi написал(а):

то выделите изначально больше снарядов что бы повысить вероятность попадания с первого залпа, не по одному a сразу 2-5 на отдельный блиндаж

Не, уважаемый, там на порядки больше понадобится.

finnbogi написал(а):

точность спутниковой навигации вы не улучшите наблюдением, это вопрос вероятности

Именно, что точность не повысить.
Однако, если Вы наблюдаете за целью, можете прекратить забрасывать её управляемыми снарядами после того, как наконец-то попадёте
Наблюдение не повысит точность, оно позволит оставить расход боеприпасов адекватным.

0

863

  • Автор: finnbogi
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2010-04-16
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 6640
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    6 месяцев 14 дней
  • Последний визит:
    2020-08-13 10:08:08
Ф Дмитрий написал(а):

Не, уважаемый, там на порядки больше понадобится.

тогда это не высокоточные боеприпасы а мы говорим о высокоточных

0

864

  • Автор: Ф Дмитрий
  • свой человек
  • Ф Дмитрий
  • Зарегистрирован: 2014-07-09
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 4279
  • Уважение: [+0/-1]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 19 дней
  • Последний визит:
    2020-10-25 18:50:20
finnbogi написал(а):

тогда это не высокоточные боеприпасы а мы говорим о высокоточных

О...
Именно об этом я и твержу.
Снаряды с инерционным наведением с коррекцией по данным глобального позиционирования не являются высокоточными (то есть поражающими цель с вероятностью 0.5)

Вы привели цифру КВО в 10 метров? Ни разу не видел таких данных, но примем их на веру. В этом случае "Экскалибур" становится высокоточным только при стрельбе по неподвижной цели размером более 20х20 метров

0

865

  • Автор: Шестопер
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2010-03-28
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 27123
  • Уважение: [+57/-12]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    6 месяцев 23 дня
  • Последний визит:
    Вчера 15:31:41
Ф Дмитрий написал(а):

О...
Именно об этом я и твержу.
Снаряды с инерционным наведением с коррекцией по данным глобального позиционирования не являются высокоточными (то есть поражающими цель с вероятностью 0.5)

Вы привели цифру КВО в 10 метров? Ни разу не видел таких данных, но примем их на веру. В этом случае "Экскалибур" становится высокоточным только при стрельбе по неподвижной цели размером более 20х20 метров

Цель еще должна иметь противоосколочное бронирование.
Для небронированной цели разрыв в 10 метрах - трындец с высокой вероятностью.

0

866

  • Автор: Шестопер
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2010-03-28
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 27123
  • Уважение: [+57/-12]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    6 месяцев 23 дня
  • Последний визит:
    Вчера 15:31:41
Ф Дмитрий написал(а):

И о возможностях ВТ боеприпасов с ИНС+ЖПС наведением.

Когда немцы с итальянцами начали создавать "Вулкано" они изначально добавили возможность донаведения на конечном этапе при помощи ИК ил ЛГСН

Безусловно, для КВО менее 5 м ИНС и ЖПС недостаточно.

0

867

  • Автор: finnbogi
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2010-04-16
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 6640
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    6 месяцев 14 дней
  • Последний визит:
    2020-08-13 10:08:08
Ф Дмитрий написал(а):

Вы привели цифру КВО в 10 метров? Ни разу не видел таких данных, но примем их на веру. В этом случае "Экскалибур" становится высокоточным только при стрельбе по неподвижной цели размером более 20х20 метров

изначально техническая возможность оценивались как 10 м, поставили цель <= 10 м но не хуже <= 20 метров, но практически цель была перевыполнена и продемонстрированы 4 м что привело к актуальным требованиям в <=4 м, к версии Block Ib которая вроде уже производится цель уже  2m
https://apps.dtic.mil/dtic/tr/fulltext/u2/1019147.pdf
https://www.youtube.com/watch?v=vJGbFuQzrxU

Поразительная точность поэтому опцию лазерной подсветки рекламируют как возможность поражать подвижные цели, возможность перенацелить снаря если цель изменила позицию и возможности отвести снаряд в сторону если в зону поражения попали гражданксие.

Ф Дмитрий написал(а):

по неподвижной цели размером более 20х20 метров

достаточно для практически всех неподвижных целей, особенно с учётом как я говорил возможности выделить 2-5 снарядов на особенно устойчивые и малогабаритные цели. Тоесть можно составить своего рода требования.

Что ещё интересно это возможность запрограмировать взрыватель на воздушный подрыв (что есть у Экскалибура), воздушный подрыв с КВО в 10 метров позволит с минимумо снарядов обеспечить осколочное поражение больших площадей.

0

868

  • Автор: VD
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2011-01-02
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 3883
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    6 месяцев 16 дней
  • Последний визит:
    2022-02-26 22:29:08
Ф Дмитрий написал(а):

Вот именно, что это не просто. Надо преодолеть давление "высокоточеиков"

Каких еще "высокоточечников"? Назовите их успехи в отечественном МО. Что касается заграницы, то там крупные корпорации, которые свое бабло отобъют на любом заказе, что ГСН, что артрадары. Им без разницы.

Когда у нас одна 152 гаубичная батарея на одну мотострелковую роту, а у них

А у них народу больше и тактической авиации с ВТО АСП намного больше. Поэтому их пехоте поддержку будет оказывать не только и не столько арта, а нашей арте надо отдуваться за всех с реальное угрозой постоянно огребать с воздуха.

Уважаемый, вот посмотрим на нашу современную буксируемую артиллерию. Вы в курсе, что она проигрывает аналогичной афганской?

Вот видите, стоит только начать говорить волнующую вас правду, так сразу и глубина пропасти, в которую идиотические имитации военного строительства загоняют армию, становится все отчетливей. Только не надо вымещать свои чувства на бедном ВТО.

Отредактировано VD (2018-12-18 21:11:26)

0

869

  • Автор: Ф Дмитрий
  • свой человек
  • Ф Дмитрий
  • Зарегистрирован: 2014-07-09
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 4279
  • Уважение: [+0/-1]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 19 дней
  • Последний визит:
    2020-10-25 18:50:20
finnbogi написал(а):

достаточно для практически всех неподвижных целей

?????????????????????????
Уважаемый, ещё раз, высокоточное оружие это то, которое обеспечивает попадание в цель в 50-ти процентах случаев и более.
Тут не бывает "достаточно" или "недостаточно"

finnbogi написал(а):

к версии Block Ib которая вроде уже производится цель уже  2m

Боюсь, это просто балабольство за пределами добра и зла. 8)))))) У них есть результаты испытаний на рассеивание (обычно для ВТО их проводят в тепличных условиях, без выстрела- подрыва), они их разбавляют якобы информацией о реальном боевом применении и, вуаля, получаются вообще непонятные цифры с кучей разных данных о рассеивании для одних и тех же боеприпасов

0

870

  • Автор: Ф Дмитрий
  • свой человек
  • Ф Дмитрий
  • Зарегистрирован: 2014-07-09
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 4279
  • Уважение: [+0/-1]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 19 дней
  • Последний визит:
    2020-10-25 18:50:20
VD написал(а):

Каких еще "высокоточечников"? Назовите их успехи в отечественном МО.

Разработчиков ВТ боеприпасов. Успехи? К счастью, пока никаких.

VD написал(а):

Что касается заграницы, то там крупные корпорации, которые свое бабло отобъют на любом заказе, что ГСН, что артрадары. Им без разницы.

Я в сказки не верю.

VD написал(а):

А у них народу больше и тактической авиации с ВТО АСП намного больше.

Именно!!!!!!
Почему мы обязаны их копировать в сфере боевого применения артиллерии?

VD написал(а):

Вот видите, стоит только начать говорить волнующую вас правду, так сразу и глубина пропасти, в которую идиотические имитации военного строительства загоняют армию, становится все отчетливей.

Иногда у меня возникает впечатление, что некоторые просто не читают то, что пишут.
Вы сами видите смысл в этой Вашей фразе?
Пишу, блин, понятным русским языком. В артиллерии проблемы, их надо устранять. Но ВТО не является вундерваффе, решающим все эти проблемы. Как вы тут втроём пытаетесь всех уверить, используя аргументацию уровня "ружья кирпичом не чистят"

0

Страница:   1 … 27 28 29 30 31 … 34