СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



САУ 9

Сообщений 811 страница 840 из 1000

811

Blitz. написал(а):

Какая разница-в таких учениях не только артилеристы участвуют, но еще те кто должен под зонтиком разрывов ити в бой.

Веруете-верте дальше, оставаясь в пермантном неведении

Большая разница. Артиллеристы разработали ход «эксперементальных учений» для подтверждения, или опровержения теоретических расчетов. Им то и виднее, подтвердила практика теорию, или нет. А для простых танкистов и общевойсковых командиров учения могут считаться «успешными» если никто не погиб, не был ранен и не потерянно не одной единицы техники.

0

812

Ф Дмитрий написал(а):

Вы разве не знаете, что БК одинаков для любых орудий одного калибра?
Вот те раз...

Ну а с возимого БК адекватные люди не стреляют, для этого есть заряжание с грунта.

Итого 60 снарядов на орудие По шесть минутных огневых налётов с минутным перемещением 12 минут.
тоесть с грунта заряжание, огневой налет, развертывание, и все за минуту!

с грунта стрелят когда противника позволяет, и потому что преминение неуправляемых снарядов требует их чудовищного количества что и заставляет идти на эти риски, это не адекватность а обречённость

Ф Дмитрий написал(а):

Нет, это ТТХ, заявленные разработчиками.

это ТТХ насадок совмещающий взрыватель и блок управления с спутниковой навигацией для оснащения обычных ОФС, у них обязательно КВО >50 метров в первом поколение и мение 30 во втором, эти штуки  дешевы, 10-20 тыс килобаксов.

Но это не Экскалибур, Экскалибур специальный высокоточный снаряд совмещающий активную механику, инерциальное управление и спутниковую навигацию, что и отражается в цене, 60-100 тыс. при опытных сериях и около 50 тыс. при крупных сериях.

Проблема Экскалибура что он он стоит как американская высокоточна малогабаритная авиабомба (да и другие бомбы такого рода) и непринципиально дешевле высокоточных боеприпасов для американских РСЗО, ну и кроме этого у американцев дофига управляемого оружия.
В войнах против попуасов у Экскалибура слишком много конкуренции так как ВВС и дальнобойная ракетная артиллерия свободны да и боевым вертолетам некто не угрожает, вся толпа бомбит тех редких бабаев которые пытаются оказывать открытое сопротивление.

Ф Дмитрий написал(а):

Опять за рыбу деньги.
Ещё раз, конкретные УАС, способные поразить ненаблюдаемую цель, координаты которой определены с низкой точностью.
НАЗВАНИЕ, КАРЛ, Н А З В А Н И Е
А потом уже поговорим про рост возможностей дивизиона.

я уже писал, Экскалибур вместе с цифровыми картами, в теории могут быть известны точные координаты ориентиров на местности и построек на местности что именно позволяет расчитывать вероятное расположение противника и точечно его поражать.

Например рота противника которая заняла несколько улиц в населенном пункте, мы можем обладать только этой информаций но с цифровой картой содержащей координаты домов данного населенного пункта и высокоточными снарядами мы можем произвести огневой налет и поразить, может даже разрушить каждый дом на улицах занятых противником.

Другой пример БПЛА, да ПВО но ведь для снарядов со спутниковой навигацией ненужна пристрелка и корректировка, БПЛА ненадо весеть над опорным пунктом, достаточно если он проведет ОДНУ сьёмку например позиций опорного пункта что позволит уже запрограмировать снаряды на отдельные точки.

Это преимущество высокоточных снарядов над неуправляемыми снарядами при поражение ненаблюдаемых целей, да все перечисленные цели можно поразить неуправляемыми снарядами но для этого потребуется как огромное количество снарядов так и САУ.

0

813

finnbogi написал(а):

Итого 60 снарядов на орудие

Да. Но кто Вам сказал, что это все снаряды?
Понятие "БК орудия" введено для планирования боевых действий.

finnbogi написал(а):

с грунта стрелят когда противника позволяет

С грунта стреляют ВСЕГДА. Чтобы не оказаться со спущенными штанами, когда цель придёт во время марша, или что-то тому подобное.

finnbogi написал(а):

это ТТХ насадок совмещающий взрыватель и блок управления с спутниковой навигацией для оснащения обычных ОФС, у них обязательно КВО >50 метров в первом поколение и мение 30 во втором

Ну да. А у "Экскалибура" было 30, стало 25. А 25 метров это 100% снарядов в круг диаметром 200 метров. В танк попасть сложно. Даже если он стоит.

finnbogi написал(а):

я уже писал, Экскалибур вместе с цифровыми картами, в теории могут быть известны точные координаты ориентиров на местности и построек на местности что именно позволяет расчитывать вероятное расположение противника и точечно его поражать.

Э.... Противник ко всему прочему ещё и идиот? Круто, оптимизьм рулит.

0

814

Ф Дмитрий написал(а):

Да. Но кто Вам сказал, что это все снаряды?
Понятие "БК орудия" введено для планирования боевых действий.

я в курсе, и БК в бригаде ограничен

Ф Дмитрий написал(а):

грунта стреляют ВСЕГДА. Чтобы не оказаться со спущенными штанами, когда цель придёт во время марша, или что-то тому подобное.

так в том и дело, это необходимость из за большого расхода неуправляемых снарядов, это не добродетель а нужда, которая быстро станет проблемой при противнике обладающем хорошими возможностями ветси контрбатарейную борьбу но и при маневренных боевых действиях

Это именно вызвано преминением неуправляемых снарядов

Ф Дмитрий написал(а):

Ну да. А у "Экскалибура" было 30, стало 25. А 25 метров это 100% снарядов в круг диаметром 200 метров. В танк попасть сложно. Даже если он стоит.

где производитель говорит о таких ТТХ для Экскалибура?

Это в официальных американских презентациях, XM1156 блок1 <= 50 м, блок 2 <= 30 м, блок 3 <= 20 м а вот M982 <10 м

КВО <10 метров нормальное, у авиабомб примено такое, не вижу что специальному дорогому снаряду должно мешать достигнуть таких показателей.

Экскалибур потому и дорогой что чудовищно навороченный, в этом году они принимают на вооружение версию как я понял с изменяемым углом атаки, такими качествами обладает мало какое оружие!

Потому и понадобились те бюджетные XM1156 совмещающие взрыватель и блок управления что для ряда целей Экскалибур показался излишним.

И опять что значит попасть в танк, попасть в танк да ещё ненаблюдаемый да неуправляемым ОФС, тем более если он "не стоит"?

ВТО плох если плохо решает задачи которые и неуправляемыми снарядами практически не решаемы?

Я уже писал, ненадо даже пытатся против БТТ с отсутствием координат, тем более в движение, применять снаряды со спутниковой навигацией, в чём смысл?

Ф Дмитрий написал(а):

Э.... Противник ко всему прочему ещё и идиот? Круто, оптимизьм рулит.

причем здесь идиотизм?

Особенности местности, тактическая обстановка диктуют и ограничиваю свободу маневра.

Если противник вынужден перейти к обороне то естественно лучше использовать постройки чем залечь в открытом поле, в населенном пункте лучше искать укрытие в зданиях, подвалах так как иначе противник дешово побьет всех осколками. Итд.

0

815

Ф Дмитрий написал(а):

Как оказывается, бездоказательно.

C доказательствами у Вас туго-то набрасывали за "неудавшиеся учения", как только написали что было не все так однозначно™ началась демогогия.

Serj_ написал(а):

Артиллеристы разработали ход «эксперементальных учений» для подтверждения, или опровержения теоретических расчетов.

В таких учениях и отработках не только артиристы участвуют-отрабатывать подтверждения метода надо всем месте. В нашем же случае есть свидетельства успешного применения, и не раз.

Отредактировано Blitz. (2018-12-18 01:07:43)

0

816

finnbogi написал(а):

то преминение неуправляемых снарядов требует их чудовищного количества что и заставляет идти на эти риски, это не адекватность а обречённость

весь мир обречен, вам нужно выступить с посланием. !ПРЕКРАТИТЕ МАССОВО ИСПОЛЬЗОВАТЬ НЕУПРАВЛЯЕМЫЕ СНАРЯДЫ!!!!! ЛЮДИ!!! ЧЕЛОВЕКИ!!!!   :rofl:

0

817

finnbogi написал(а):

это ТТХ насадок совмещающий взрыватель и блок управления с спутниковой навигацией для оснащения обычных ОФС, у них обязательно КВО >50 метров в первом поколение и мение 30 во втором, эти штуки  дешевы, 10-20 тыс килобаксов.

при стоимости снаряда 500.   Пр кучности стрельбы на 15 км   30 метров по Вд.
. Почти за все время было использовано 700 Эскалибуров, в 87% они попали с КВО 10м.
Вместе с тем

Уже выдано ТТЗ на создание системы наведения снарядов, не зависящих от GPS/
прилюдия

Как точно стрелять в цель из пушки, не имея возможности использовать GPS-данные? Ответа у военных пока нет, но они очень рассчитывают его получить, и как можно скорее, иначе воевать станет крайне трудно.
Проблема использования GPS в артиллерии стала побочным эффектом от эйфории, когда спутниковое наведение в 80-х гг. обеспечило США глобальное преимущество на поле боя практически во всех родах войск. С тех пор шло развитие только систем, работающих в связке со спутниками, тогда как традиционная стрельба «по баллистическим таблицам» планомерно оказалась забыта. Но вот беда – сегодня, когда не только российские ВКС, но даже войска Северной Кореи показали возможность блокировки GPS-cигналов, артиллеристы США оказались в растерянности.

Отредактировано mersi (2018-12-18 07:40:07)

0

818

finnbogi

И опять что значит попасть в танк, попасть в танк да ещё ненаблюдаемый да неуправляемым ОФС, тем более если он "не стоит"?
ВТО плох если плохо решает задачи которые и неуправляемыми снарядами

Вы про ПЗО?

БПЛА ненадо весеть над опорным пунктом, достаточно если он проведет ОДНУ сьёмку например позиций опорного пункта что позволит уже запрограмировать снаряды на отдельные точки.

И после пролета БЛА огневые средства переходят на запасные огневые позиции, до того замаскированные. И после вашего "снайперского" налета, ваша пехота получает неподавленный опорник, с новой системой огня и несет потери.
Либо вообще взвод перемещается на заранее подготовленный и замаскированный другой опорник. Потратили ВТО и вскрывайте по новой.

А все потому что Вы принебрегли одним из требований к разведке - непрерывностью.

Толку что у Вас ВТО и БЛА если Вы пренебрегаете разведкой?

Отредактировано _77_ (2018-12-18 08:00:53)

0

819

finnbogi написал(а):

около 50 тыс. при крупных сериях.

последняя партия по 70000

finnbogi написал(а):

Проблема Экскалибура что он он стоит как американская высокоточна малогабаритная авиабомба

Прозрение.

А проблема  реальных дней вокруг, это не известность точного местоположения противника.  Поэтому не умея стрелять обычными снарядами для  поражения  групповых объектов - пендосы прикручивают PGK, что бы кучей снарядов накрыть цель. Не умение вести полную подготовку  компенсируют насадкой.

в месте с тем понимая ,  как уязвима ССН

Компания BAE Systems разработает для американской армии новые корректируемые артиллерийские снаряды. Вчера, 30 января, портал defensenews.com сообщил о том, что Минобороны США заключило с подрядчиком контракт на создание новой системы наведения для 155-мм боеприпасов.

Стоимость контракта оценивается в $8 млн. За эти деньги BAE Systems должна предоставить американской армии готовые образцы системы наведения для снарядов, которые смогут наводиться на цель в условиях нестабильной работы GPS.
«Мы понимаем критическую важность поддержания точности армейской дальнобойной артиллерии против любого противника. Наши наборы предоставят эту возможность для существующих боеприпасов калибра 155 мм и будущих боеприпасов, предназначенных для обеспечения значительно большего диапазона», — рассказал Марк Кассерес, руководитель подразделения Precision Guidance and Sensor Solutions корпорации BAE Systems.

Фрэнчи дали интересное решение для корректировки по дальности.  Программируемая в полете насадка с раскрывающимся балл. замедлителем. 
Актуальна для стрельб на 25-40км+

Система коррекции траектории снарядов по дальности "SPACIDO" от компании Nexter

И тут же реальность опять ударяет бетонной стеной о бошку диванных рекламных агентов

Всё возрастающая потребность обеспечения высокоточной стрельбы артиллерии на большие дальности поставила перед разработчиками задачу создания высокоточных боеприпасов. И они были созданы. Управляемые снаряды с лазерной полуактивной системой наведения, снаряды с инерциальной системой наведения с коррекцией по данным глобального позиционирования...Но все они имеют общий недостаток: они дороги.
Для поражения точечной цели их применение экономически абсолютно оправдано Но при стрельбе по групповым целям, или целям, чьи координаты определены с недостаточной точностью, необходимы более дешёвые решения. Французским ответом на этот вызов стала "155-105mm SPACIDO"

Было принято решение корректировать траекторию по дальности, так как эта составляющая рассеивания намного больше рассеивания по направлению.

-- "SPACIDO" (Système a Précision Améliorée par Cinémomètre Doppler, фр.: система повышения точности стрельбы с применением допплеровского измерителя скорости)- с использованием данных, получаемых от артиллерийской баллистической станции. Доплеровской РЛС, измеряющей начальную скорость вылетевшего из ствола снаряда

https://img-fotki.yandex.ru/get/4810/303038600.2/0_1ba1c6_eb3e99c7_orig

Достоинства: Уменьшается рассеивания снарядов по дальности. Что позволяет снизить расход снарядов, уменьшить время огневого налёта. Также это повышает безопасность своих войск при стрельбе по целям, находящимся в непосредственной близости от них. Эти интеллектуальные взрыватели сравнительно дёшевы, и потому применимы в тех случаях, когда применяются обычные снаряды. Система не требует доступа к GPS и подсветки цели лазерным целеуказателем.

Отредактировано mersi (2018-12-18 07:54:44)

0

820

_77_ написал(а):

finnbogi
БПЛА ненадо весеть над опорным пунктом, достаточно если он проведет ОДНУ сьёмку например позиций опорного пункта что позволит уже запрограмировать снаряды на отдельные точки.

Да тут даже не этом дело, а в том , что в зеленке и в НП, и с макетами техники,  бпла ничего хорошего для точного ЦУ не даст. Тем более за короткий пролет и обзор в одной угломестной зоне.

Отредактировано mersi (2018-12-18 08:15:07)

0

821

mersi
Это не моя цитата )))) Это finnbogi мечтать изволит ))))))))))))

0

822

mersi написал(а):

Фрэнчи дали интересное решение для корректировки по дальности.  Программируемая в полете насадка с раскрывающимся балл. замедлителем. 
Актуальна для стрельб на 25-40км+

Система коррекции траектории снарядов по дальности "SPACIDO" от компании Nexter

И тут же реальность опять ударяет бетонной стеной о бошку диванных рекламных агентов

Было принято решение корректировать траекторию по дальности, так как эта составляющая рассеивания намного больше рассеивания по направлению.

Хорошее решение. Удобно например для обстрела траншей.
Чугунием выгодно стрелять по траншеям фланкирующим огнем, чтобы большая полуось эллипса рассеивания лежала примерно вдоль траншеи. Но для этого огневая позиция должна размещаться близко к передовой.
А так можно стрелять с КВО 15-30 м.

Для более точного поражения наблюдаемых целей можно например применять подсвет лазером.

Отредактировано Шестопер (2018-12-18 09:03:18)

0

823

mersi написал(а):

Да тут даже не этом дело, а в том , что в зеленке и в НП, и с макетами техники,  бпла ничего хорошего для точного ЦУ не даст. Тем более за короткий пролет и обзор в одной угломестной зоне.

Отредактировано mersi (Сегодня 08:15:07)

Можно сбрасывать с БПЛА микроБПЛА вертолетного типа, способные летать между деревьями ниже их крон, и влетать внутрь помещений. С автопилотом на базе например ультразвукового радара, как у летучих мышей, чтобы в тесноте не натыкаться на препятствия.
Причем глушение их радиосвязи не является панацеей. Могут провести разведку автономно, а потом отлететь на километр-два в сторону, где связь уже не будет заглушена, и слить БПЛА-матке отснятое видео, а он ретранслирует оператору.

Такая система детальной разведки может проводиться и до огневых ударов артиллерии, и после, для оценки ущерба. Если нужно - то повторный удар.
Чтобы до начала атаки наших войск добиться поражения 70-90% огневых точек противника.

Отредактировано Шестопер (2018-12-18 09:23:38)

0

824

Шестопер написал(а):

Можно сбрасывать с БПЛА микроБПЛА вертолетного типа, способные летать между деревьями ниже их крон, и влетать внутрь помещений

И поражать  цели космическими лучами,

здесь вроде не кружок мальчиков  фантазеров пидорсачиков???

0

825

Ф Дмитрий написал(а):

А как Вы думаете, каким образом добивались прямых попаданий "в бетонную хрень", когда УАС не существовало?

вы отличная иллюстрация того, кому надо прямым текстом говорить, что ружья кирпичем не чистят.

0

826

9 мая 2019 года по Красной площади впервые пройдут 120-миллиметровые самоходные артиллерийские орудия (САО) 2С42 «Лотос».

(С) Известия

0

827

mr_tank написал(а):

вы отличная иллюстрация того, кому надо прямым текстом говорить, что ружья кирпичем не чистят.

А Вы отличная иллюстрация того, кому надо рассказывать, что обозначает понятие "карго-культ" 8)))))))))))))))))))))))

Другие условия, другая концепция применения, другие силы и средства. Тупо обезьянничать за американцами в таких условиях, как ваша группка предлагает- явно глупо.

Мы же уже один раз наступали на эти грабли, при Хрущёве. Есть настоятельная потребность вновь на них попрыгать, а потом восстанавливать?

Я выступаю за повышение точности стрельбы обычными боеприпасами. Называть это "чистить ружья кирпичами" по меньшей мере огромное лукавство.

0

828

Ф Дмитрий написал(а):

Тупо обезьянничать за американцами в таких условиях, как ваша группка

Вся беда в том, что это группка  сама по себе, даже у США основной БП далеко не УАС.  При всей ущербности их арты.

американцы ранее, пока не осенило, перекрывали задачи арты, авиацией,.

Отредактировано mersi (2018-12-18 14:21:12)

0

829

Blitz. написал(а):

В таких учениях и отработках не только артиристы участвуют-отрабатывать подтверждения метода надо всем месте. В нашем же случае есть свидетельства успешного применения, и не раз.

Отредактировано Blitz. (Сегодня 01:07:43)

Но не все знают «как должно было быть». Танкисты могли справится со своей задачей «на отлично», даже арт.расчеты могли отработать «как надо», а результат быть хуже чем ожидалось. То что испытания проводили не раз, может говорить о поиске решений возникших проблем. Во всяком случае странно что «успешный» опыт не распространили повсеместно.

0

830

mersi написал(а):

здесь вроде не кружок мальчиков  фантазеров пидорсачиков???

Хм, но без них так скучно )))))))
Но оборот шикарен: МФП, как в граните отлито ))))

0

831

mersi написал(а):

И поражать  цели космическими лучами,

здесь вроде не кружок мальчиков  фантазеров пидорсачиков???

Напрасно ерничаете.
Перестрелки на Донбассе показали, что дистанционно управляемые турели (например, пулеметные) оказались очень устойчивы к обстрелу ОФС с ЗОП. Особенно если они легкобронированные. И при этом малоразмерные. Осколков не боятся даже с легкой броней. ОФС дает небольшой процент  крупных осколков, способных пробивать до 30 мм, но плотность потока таких осколков небольшая, и шанс их попадания в небольшую турель маленький. В силу мизерной фронтальной площади турели и ее малой высоты над уровнем бруствера добиться прямого попадания танковым снарядом или ПТУР крайне сложно.
В общем, цели оказались неудобными для поражения, при относительной дешевизне. Управление может дублированное, по проводу и радиоканалу.
Если такую хреновинку еще и на гусеницы поставить, и периодически менять огневую позицию — они способны хорошо попить крови, особенно при наличии направленного радиоканала управления, который сложно задавить.

Такую гадину нужно с воздуха подсвечивать лазером и класть снаряд по навесной траектории точно ей на голову. Или использовать ПТУР класса Спайка, с проводным наведением через камеру в ракете.

Но, чтобы убить — нужно вначале точно определить положение этой малоразмерной заразы, в том числе на урбанизированной местности.
Нужны БПЛА, достаточно миниатюрные и маневренные для просачивания в любую щель, вплоть до полетов внутри городской канализации. И дешевые, чтобы не жалко потерять.

Это пока таких терминаторов мало, но с каждым годом будет все больше.

Отредактировано Шестопер (2018-12-18 14:31:26)

0

832

mersi написал(а):

Вся беда в том, что это группка  сама по себе, даже у США основной БП далеко не УАС.  При всей ущербности их арты.
американцы ранее, пока не осенило, перекрывали задачи арты, авиацией,.

Ущербность или нет... У них все орудия оснащены АСУНО, все имеют системы ввода поправок на отклонение начальной скорости, они имеют весьма и весьма совершенные взрыватели и, что ещё более важно, системы быстрого ввода установок в них. Ну и так далее...
Американская артиллерия весьма и весьма совершенна, если смотреть не на сами орудия, а на "обвес", их окружающий. И казалось бы, надо на это внимание обратить. Но нет, некоторые считают, что надо прыгать на тех же граблях, на которых они попрыгали

0

833

Ф Дмитрий написал(а):

Я выступаю за повышение точности стрельбы обычными боеприпасами.

Если бы это было так просто, все бы уже давно так делали.

Тупо обезьянничать за американцами в таких условиях

В каких условиях? Типа это не простое следствие отставания в электронике и зафакапленных задачах модернизации ВПК, а такой специальный хитрый план, и вообще не очень то и хотелось? Картина технологического развала одинаковая, что в СВ, что в ВКС, что на ВМФ. И как раз из-за того, что численность/качество ИБА мы не можем быстро и дешево поднять, модернизация возможностей массовой советской арты может и должна это компенсировать.

0

834

VD написал(а):

Если бы это было так просто, все бы уже давно так делали.

Но они почти все так и делают)))))))  вот в чем подвох.   Даже пендосы на крайний случай наворачивают просто херню на место взрывателя.  Остальные, у кого нет этой дребедени , только и делают, что так и делают. 
Кучи наработок по этим самым обвесам для точного определения углов наведения оружия и его ориентации.

Отредактировано mersi (2018-12-18 16:00:09)

0

835

Ф Дмитрий написал(а):

все имеют системы ввода поправок на отклонение начальной скорости

Поинтересуйтесь у них по учету температуры и влажности..

0

836

VD написал(а):

Если бы это было так просто, все бы уже давно так делали.

Вот именно, что это не просто. Надо преодолеть давление "высокоточеиков", которым такое не выгодно. Повышение точности на порядок- вполне достижимая цель. При этом абсолютно неприемлемая для производителей высокоточных боеприпасов.
Ведь какой-нибудь доплеровский измеритель отклонения начальной скорости- не одноразовый, он не улетает вместе со снарядом, и нажиться на его новом производстве не получится.

VD написал(а):

В каких условиях?

Когда у нас одна 152 гаубичная батарея на одну мотострелковую роту, а у них одна 155-мм, а то и 105-мм батарея на один мотопехотный батальон

VD написал(а):

модернизация возможностей массовой советской арты может и должна это компенсировать.

Ну....
А кое-кто утверждает, что модернизация не нужна, достаточно немножко ВТ боеприпасов закупить.
Уважаемый, вот посмотрим на нашу современную буксируемую артиллерию. Вы в курсе, что она проигрывает аналогичной афганской? Благодаря поставленным им украинским комплектам цифровизации. Причём стоимость батарейного комплекта ниже стоимости одного УАС.

Отредактировано Ф Дмитрий (2018-12-18 16:18:49)

0

837

Serj_ написал(а):

Но не все знают «как должно было быть».

Обшевойсковики обязаны знать, им же прийдется использовать данный приём, иначе зачем он в таком режиме секретности им нужен. Артилеристы ведь не в сферовакууме находятся.

Serj_ написал(а):

а результат быть хуже чем ожидалось

За результат снова ж должны так же отвечать обшевойсковики, даже в большей степени чем артилеристы.

Serj_ написал(а):

Во всяком случае странно что «успешный» опыт не распространили повсеместно.

Учитывая особенности СА-как раз неудивительно.

0

838

Blitz. написал(а):

Обшевойсковики обязаны знать, им же прийдется использовать данный приём, иначе зачем он в таком режиме секретности им нужен.

Исполнять то все равно артиллеристам. Они не могут выполнить того чего не умеют. И если их этому не учат, то и приём так себе. Возможно практика показала что тот же результат может быть достигнут иными способами.

0

839

Serj_ написал(а):

Исполнять то все равно артиллеристам.

Исполняют все вместе, а контролируют результат по большей части обшевойсковики.

Serj_ написал(а):

И если их этому не учат, то и приём так себе.

С одной стороны артилеристы и так умеют работать, для них ничего сложного, с другой все проблемы висять на обшевойсковиках с которыми надо налаживать тонокое взамимодействие, заодно они больше рискуют-таким образом отработка больше для них, артилерия только их же инструмент.

0

840

mersi написал(а):

есь мир обречен, вам нужно выступить с посланием. !ПРЕКРАТИТЕ МАССОВО ИСПОЛЬЗОВАТЬ НЕУПРАВЛЯЕМЫЕ СНАРЯДЫ!!!!! ЛЮДИ!!! ЧЕЛОВЕКИ!!!!   :rofl:

если 50 лет назад технических алтернатив не было это не повод не воспользоватся алтернативами когда они и появились, чем на западе и сша и занимаются, внедрением в артиллерии высокоточных и управляемых боеприпасов

mersi написал(а):

последняя партия по 70000

это мелкая партия, это новая технология в стадии бурного развитий и в стадии когда у американских сухопутных сил нет серьёзного противника

mersi написал(а):

Прозрение.

А проблема  реальных дней вокруг, это не известность точного местоположения противника.  Поэтому не умея стрелять обычными снарядами для  поражения  групповых объектов - пендосы прикручивают PGK, что бы кучей снарядов накрыть цель. Не умение вести полную подготовку  компенсируют насадкой.

в месте с тем понимая ,  как уязвима ССН

так в том и дело, вкладывая в ВТО и понимаю всю ценность этого нового типа оружия они делают логичный вывод, надо его и дальше советшенствовать и работать над слабыми сторонами

mersi написал(а):

Фрэнчи дали интересное решение для корректировки по дальности.  Программируемая в полете насадка с раскрывающимся балл. замедлителем.
Актуальна для стрельб на 25-40км+

Система коррекции траектории снарядов по дальности "SPACIDO" от компании Nexter

И тут же реальность опять ударяет бетонной стеной о бошку диванных рекламных агентов

так я в принципе согласен, против бабаев против которых западные армии до недавнего времени и планировали воевать излишне по каждой цели пулять Екскалибуром, удивительно что они вообще вкладываются в ВТО

mersi написал(а):

Да тут даже не этом дело, а в том , что в зеленке и в НП, и с макетами техники,  бпла ничего хорошего для точного ЦУ не даст. Тем более за короткий пролет и обзор в одной угломестной зоне.

даст фотографии с качеством типа тех на фотографии вам приведенной презентации, и даст координаты

_77_ написал(а):

Вы про ПЗО?

нет, про что мой опонент требует от снарядов с спутниковой навигацией, подавление если не уничтожение БТТ, может даже в движение без точных координат с закрытой огневой позиции

_77_ написал(а):

И после пролета БЛА огневые средства переходят на запасные огневые позиции, до того замаскированные. И после вашего "снайперского" налета, ваша пехота получает неподавленный опорник, с новой системой огня и несет потери.
Либо вообще взвод перемещается на заранее подготовленный и замаскированный другой опорник. Потратили ВТО и вскрывайте по новой.

тоесть БПЛА надо вообще не использовать?

И кто противнику помещает перемещатся без полетов БПЛА?

_77_ написал(а):

А все потому что Вы принебрегли одним из требований к разведке - непрерывностью.

Толку что у Вас ВТО и БЛА если Вы пренебрегаете разведкой?

это где я пренебрегаю?

Я только говорю что преминение ВТО снизит потребность в времени которое БПЛА должен находится над позициями противника.
При преминение неуправляемых боеприпасов БПЛА должн все время находится на позции что бы обеспечивать корректировку и контроль стрельбы, как только БПЛА будет сбит корректировка и контроль станут технически невозможны.

При преминение ВТО достаточно если БПЛА успеет передать картинку опорного пункта с измерением дальности, ну или вернется с такой картинкой. Для преминения снарядов со спутниковой навигации нет НЕОБХОДИМОСТИ в непрерываном наблюдение.

Тоесть ВТО повышает устойчивость связки артиллерия-разведка при борьбе с хорошо оснащённым противником, против попуасов да, преимущества ВТО не так очеведны так как у попуaсов мало ПВО.

0